Allora Lou, prima dicevi di essere contrario alla triplicazione dell'inceneritore, poi ti scagli contro di me e i grilli quando facciamo il vaffa bersani, che sosteneva l'inceneritore e si scagliava contro i medici...
va bene che la coerenza possa essere la virtu degli imbecilli, come diceva quel tale, ma mi sa che sei solo un bastian contrario...
e poi, se avete voglia, rileggetevi tutte le boiate che avete scritto al tempo del referendum su manovre occulte di an e forza italia, barbieri, e chi piu ne ha piu ne metta...
mi sembra che ci siano parecchi ciocapiatti....

Il filmato è davvero interessante

ma scusa non capisco. il topic si chiama "turbogas e triplicamento dell'inceneritore"
cosa vuoi dire?

ah cazzo c'hai ragione.... io guardavo in alto e leggevo solo turbogas.... chiedo scusa....

pane al pane vino al vino!Angelo..OK!

grazie milli, c'ho messo due giorni a rileggermi tutti i post, ma ne sono uscito vivo.....
e piu saldo che mai nelle mie convinzioni
domani andiamo in provincia......

E' lodevole il fatto che vi preoccupiate dell'aria di Ferrara. E proprio per questo motivo vi chiedo: perchè non mettete lo stesso impegno che mettete nel dire no alla turbogas anche nel chiedere che venga realizzata la tangenziale?
Eliminerebbe il traffico di attraversamento e quindi renderebbe l'aria di molte zone della città più vivibile.
Così per una volta manifestereste per la costruzione di un opera e non contro la sua realizzazione. O siete contrari anche alla tangenziale?

non ho mai sentito di un ipotetica tangenziale,è un progetto proposto o lo stai inventando tu? e dove andrebbe questa tangenziale?

La tangenziale ovest è quella che avrebbe dovuto fare la Coopcostruttori. Puoi vedere ancora i piloni abbandonati in zona Palasport, via Ferraresi.
E' prevista anche una tangenziale est.
Ma l'Anas non ha ancora rifinanziato l'opera.

i piloni li ho visti ma sono li un bel po,e credo li vedremo ancora per molto,sempre nello stesso stato

a parte che sei o t, vedi di sparare meno minchiate e rileggiti gli ultimi post in cui ti sputtano come meriti
e a parte questo IL TUO SINDACO aveva pubblicamente promesso anche e noi e in altre occasioni che l'iceneritore triplicato di cassana non sarebbe partito prima che la bretella ovest fosse terminata, per alleggerire l'inquinamento di cassana porotto almeno dal traffico.
già.

mi spieghi cosa c'entra la parole sputtanare in questo discorso? no, non spiegarmelo, non mi interessa.
chi fosse intenzionato a sputtanare chicchessia è pregato di andare a farlo da qualche altra parte. qui si discute nel rispetto dell'interlocutore. moderare i termini.

ok, allora diciamo smentire se il problema è il termine... evidenziare le contraddizioni.
ho visto post in cui la parola sputtanare, stronzate e altre di linguaggio corrente vengono lasciate correre.
se mi dite qual'è il criterio mi adeguo

Non capisco in cosa mi hai sputtanato. Cos'è che non capisci scusa? Ti pare impossibile essere contro l'inceneritore ma favorevole alla turbogas? Mi sembra una posizione legittima.
Piuttosto, perchè questo astio immotivato e sovradimensionato? Ho toccato qualche nervo scoperto? Scusa, se te lo faccio notare, ma voi grilli estensi non avete mai risposto alle mie domande su legge 30, finanziamento ai partiti, legge elettorale, energia e infrastrutture.
Ripetete soltanto ossesivamente il vostro no ad inceneritore e turbogas e che "questi politici di merda se ne devono andare". Cit: "Ossesionati a mille!"

Detto questo, perchè non mi rispondi sulla tangenziale? Siete favorevoli o contrari?

non capisco come fai a sostenere bersani che è favorevole all'inceneritore ed essere contrario all'inceneritore..mah!
io sono contrario all'iceneritore , e quindi anche a bersani che invece lo vuole.
ti comporti come i verdi ferraresi ehehehe (non è un complimento) unici verdi al mondo favorevoli all'inceneritore.....
e che prima in consiglio comunale quando acosea e quindi l'acqua viene ceduta ad hera si astengono, e poi vanno in piazza per la raccolta firme per il referendum per far tornare l'acqua pubblica... mah!
sarai mica un verde?
la tangenziale mai detto di essere contarrio
la legge 30 sposo completamente il programma non attuato ma presentato agli elettori dall'attuale governo
legge elettorale alla tedesca, ma pensiero personale. mai stato a favore del maggioritario- bipolarismo
penso che sia una truffa mediatica pensare che cambiando il sistema si mettano a posto le cose
forse non tutti studiano lò storia d'italia (giolitti e c.)
ma in italia il maggioritario c'era gia stato, poi venne il proporzionale, poi il maggioritario......
poi non ho tempo scusa di spiegarti qua tutto cio che penso, se ti interessa ci sono altri luoghi e tempi, aperti a tutti...
per quanto riguarda la turbogas, da sola emetterà tutto l'equivalente in co2 di bologna intera,in un anno. ovvero come se di colpo a ferrara venissero 350.000 persone in piu e relative attività

il problema non è il termine. è l'ateggiamento. qui non si tratta di sputtanare. si tratta di confrontarsi. di scambiarsi idee, impressioni, visioni, soluzioni, di dibattere, di litigare, anche. ma senza "sputtanarsi" a vicenda. qui cerchiamo di ragionare, non di dimostrare che c'è una fazione che ha ragione e una che ha torto e presenta argomentaizoni pretestuose. ci sono altri luoghi per questo tipo di confronti: i giornali, la televisione, i comizi, i congressi, potrei continuare.
qui ci si confronta all'insegna del fair play. in un'ottica costruttiva. per combattere certe battaglie, consiglio di cercare altri terereni.

scusa , per favore, rileggiti con calma tutti i post sull'argomento, e vedrai tutte le cattiverie gratuite, illazioni, malignità e meschinità che sono state dette contro i comitati, le cose che facciamo, i grilli estensi e chi piu ne ha piu ne metta.
quindi non mi sembra di aver cominciato la polemica.
ora, o chi mi (ci) chiede delle cose vedi lou e omicron tanto per non fare dei nomi, cessa con l',atteggiamento prevenuto, arrogante e saputello, o io continuo a rispondere a tono, con parole dirette e senza panegirici, come fa qualcuno che prende per il c.... in maniera macchiavellica.
in questo caso buttami anche fuori che mi fai solo un favore
cordialmente

Oh, finalmente si riesce a sapere qualcosa. Quindi sei contro alla legge 30 e contro alla turbogas. A mio modo di vedere non siete poi cosi distanti da Rifondazione Comunista quindi. E continuo a sostenere che molti dei vostri sostenitori vengano da quell'area.
E sui rigassificatori come la pensi?
Come fai a dire quanta anidride carbonica emetterà la centrale? Dai per scontato che funzionerà al 100% della potenza? La potenza si può regolare con una opportuna normativa. E comunque,visto che qui parli di anidride carbonica e non di micropolveri, cosa cambierebbe per l'ambiente se anche la centrale fosse fuori città o in un altra città?

scusami angelo ma da te, che, da quanto ho capito, certi meccanismi della politica li conosci bene, non mi aspettavo un commento del genere.

la critica quando si parle di certe cose è spesso tagliente. rispondi pure alle accuse, nessuno te lo vieta, fallo in maniera tagliente, renderai più interessante la lettura e più godibile il confronto, ma, per favore, non rispondere "sputtanando" i tuoi interlocutori. questo non ci sta. poi io non butto fuori nessuno, tanto meno te che generalmente ti comporti sempre bene. questa volta, però, secondo me hai esagerato. ho voluto semplicemente dirtelo.

poi sono d'accordo che prendere per il culo in maniera (più o meno) machiavellica non è tanto diverso da sputtanare la gente. e infatti sono solito chiedere di cambiare atteggiamento quando vedo che la discussione prende una piega poco costruttiva.


un' ultima cosa:



questa non l'ho proprio capita

si può calcolare. ed è anche piuttosto facile.

Chiedo ai grilli estensi, perchè invece di continuare a portare avanti battaglie ideologiche come quella della turbogas, non si danno da fare per promuovere campagne veramente utili come potrebbe essere quella di chiedere distributori di bioetanolo anche in Italia?

Lou, se posso mi permetto io di rispondere:
- riguardo al bioetanolo non vedo altro che del bene, ma sembra che ci siano delle questioni a riguardo. Per maggiori info vi lascio il link per la pagina di wikipedia - bioetanolo. Ma più che di bioetanolo parlerei di biogas: la "fortuna" della nostra provincia è che la nostra economia si basa sull'agricoltura. Con tutti gli scarti agricoli, degli allevamenti, e dell'umido che ogni cittadino ferrarese produce si può produrre una buona quantità di questo gas a fini energetici. Eccovi il link per chi volesse approfondire l'argomento

- idem riguardo ai rigassificatori, di cui hai chiesto un poco più sopra. Lascio sempre il link di wikipedia per chi volesse avere più informazioni

Non so precisamente quali siano le motivazioni, ma a Porto Tolle c'è chi non è molto contento del rigassificatore... mah
edit: ho trovato il motivo per cui c'è chi protesta, è il solito pasticcio all'italiana lo costruiscono dove non si dovrebbe quando ci sono altri 100.000 posti possibili...

Lou, ti trovo un altro argomento il linea con il titolo del topic: stop inceneritori - più trattamento meccanico biologico
wikipedia - trattamento meccanico biologico

Mi pare però che il filmato l'abbiano già postato da qualche parte.... boh, godetevi lo spettacolo!

il rigassificatore sconvolge l'ambiente marini in due modi
abbassa la temperatura marina di diversi gradi
i tubi vengono trattati per non ossidarsi con ettolitri di ipoclorito di sodio (varecchina) che bene non fa a i pesci...
inoltre i tubi pipe line sconvolgeranno e taglieranno il parco del delta del po parte veneta
tra l'altro c'è un problema di sicurezza per i tubi in quanto a pochi metri ci sono zone dove c'è gas metano in pressione
a Lou non rispondo piu dopo l'ennesimo attacco e supposta affiliazione a rifondazione mi sono proprio rotto

allora togliamo tutti i tubi in mare?

ok, e per andare dove? verso marghera? verso milano? o verso il sud dove tra mafia e altre menate ogni impianto che esiste in un modo o nell'altro viola anche le più elementari norme ambientali ed è pieno di mostri ecologici che puntualmente ci mostrano perfino a striscia la notizia.

Ok, il solito discorso del cazzo, ma è solo questo che ho sentito in questo topic, come in tutti gli altri dove i due punti eclatanti del discorso sono sempre energia e ambiente. Nessuno vuole le turbogas, nessuno vuole gli inceneritori, nessuno vuole le centrali atomiche.
E tutto questo nel 2007.
Però il gas lo dobbiamo comprare dai russi e PAGARE 3 VOLTE DI PIù. La corrente elettrica? La compriamo dai francesi, che la producono con le centrali nucleari COSTRUITE SUI NOSTRI CONFINI! E se cade un albero su uno dei loro cavi? L'italia rimane senza corrente per due giorni (come già sappiamo).

Io prima di parlare sempre di ambiente, micropolveri, e puttanate varie penserei più che altro a quello che ci dovrebbe interessare maggiormente, perchè ok l'ambiente, ma non siamo dei chimici e ne degli scienziati da poter sapere con CERTEZZA cosa farà male e cosa no. Semplicemente crediamo ciecamente a tutto quello che ci propinano, sia da una parte che dall'altra, perchè uno può benissimo dire che la centrale inquinerebbe a iosa portandoti le prove, e un altro potrebbe dire il contrario portandoti comunque delle prove. E quindi come la mettiamo?
Prima di fare discorsi ipocriti su ambiente e salute, pensiamo prima a qualcosa che di CERTO sappiamo tutti: economicamente sarà utile oppure no?

se i soldi per quell'investimento fossero andati in ulteriori incentivi per riempire i tetti ferraresi di pannelli fotovoltaici, forse non avremmo ottenuto lo stesso identico risultato energetico(qualcosa in meno), ma la differenza è che intanto il comune per 20 anni iniziava a predersi soldi sicuri in più dallo Stato, ma c'è tanta ignoranza e scarso interesse su questo argomento in giro.. oltre ad un quantitativo di controinformazione talmente elevato da far pensare male...
per risparmiare gas ci sono tanti di quei modi, se hai un minimo da investire all'inizio che fa paura.. in pratica uno si potrebbe fare una casa quasi a costo di consumo 0.
chiedetemi come?

Tutti sanno che la soluzione al problema energetico sta in un mix di fonti.
Più solare, più eolico, più rigassificatori, più nucleare (quando ci saranno le condizioni economiche), più tecnologia per il risparmio energetico.
Si tratta solo di usare un po di buon senso.
Certo sobillare la popolazione per una centrale turbogas non è un buon esempio di educazione civica del cittadino. Se si fa questo casino per una normalissima centrale a gas cosa succederà quando si dovrà ricominciare a parlare dei siti per le nuove centrali nucleari? Vogliamo una nuova Scanzano Ionico?
Il fanatismo ambientalista mi provoca disgusto.

P.S. Gli ospedali producono scorie radioattive. Forse che qualcuno rinuncia a fare una visita per questo?

non capisci...
riclassificatori, bruciatori, turbogas, nucleare, sono tutte cose che dovremmo lasciar perdere, solo roba nociva e volendo totalmente inutile
basterebbe regolamenteare più severamente la produzione di scarti. hai presente quei biscottini che sono tutti imbustati uno per uno? quintali di monodosi nella maggiorparte dei casi inutili.
basterebbe produrre gli involucri in materiale ricilclabile. basterebbe produrre elettrodomestici che consumano di meno, basterebbe rispettare giusti criteri di edificabilità, magari con qualche piccola ristrutturazione dei nuovi edifici.
investire finalmente in modo serio nella ricerca, che in italia siamo ridicoli ed un po' squallidi... visto che riusciamo a produrre grandi cose e ci siamo fatti scappare fior di cervelli.. sarebbe ora di darsi una svegliata!
altrochè comportarsi da ottusi retrogradi ed antiambientalisti continuando ad inneggiare a bruciatori e nucleare... che ancora non abbiamo la più pallida idea di come smaltire le scorie se non scaricandole negli angoli più reconditi o sfigati della terra..
le energie alternative ci sono e le conosciamo sono poco sviluppate solo per questioni di lobby

Riclassificatori? Di bilancio?
Le energie alternative, opportunamente sfruttate possono arrivare al 20% del fabbisogno. Per il resto ci vogliono altre fonti.
Il nucleare moderno si può considerare un energia pulita. Il problema sono i costi altissimi che richiedono un intervento statale. Esistono moderni sistemi di stoccaggio delle scorie. In Francia li usano. E intanto si spera nella quarta generazione di reattori.
Il problema dell'Italia è che nessuno vuole rinunciare ai propri privilegi. Tangentopoli è fallita perchè quando dai politici si è arrivati a toccare i privilegi dei comuni cittadini, nessuno ha voluto rinunciare. Per questo motivo, diversamente da quello che pensa Grillo, la società civile non è migliore della classe politica. Tutti vogliono che a rinunciare siano gli altri. Tu scarichi la colpa sull'industria del confezionamento e degli elettrodomestici. Nessuno vuole rinunciare alla propria energia. La gente non vuole la turbogas, però in estate vuole il condizionatore. La gente vuole l'aria pulita però non fa nemmeno 200m senza auto perchè i mezzi pubblici sono scomodi. La gente vuole l'elettricità in abbondanza ma non vuola la centrale sotto casa. Not in my backyard.
L'unica soluzione di buon senso è il mix delle fonti. Rigassificatori per poter comprare il gas dove ci pare e non solo da Russia e Algeria. Nucleare per non comprare più quello francese e sloveno. Solare perchè abbiamo sicuramente più sole della Germania. Eolico perchè in Puglia e Sardegna c'è molto vento e una pala non deturpa il paesaggio.

Quoto completamente.

(cristo Lou, odio darti ragione... )


No vecchio, tutti i tuoi "basterebbero" invevce non basterebbero proprio. E poi non so se qualcuno se ne rende conto, ma siamo accerchiati da centrali nucleari!! Come si fa a dire non facciamo la centrale perchè è nociva quando sui nostri confini è pieno!!!

per il semplice motivo che se il popolo italiano non vuole sporcarsi le mani con il nucleare, non lo fa. è una questione morale, volendo, etica.
non bastano perchè non sono sviluppati. si diceva che le auto elettriche non possono eguagliare le prestazioni di un motore a benzina, ora sono in grado, in alcuni casi, di superarle abbondantemente(certo per ora non a parità di prezzo)... tutto stà nel volerci investire. prova andare in qualche paese del terzo mondo, dargli dei maestri pesi e metterli a sviluppare queste tecnologie, ci vorranno anni, e molti soldi, ma alla fine è l'unico vero modo di aiutare il mondo. la carità non serve, serve istruzione e investimento ponderato.(scusate l'off topic)
si stà progettando, ne aveva parlato Rifkin(mipare) da Augias tempo fa, e si è già a buon punto, una nuova rete di redistribuzione dell'energia basata sulle celle ad idrogeno, che renderebbe la rete energetica simile alla rete internet, per velocità e condivisione.
i miei "basterebbe", basterebbero , se si volesse davvero e non ci fossero così tanti interessi in ballo. la scoperta del nucleare non è certo la più recente, è come dire che ci si accontenta, potremmo andare oltre nello sviluppare energie pulite, ma perchè sprecarsi quando possiamo ancora fare tanti soldi con tecologie che già abbiamo?

con riclassificatori ho evidentemente sbagliato termine ^^''
mi riferivo a quello che chiamano termovalorizzatore.
contro il rigassificatore, se fatto veramente bene e tenuto costantemente sotto controllo, non ho nulla, sarebbe utilissimo anche per l'idrogeno ^^
altra cosa... mi risulta che lo stoccaggio, consista nel fare un bel deposito, il più possibile sicuro, dove mettere a riposo le scorie nucleari per i secoli necessari... non mi sembra un metodo geniale... per nulla, per quanto sicuro credi di fare il deposito.. poi magari sono un pessimista.

Quoto in buona parte Lou quando parla di un mix di fonti energetiche (rinnovabile, rigassificatori) ma non sono d'accordo con il nucleare, perchè la fissione nucleare delle attuali centrali produce molte scorie che rimangono radioattive per migliaia di anni. Vi siete mai chiesti dove se li mette la Francia tutte queste scorie?

Altra questione: noi discutiamo tanto di modi di produrre nuove energie, ma nessuno pensa che bisognerebbe anche risparmiala, l'energia? Quanti sprechi ci sono nelle vostre case? Tutti quei bei palazzi costruiti con l'edilizia popolare sono come un rubinetto che perde. Si dovrebbe sostituire tutti questi palazzi con altri più efficienti in termini di risparmio energetico , ma come si fa? Ci vogliono anni e anni e soldi e soldi e soldi...

partendo dal presupposto che io sul nucleare non so niente so però che quando si inizia un discorso tecnico scientifico e si butta dentro etica o morale si va finire male.

e l'idrogeno, supponendo che tutti i problemi legati al suo utilizzo siano risolvibili: da dovre lo prenderesti?

E infatti proprio per questo siamo i più stronzi che paghiamo bollette stratosferiche e compriamo l'energia da tutti gli stati che ce lo mettono nel culo!! La questione morale la si può tirare fuori quando conviene, non quando invece diventa solo controproducente!! La questione morale era valida negli anni 80, non nel 2007....


ma purtroppo non è così! anche se si volesse o si potesse tu hai una vaga idea di cosa costi un pannello solare? puoi incentivare fin che vuoi ma hanno comunque dei costi altissimi!

vecchio...
io vendo impianti fotovoltaici chiavi in mano, è il mio lavoro al momento... faccio contratti.
ti assicuro che se non fosse per la bastardaggine delle banche, l'Italia sarebbe già ricoperta.
visto che un normale impianto con gli attuali incentivi, soprattutto al sud, si ripaga in 7/8 anni su 20 di contratto con lo Stato nella figura del GSE. sempre se uno ha i soldi da tirar fuori, circa 20.000 euro per un impianto da 3 Kw/h di picco,
finirebbe i 20 anni con un guadagno di più del doppio dell'investimento iniziale.
solo che non tutti se lo possono permettere direttamente di tasca propria, e qui dovrebbero entrare in gioco le banche... che però, essendo associate o avendo interessi spesso e volentieri con i petrolieri, non vedono la motivazione di agevolare realmente i prestiti per il fotovoltaico. le unicheproposte che ho visto, girando per molteplici banche, in cui ho notato imperare la totale ignoranza su questa novità, anche chi metteva cartelli, si riferivano al vecchio conto energia. non sapevano nemmeno quello che proponevo.. che cosa squallida.
oltretutto ora, non vi dico qualche banca, ha detto che per le industrie, avrebbe tirato fuori i soldi, cioè per contratti da almeno 1 milione di euro.. che comunque già ne abbiamo diversi in sviluppo, ma per i piccoli in pianti ed il normale cittadino, NO. il guadagno è basso e non vale la pena.... io adesso mi tratterrò da aggiungere aquesto post una lunga lista d'isulti ai banchieri... ma cazzo provate aleggermi nel pensiero...

ti credo ti credo!! solo che il punto è proprio questo purtroppo:

tu dici le banche. Ok, però se non ci arrivano le banche (che comunque devono fare i loro interessi altrimenti non sarebbero banche) non credi che ci potrebbe arrivare lo stato?? o comunque fare qualcosa di più di quello che fino ad ora ha detto o fatto....?

veramente è proprio quello che ha fatto con il nuovo conto energia... guarda che sono tanti 0,49euro per Kw/h prodotto.
ed è l'incentivo maggiore che c'è nel conto energia, e sai chi ce l'ha? chi rimane entro i 3 Kw di pannelli ed utilizza quelli totalmente integrati con la struttura della casa o che altro.
lo Stato ha combinato una gran cosa stavolta, solo che non può fare tutto da solo... cerchiamo di essere seri... non ti può pagare i pannelli ed anche l'energia che produci... certo, in alcune regioni, quando possibile, vengono messi fuori prestiti a fondo perduto da parte dei comuni o regioni, il che rende quasi una sciocchezza l'investimento iniziale.
ma è l'informazione su stè cose che non c'è.
Durante la settimana dei buskers, mi sono fatto tutti i pome in piazza municipio con un banchetto informazioni sui pannelli. non so dirti quanta gente s'è fermata, ma proprio tanta, e la maggiorparte non aveva nemmeno idea delladifferenza tra fotovoltaico e solare termico. quasi tutti erano convinti che si parlasse del vecchio conto energia, nessuno sapeva che ne era uscito uno nuovo e più democratico, studiato apposta per impedire le speculazioni... magari è anche per questo che piace poco alle banche

che unità di musra è? intendi kilowattora? kilowatt/ora?

errore mio... -.-''
niente barra kWh

ok sono kilwattora. allora nella frase che ho quotato c'è un errore nelle unità di misura. credo che il 3 a cui ti riferisci siano kW. sennò non avrebbe senso dire un impianto da 3 kWh.

sì... che tristezza...
vabbè ho appena iniziato e le unità di misura ancora le ho macinate poco...
l'impianto medio per un'abitazione è di 3 kW, per una produzione annua di circa 3750 kWh nella zona ferrarese.
spero di non aver sbagliato di nuovo... ma credo di no.
..e comunque sotto i 20 kW d'impianto la legge prevede di poter usufruire dello scambio sul posto, cioè se i tuoi consumi rimangono entro ciò che hai prodotto, l'energia consumata non la paghi.
il bello è che non ti stacchi mai dalla rete, non importa se quel giorno c'è nebbia, sole o pioggia, non ti mancherà mai l'energia.
il bilancio va fatto annualmente. il tutto si riduce ad un conteggio dei due contatori, quello in uscita che segna l'energia prodotta e quello in entrata che segna quanta ne viene consumata.

per favore, dimmi che hai scritto nucleare per sbaglio

vende pannelli solari dovrà pur difendere la categoria

veramente lo pensavo anche prima di iniziare.
probabilmente se non la pensassi così farei altro nella mia vita.
no nucleare non l'ho scritto per sbaglio, però c'è un "volendo" davanti alla scritta in grassetto ^^
è ovvio che non si possono chiudere le centrali nucleari dall'oggi al domani.. ma costruirne di nuove non è la via giusta.

ps. e nemmeno le turbogas o i termovalorizzatori lo sono.. visto che i filtri fanno più o meno la stessa fine delle scorie..e comunque non lo bloccano proprio tutto il microparticolato.

per soddisfare il fabbisogno energetico italiano come faresti? considerando che sono 352.800 GWh

investiamo 7.056 * 10^12 euro in pannelli solari? visto che nucleare no, centrali turbogas no.

quanto importeresti dall'estero e quanto faresti in italia? come lo faresti? come si producono 352.800 GWh?

MAMR a manetta (reattore materia/antimateria).

si si ma con 4000000K in camera di rezione credo che ci sarebbe qualche problema coi verdi per lo smaltimento del calore

per i grandi impianti il costo per pannello si abbassa notevolmente, sfortuntamente il discorso commerciale vale ovunque allo stesso modo. ci sono molte aziende che sfruttando i propri capannoni, riuscirebbe a coprirsi buona parte del fabbisogno(calcolato in prima persona), le villette ce la fanno benissimo. il problema sono i condomini... quelli sono un casino.. ma tra idrico, eolico nei punti giusti e quanto già abbiamo.. dovremmo riuscire a starci abbastanza dentro.. soprattutto se si iniziano ad usare davvero elettrodomestici e lampade a basso consumo. oltre a tutti i piccoli accorgimenti come spegnere i tv o schermi con il tastino... lo so che è una stupidaggine infinitesimale.. ma moltiplica per 24 al giorni per tutti i televisori d'Italia... vabbè il discorso sul risparmio dell'energia, per farlo funzionare realmente, con le fonti rinnovabili, dovrebbe esserci una struttura di fondo ed un'impostazione economica che effettivamente ora come ora ci sognamo... ma da qualche parte si dovrà pure iniziare, no? ^^''

se no ogni casa ha il suo generatore di corrente a idrogeno...

riuppo questo thread per segnalare:

I COSTI DELLE SCELTE DISINFORMATE: il paradosso del nucleare in Italia
http://www.galileo2001.it/materiali/pubbli...ssonucleare.php