Allora Lou, prima dicevi di essere contrario alla triplicazione dell'inceneritore, poi ti scagli contro di me e i grilli quando facciamo il vaffa bersani, che sosteneva l'inceneritore e si scagliava contro i medici...
va bene che la coerenza possa essere la virtu degli imbecilli, come diceva quel tale, ma mi sa che sei solo un bastian contrario...
e poi, se avete voglia, rileggetevi tutte le boiate che avete scritto al tempo del referendum su manovre occulte di an e forza italia, barbieri, e chi piu ne ha piu ne metta...
mi sembra che ci siano parecchi ciocapiatti....

Il filmato è davvero interessante (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

ma scusa non capisco. il topic si chiama "turbogas e triplicamento dell'inceneritore"
cosa vuoi dire?

ah cazzo c'hai ragione.... io guardavo in alto e leggevo solo turbogas.... chiedo scusa....

pane al pane vino al vino!Angelo..OK!

grazie milli, c'ho messo due giorni a rileggermi tutti i post, ma ne sono uscito vivo.....
e piu saldo che mai nelle mie convinzioni
domani andiamo in provincia......

E' lodevole il fatto che vi preoccupiate dell'aria di Ferrara. E proprio per questo motivo vi chiedo: perchè non mettete lo stesso impegno che mettete nel dire no alla turbogas anche nel chiedere che venga realizzata la tangenziale?
Eliminerebbe il traffico di attraversamento e quindi renderebbe l'aria di molte zone della città più vivibile.
Così per una volta manifestereste per la costruzione di un opera e non contro la sua realizzazione. O siete contrari anche alla tangenziale?

non ho mai sentito di un ipotetica tangenziale,è un progetto proposto o lo stai inventando tu? e dove andrebbe questa tangenziale?

La tangenziale ovest è quella che avrebbe dovuto fare la Coopcostruttori. Puoi vedere ancora i piloni abbandonati in zona Palasport, via Ferraresi.
E' prevista anche una tangenziale est.
Ma l'Anas non ha ancora rifinanziato l'opera.

i piloni li ho visti ma sono li un bel po,e credo li vedremo ancora per molto,sempre nello stesso stato

a parte che sei o t, vedi di sparare meno minchiate e rileggiti gli ultimi post in cui ti sputtano come meriti
e a parte questo IL TUO SINDACO aveva pubblicamente promesso anche e noi e in altre occasioni che l'iceneritore triplicato di cassana non sarebbe partito prima che la bretella ovest fosse terminata, per alleggerire l'inquinamento di cassana porotto almeno dal traffico.
già.

mi spieghi cosa c'entra la parole sputtanare in questo discorso? no, non spiegarmelo, non mi interessa.
chi fosse intenzionato a sputtanare chicchessia è pregato di andare a farlo da qualche altra parte. qui si discute nel rispetto dell'interlocutore. moderare i termini. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)

ok, allora diciamo smentire se il problema è il termine... evidenziare le contraddizioni.
ho visto post in cui la parola sputtanare, stronzate e altre di linguaggio corrente vengono lasciate correre.
se mi dite qual'è il criterio mi adeguo

Non capisco in cosa mi hai sputtanato. Cos'è che non capisci scusa? Ti pare impossibile essere contro l'inceneritore ma favorevole alla turbogas? Mi sembra una posizione legittima.
Piuttosto, perchè questo astio immotivato e sovradimensionato? Ho toccato qualche nervo scoperto? Scusa, se te lo faccio notare, ma voi grilli estensi non avete mai risposto alle mie domande su legge 30, finanziamento ai partiti, legge elettorale, energia e infrastrutture.
Ripetete soltanto ossesivamente il vostro no ad inceneritore e turbogas e che "questi politici di merda se ne devono andare". Cit: "Ossesionati a mille!"

Detto questo, perchè non mi rispondi sulla tangenziale? Siete favorevoli o contrari?

Messaggio modificato da NvO il 26 Oct 2007 - 02:06

non capisco come fai a sostenere bersani che è favorevole all'inceneritore ed essere contrario all'inceneritore..mah!
io sono contrario all'iceneritore , e quindi anche a bersani che invece lo vuole.
ti comporti come i verdi ferraresi ehehehe (non è un complimento) unici verdi al mondo favorevoli all'inceneritore.....
e che prima in consiglio comunale quando acosea e quindi l'acqua viene ceduta ad hera si astengono, e poi vanno in piazza per la raccolta firme per il referendum per far tornare l'acqua pubblica... mah!
sarai mica un verde?
la tangenziale mai detto di essere contarrio
la legge 30 sposo completamente il programma non attuato ma presentato agli elettori dall'attuale governo
legge elettorale alla tedesca, ma pensiero personale. mai stato a favore del maggioritario- bipolarismo
penso che sia una truffa mediatica pensare che cambiando il sistema si mettano a posto le cose
forse non tutti studiano lò storia d'italia (giolitti e c.)
ma in italia il maggioritario c'era gia stato, poi venne il proporzionale, poi il maggioritario......
poi non ho tempo scusa di spiegarti qua tutto cio che penso, se ti interessa ci sono altri luoghi e tempi, aperti a tutti...
per quanto riguarda la turbogas, da sola emetterà tutto l'equivalente in co2 di bologna intera,in un anno. ovvero come se di colpo a ferrara venissero 350.000 persone in piu e relative attività

il problema non è il termine. è l'ateggiamento. qui non si tratta di sputtanare. si tratta di confrontarsi. di scambiarsi idee, impressioni, visioni, soluzioni, di dibattere, di litigare, anche. ma senza "sputtanarsi" a vicenda. qui cerchiamo di ragionare, non di dimostrare che c'è una fazione che ha ragione e una che ha torto e presenta argomentaizoni pretestuose. ci sono altri luoghi per questo tipo di confronti: i giornali, la televisione, i comizi, i congressi, potrei continuare.
qui ci si confronta all'insegna del fair play. in un'ottica costruttiva. per combattere certe battaglie, consiglio di cercare altri terereni. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

scusa , per favore, rileggiti con calma tutti i post sull'argomento, e vedrai tutte le cattiverie gratuite, illazioni, malignità e meschinità che sono state dette contro i comitati, le cose che facciamo, i grilli estensi e chi piu ne ha piu ne metta.
quindi non mi sembra di aver cominciato la polemica.
ora, o chi mi (ci) chiede delle cose vedi lou e omicron tanto per non fare dei nomi, cessa con l',atteggiamento prevenuto, arrogante e saputello, o io continuo a rispondere a tono, con parole dirette e senza panegirici, come fa qualcuno che prende per il c.... in maniera macchiavellica.
in questo caso buttami anche fuori che mi fai solo un favore
cordialmente

Oh, finalmente si riesce a sapere qualcosa. Quindi sei contro alla legge 30 e contro alla turbogas. A mio modo di vedere non siete poi cosi distanti da Rifondazione Comunista quindi. E continuo a sostenere che molti dei vostri sostenitori vengano da quell'area.
E sui rigassificatori come la pensi?
Come fai a dire quanta anidride carbonica emetterà la centrale? Dai per scontato che funzionerà al 100% della potenza? La potenza si può regolare con una opportuna normativa. E comunque,visto che qui parli di anidride carbonica e non di micropolveri, cosa cambierebbe per l'ambiente se anche la centrale fosse fuori città o in un altra città?

scusami angelo ma da te, che, da quanto ho capito, certi meccanismi della politica li conosci bene, non mi aspettavo un commento del genere.

la critica quando si parle di certe cose è spesso tagliente. rispondi pure alle accuse, nessuno te lo vieta, fallo in maniera tagliente, renderai più interessante la lettura e più godibile il confronto, ma, per favore, non rispondere "sputtanando" i tuoi interlocutori. questo non ci sta. poi io non butto fuori nessuno, tanto meno te che generalmente ti comporti sempre bene. questa volta, però, secondo me hai esagerato. ho voluto semplicemente dirtelo.

poi sono d'accordo che prendere per il culo in maniera (più o meno) machiavellica non è tanto diverso da sputtanare la gente. e infatti sono solito chiedere di cambiare atteggiamento quando vedo che la discussione prende una piega poco costruttiva.


un' ultima cosa:



questa non l'ho proprio capita (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/anne-sophie.gif)

si può calcolare. ed è anche piuttosto facile. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif)

Chiedo ai grilli estensi, perchè invece di continuare a portare avanti battaglie ideologiche come quella della turbogas, non si danno da fare per promuovere campagne veramente utili come potrebbe essere quella di chiedere distributori di bioetanolo anche in Italia?

Lou, se posso mi permetto io di rispondere:
- riguardo al bioetanolo non vedo altro che del bene, ma sembra che ci siano delle questioni a riguardo. Per maggiori info vi lascio il link per la pagina di wikipedia - bioetanolo. Ma più che di bioetanolo parlerei di biogas: la "fortuna" della nostra provincia è che la nostra economia si basa sull'agricoltura. Con tutti gli scarti agricoli, degli allevamenti, e dell'umido che ogni cittadino ferrarese produce si può produrre una buona quantità di questo gas a fini energetici. Eccovi il link per chi volesse approfondire l'argomento

- idem riguardo ai rigassificatori, di cui hai chiesto un poco più sopra. Lascio sempre il link di wikipedia per chi volesse avere più informazioni

Non so precisamente quali siano le motivazioni, ma a Porto Tolle c'è chi non è molto contento del rigassificatore... mah (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/anne-sophie.gif)
edit: ho trovato il motivo per cui c'è chi protesta, è il solito pasticcio all'italiana (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif) lo costruiscono dove non si dovrebbe quando ci sono altri 100.000 posti possibili...

Lou, ti trovo un altro argomento il linea con il titolo del topic: stop inceneritori - più trattamento meccanico biologico
wikipedia - trattamento meccanico biologico

Mi pare però che il filmato l'abbiano già postato da qualche parte.... boh, godetevi lo spettacolo!

Messaggio modificato da margu il 29 Oct 2007 - 19:35

il rigassificatore sconvolge l'ambiente marini in due modi
abbassa la temperatura marina di diversi gradi
i tubi vengono trattati per non ossidarsi con ettolitri di ipoclorito di sodio (varecchina) che bene non fa a i pesci...
inoltre i tubi pipe line sconvolgeranno e taglieranno il parco del delta del po parte veneta
tra l'altro c'è un problema di sicurezza per i tubi in quanto a pochi metri ci sono zone dove c'è gas metano in pressione
a Lou non rispondo piu dopo l'ennesimo attacco e supposta affiliazione a rifondazione mi sono proprio rotto

Messaggio modificato da NvO il 30 Oct 2007 - 13:13

allora togliamo tutti i tubi in mare?

ok, e per andare dove? verso marghera? verso milano? o verso il sud dove tra mafia e altre menate ogni impianto che esiste in un modo o nell'altro viola anche le più elementari norme ambientali ed è pieno di mostri ecologici che puntualmente ci mostrano perfino a striscia la notizia.

Ok, il solito discorso del cazzo, ma è solo questo che ho sentito in questo topic, come in tutti gli altri dove i due punti eclatanti del discorso sono sempre energia e ambiente. Nessuno vuole le turbogas, nessuno vuole gli inceneritori, nessuno vuole le centrali atomiche.
E tutto questo nel 2007.
Però il gas lo dobbiamo comprare dai russi e PAGARE 3 VOLTE DI PIù. La corrente elettrica? La compriamo dai francesi, che la producono con le centrali nucleari COSTRUITE SUI NOSTRI CONFINI! E se cade un albero su uno dei loro cavi? L'italia rimane senza corrente per due giorni (come già sappiamo).

Io prima di parlare sempre di ambiente, micropolveri, e puttanate varie penserei più che altro a quello che ci dovrebbe interessare maggiormente, perchè ok l'ambiente, ma non siamo dei chimici e ne degli scienziati da poter sapere con CERTEZZA cosa farà male e cosa no. Semplicemente crediamo ciecamente a tutto quello che ci propinano, sia da una parte che dall'altra, perchè uno può benissimo dire che la centrale inquinerebbe a iosa portandoti le prove, e un altro potrebbe dire il contrario portandoti comunque delle prove. E quindi come la mettiamo?
Prima di fare discorsi ipocriti su ambiente e salute, pensiamo prima a qualcosa che di CERTO sappiamo tutti: economicamente sarà utile oppure no?