grazie panino!
ci tengo a precisare, anche se l'ho già detto, che ognuno può avere le proprie preferenze e può dire (ahimè) quello che pensa per cui prima che me lo diciate, per favore, restiamo sul tema in questione.

Spero che così sia più chiaro:

-Nessun razzismo nei confronti degli omosessuali. Il razzismo non fa parte di me, non lo ha mai fatto e mai lo farà visto che odio gli estremismi sia di destra che di sinistra.
-Non riesco a condividere l'idea di un affidamento di un bambino ad una coppia gay. Non credo sia formativo per il bambino in questione, ma questo non significa pensare che gli omosessuali siano persone malvagie e malate, non mi sembra di averlo mai detto.
-Io e la mia ragazza rappresentiamo la normalità?Normalità come senso vasto del termine allora è sbagliato. Diciamo che nel mio concetto di tradizionalismo rappresentiamo la tradizione di una coppia.Io sono tradizionalista, è vero, ma come si rispetta chi è radicale, chi è liberale ecc ecc bisogna anche farlo con chi è attaccato alle tradizioni.
Questo non significa, e non l'ho mai scritto, che una coppia gay sia una cosa da "deviati".
Non condividere il concetto di coppia gay (nel contesto del matrimonio) non mi sembra un peccato capitale, anzi, è una libertà che ad ogni persona di questo mondo è concessa: condividere o non condividere.
-Quello che non mi piace dell "omosessualità moderna" è il millantare in maniera eccessiva questo proprio gusto in manifestazioni portate all'eccesso come il "Gay pride", che come è già stato scritto da diverse persone in questo topic, rischia di produrre l'effetto contrario al vero significato: il sentirsi diversi e mettere barriere dalla propria condizione ad altre.

Spero di essere stato esaustivo.


Ps: Senbo, la prox volta, invece di fare la lista della spesa dei post incriminati, trova almeno il buon gusto o l'elasticità di postare anche quelli in cui si argomenta (io credo di averlo fatto, nonostante tanti miei post siano stati scritti alla cazzo).
E non mi venire a scrivere che non ce ne sono.
Anzi, non scrivermi proprio nulla, leggi e fanne tesoro per la prossima volta.

ti ringrazio per esserti spiegato meglio.




sono d'accordo su questo e credo che sia una sorta di ribellione verso la società chiusa. queste manifestazione purtroppo però fa avere una visione distorta di cosa significhi essere omosessuali. Mi verrebbe da paragonare le manifestazioni altam sessuali degli omosessuali ad una stessa manifestazione fatta da assatanati etero, chennesò l'ormone festival...

Cosa c'è da condividere o non condividere? Qualcuno si è mai posto il problema se "condividere" il fatto che tu stia con la tua ragazza? Nessuno credo si permetterebbe mai di farlo. perchè lo dobbiamo fare con i gay?
cosa significa condividere?
-dire mi piace nonmi piace
-sono d'accordo devono stare assieme/no non devono
spiegami per favore... ( )

Sempre facendo un salto sopra di qualche riga, e sempre ritornando al concetto di tradizionalismo (che molti potranno vedere come "arcaico", ma poco mi interessa), il mio modo di pensare, che è soggettivo, non si avvicina a determinate scelte (matrimoni gay), non le condivide.
Ma con questo, nemmeno le condanna.
Come già detto, siamo in un paese libero, e di certo non sono di quelli che nel caso di matrimoni gay andrà in piazza a scatenare l'inferno.
Sarò, semplicemente, indifferente.

Commosso Lu

Ma scusa, nel caso in cui non ci sia possibilità di affidarlo ad una coppia etero, se degli studi hanno appurato che per un bambino è meglio crescere con una coppia di gay piuttosto che in un orfanotrofio (o luoghi simili), che senso ha non affidarlo alla coppia gay? Ovvio che crescere con una coppia etero è meglio, però si parla di casi in cui questo non è possibile per uno o per l'altro motivo.

Ne abbiamo già parlato. È certamente meglio una coppia etero, è ovvio, ma nel caso la scelta sia solo tra una coppia omosessuale e l'orfanotrofio (e all'estero, dove è più facile adottare e al disponibilità di coppie etero e di singles è limitata) la scienza dice che è meglio la coppia omosessuale.
Preferire l'orfanotrofio è fare del male coscientemente a un bambino, anche con la scusa del "lasciamolo lì finché non troviamo una coppia etero": è semplicemente anteporre il proprio odio verso i gay al bene del bambino.



Se sei tradizionalista devi esserlo fino in fondo. Vergine fino al matrimonio, lei in casa e lui al lavoro, non lo fo per piacer mio ma per dar dei figli a dio, esposizione delle lenzuola insanguinate la mattina dopo la prima notte di nozze, la dote, sposati a vita anche se ci si odia poiché il divorzio è una diavoleria moderna, lui guarda la partita e lei gli porta la birra, mogli e buoi dei paesi tuoi, la sottana sotto il ginocchio, et similia.
Altrimenti suona solo come una scusa per mascherare il solito odio verso la diversità.



C'è una bella differenza tra non condividere e vietare.
Se tu fossi chiamato a un referendum per permettere ai gay di sposarsi, come voteresti? Ricorda sempre il principio basilare su cui si fonda il pensiero liberale: permettere anche ciò che non condividi.



Gli eccessi sono sbagliati in quanto eccessi, non in quanto gay. Le manifestazioni come "Erotica 2007" in quelle bolge di pornostar e bavosi che comprano vhs porno in mezzo a corpi seminudi e volgari, fanno schifo esattamente come gli eccessi di alcuni gay pride. Dire che ti fanno schifo solo quelli potrebbe sembrare, ancora una volta, soltanto frutto di odio o discriminazione nei confronti dei gay.



Non capisco perché mi tratti così male. Mica sono gay.

...ecco la mia "autostima gay"* è appena andata a farsi fottere: un brutto ricchione di badoo mi ha dato un 1!!!!!! bastardo!!! e poi si vede ke è pure poco sfigato

Clicca per vedere l'allegato





* ovvero il vantarmi quando i gay ci provano dicendo "se piaccio ai maschi figurati alle ragazze !!!" eheh!

Senbo, no non lo sei.
Forse un gay mi romperebbe di meno i coglioni, sai?

E comunque:

dell'orfanotrofio ne abbiamo già parlato come hai detto.
Il discorso che fai tu, mi sembra quello di uno che sceglie il male minore, solo perchè il male minore è decretato dalla scienza, che per te è veicolo di verità assoluta come per me può non esserlo.

Essere tradizionalista non vuol dire essere puritano.
E nemmeno devoto ai dogmi della religione cattolica.

Non condividere come hai detto non significa vietare, e quindi se mi chiedessero di votare potrei anche votare si, come ho detto sono indifferente se legalizzano il matrimonio gay. Non lo condivido, ma allo stesso modo non sono un despota o un tiranno.

Gli eccessi sono sbagliati, hai ragione. Il Gay pride è un eccesso, e qui si stà parlando di omosessualità, non di orde di etero arrapati. Quindi il gay pride, in questo ambito, è un eccesso.

Quando penso a questo tema mi viene in mente il meraviglioso film In&Out..

Non li considero anormali o altro.
Sono solo persone che hanno delle preferenze sessuali diverse dalla mia. Ma non per questo sono da mettere al bando o altro.

Certo vedere i vari Gay Pride mi mette tristezza. Non credo che dare un'immagine così ostentata sia la soluzione..

Laura

non solo....è controproducente.
GIUSTAMENTE vuoi essere considerato un essere umano come tutti gli altri....e allora maschere, trucchi, piume di struzzo, carri allegorici, e tutto questo "carnevale" che senso ha ?
onestly considero una persona omosessuale estremamente sfortunata, perchè in questo mondo avrà sempre problemi (non ho molta fiducia nel progresso delle menti eh....), non la considero anormale, non ha niente di più e niente di meno rispetto a me, se non appunto la sfiga di vivere in un mondo eterosessuale, che va avanti proprio perchè è eterosessuale.
proprio per questo non vedo il motivo di tutto questo esibizionismo. non è il modo corretto per combattere bigotti e limitati mentali. anzi, è ciò che alimenta la loro ignoranza.

Penso si stia cercando di discutere seriamente queste cazzate non interessano a nessuno
credo anche io che il gay pride sia un'eccesso inutile...magari una manifestazione + contenuta e seria, non farebbe scadere nei soliti luoghi comuni ad es. GAY=PERVERTITO/DEVIATO/REIETTO SOCIALE.....

perfetto su questo punto ci siamo tutti per cui sarebbe interessante sviluppare l'argomento...abbiamo capito che la cosa del gay pride non va bene in quanto eccesso e non in quanto gay per cui possiamo toglierla da questo discorso no?? tanto non c'entra nulla...gli eccessi ci sono in tutti i campi e non piacciono a nessuno di noi. bene.

QUESTO è IL PUNTO!!! In questa situazione molte gente dice "io rispetto ma..." ma voglio proprio vedere dove finisce il rispetto nel momento in cui vanno a votare. c'è chi9 dice anche " ame non piace, rispetto ma se michiedono dico no perchè posso scegliere quello che voglio e mi piace di +"...ecco qui dove finisce il rispetto??

sicuro?

Faranno mai un referendum sul problema "le coppie etero si possono sposare???". Così come non lo si fa x noi nn bisognerebbe farlo neanche x loro. Il problema è che se così fosse un'ondata di gente ottusa si calerebbe nelle piazze. e mi viene da dire " ma a loro cosa gliene frega? mica sono loro a farsi uno dello stesso sesso"....mahhhh!!!

Buttiamola sul ridere: Annuncio che io e il mio 'Mbroso (2pac) non stiamo più assieme ufficialmente perchè al mio amico gay non piace l'idea che noi possiamo stare assieme e un giorno (potenzialmente) ci si potrebbe sposare. Quindi siamo una coppia fuggitiva che non si deve abbracciare in piazza e tantomeno baciare. Altrimenti schiferei tutti quelli omosessuali.

(ovviamente scherzo (come direbbe pena) raviolinooooo!!!! )

prendete e leggetene tutti:

da oggi tu sei la mia dea!!! una luce in tutto questo buio!! (ragazzi sto delirandoooo )

era x sdrammatizzare un po

SI... ma ti ha dato 1 .00 lo stesso

***

ora espongo il mio pensiero, sotto forme di parabole x far capire il concetto :

a me fa cagare l'idea di un gay, come mi può far cagare l'idea di riempirmi il corpo di tatoo e piercing, come mi può far cagare l'idea di rendere la macchina iper tamarra col tuning, l'idea di una 20enne ke vada con ultra 60enne solo x i soldi, etc...

il concetto è però anche che credo che (1) ognuno debba fare nella vita ciò che lo rende felice, (2) purchè non rompa le palle a nessuno!!!

(1)
su questo concetto si basa il xkè posso accettare che uno sia gay!!! Starci in compagnia non mi fa ne caldo ne freddo (alla fine faccio la figa ferrarese che se ci prova me la tiro ) e quel ke poi lui farà nel letto non è certo affar mio!!! come non lo è nemmeno di una persona etero: ecco mi schiferebbe allo stesso modo stare accanto ad un mio amico ed immaginarmelo a letto, anke se fosse con una bella figa

sarebbe come se dovesse esistere un solo genere musicale e siccome a fe va l'house tutti gli altri generi venissero censurati e si potesse ascoltare rap, metal, hippop, blues e quant'altro solo radunandosi di nascosto in casa di qualcuno... sarebbe come se x questi generi non ci si potesse più radunare liberamente in quel ke in questo caso è un concerto ma ke nel caso dei gay è un gaypride...

(2)
bisogna però sottolineare la parte in cui non si deve rompere le palle!!! in ke senso? nel senso ke nemmeno a me è vietato suonare rock ma ke se ora scendo in strada, metto l'ampli a buco e faccio del casino metal tempo 5 minuti e vengono ad arrestarmi x il rumore!!! e non mi pare sia mai stato scritto da nessuna parte ke non si possa suonare!!!
ecco sapendo ke un bacio gay può infastidire beh.. cerchiamo di limitare!
sapendo che un raduno gay può infastidire beh.. cerchiamo di limitare!
tanto il mondo sa ke esistono x cui è solo un atto di mostrarsi vanitosi ed egocentrici!!! e non serve neanke come scusa x incontrarsi tanto tra chat, locali e quant'altro loro sanno perfettamente come trovarsi!!! quindi mi sembra solo un'esteriorizzazione esagerata e ke non porti a nulla se non a disordini!!!
insomma queste cose infastidiscono esattamente come quando si radunano estremisti politici in piazza (al momento mi vengono in mente i noglobal..), come qnd in piazza scendono a festeggiare i tifosi di una qlk squadra ke abbia vinto qlc d importante, come qnd affianco a casa mia facciano quella cazzo di festa dell'unità ke fa tetano fino ad ora tarda (camera mia da sul terreno in cui la fanno!)...

Spero che questi miei paragoni non vengano travisati!!!
Il senso è ke il giusto è sempre nel mezzo: gli eccessi non vanno mai bene...

e se a me fa schifo che tu ti baci con una ragazza? ti limiti?

che bisogno c'è di darlo alle coppie gay? piuttosto diamolo alla vivisezione!

@Lu: io qnd sono coi miei amici NON do mai la lingua alla mia ragazza!!! x il semplice dubbio ke possa infastidirli!!! è solo una questione di rispetto!!!

Roccia, questa parte del tuo discorso è abbastanza delirante. Senza offesa, ma c'è un grossa falla logica nel ragionamento:

A nessuno è vietato suonare la house, nonostante a qualcuno non piaccia.
A nessuno è vietato suonare il Rock, nonostante a qualcuno non piaccia.
A tutti è vietato suonare il Rock per la strada perchè disturba la quiete pubblica.
A tutti è vietato suonare l'house per la strada perchè disturba la quiete pubblica.
A nessun uomo è vietato baciare una ragazza per strada, nonostante a qualcuno non piaccia.
A nessun uomo è vietato baciare un uomo per la strada, nonostante a qualcuno non piaccia... però è meglio evitare perchè a qualcuno da fastidio.

Convieni con me che c'è un ENORME falla? Ma proprio grande eh...

sono tutti paragoni e forse nella fretta di scrivere non mi sono spiegato bene!

il mettermi in strada era il paragone col gaypride: IMHO non da fastidio in se quanto alla quiete pubblica

il divieto di suonare rock xkè alla maggior parte della gente a fe ascolta house era legato a quel senso pubblico del "non si può esser gay xkè c'è una norma sociale legata al fatto ke la maggior parte della gente non è gay"

Non ho parole.

"tra chat, locali e quant'altro loro sanno perfettamente come trovarsi!"

Questo concetto sembra un prototipo di ghetto... releghiamoli nel virtuale o nei "loro" locali... facciano quel che vogliono, ma non davanti ai miei occhi...
Questa è una pisciata bella fuori...

no: io dico ke le esagerazioni nn stanno bene da nessuna parte

ti quoto tantissimo....è solo una questione di rispetto nei confronti di tutti!!e il rispetto lo devono avere sia gli etero che gli omo, senza cadere in moralismi inutili...uno può fare tutte le lussurie che vuole a casa sua a meno che a 13 anni non capisca

scusate ma rispetto....DI CHE COSA??????? con un bacio o un gesto affettuoso si manca di rispetto????? MA STIAMO SCHERZANDO^?

C'è differenza tra mancanza di rispetto verso una persona e offendere il suo senso del pudore, da come ho inteso il tuo intervento credo volessi indicare più la seconda che la prima.., poi se mi sbaglio fammelo sapere..

Comunque vorrei capire se due gay che si baciano ( per bacio intendo qualsiasi comportamento attinente alla sfera affettiva di una persona..come del resto tenersi per mano ecc.) liberamente in pubblico possano venire accettati (non condivisi o compresi, ma solo accettati) allo stesso modo di una coppia etero..
Tenedo presente che sia i gay che gli etero sono tenuti a mantenere un comportamento di rispetto del pudore altrui (vorrei tanto saper dare una definizione al pudore...), nel caso essi non infragessero alcuna regola potrebbero vivere la propria relazione in pubblico senza problemi?

Quoto al 100% e questa...

... mi sembra una gran stronzata (stronzata non perché non credo che tu eviti di farlo, ma stronzata per l'idea in sé)

Scommetto che quelli che sono infastiditi da due uomini che si baciano in pubblico, non sarebbero infastiditi da due donne che si baciassero, ma anzi le troverebbero cool.

Avere rapporti anali, sentirsi donna in un corpo di uomo: omosessualita'. Omosessualita Limonare con altri maschi, fare il puttano: omosessualita'. Omosessualita'. Non sono malato, sono come voi. Sono donna, sono uomo, sono quello che sono. Cosa ci vuoi fare? Cosa ci vuoi fare? Cosa a vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , oooh. Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' cosa ci vuoi fare? Krapac. Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Omosessualita' , cosa ci vuoi fare? Vacanze in Turchia, vacanze in Marocco, vacanze in Grecia: omosessualita'. Omosessualita'. Sposare una donna, mettere al mondo dei figli ma essere omosessuali: omosessualita' Omosessualita' Vivo come voi, soffro come voi, rido come voi, lo prendo in culo come voi. Ma amo piu' di voi. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'. Omosessualita'.

si parla di 3 metri di lingua e robe del genere forse e di manifestazioni che più che convincere,screditano

Come al solito arrivi e distribuisci perle di saggezza, eh?
Classica stronzata per dire che chi non riesce a condividere i dogmi chiave dell'omosessualità, non lo farebbe se ci fossero due donne.

E invece ti dirò che anche due donne che si danno delle schiaffate di lingua in pubblico dopo un po' sono fastidiose.

Circa un annetto fa ero a Bologna e due ragazze che camminavano davanti a me si son salutate baciandosi.... e secondo me è una cosa molto bella. Due fidanzati che limonano su una panchina pubblica possono turbare o meno, ma per quanto mi riguarda la cosa è abbastanza indipendente dal fatto che siano due uomini, due donne, o un uomo e una donna. O lo vieti a tutti o lo permetti a tutti.

ehm si xò hai letto anke la mia risp??? considerando ke big ha travisato quello ke volevo intendere io???


ma scusa se io sono con un mio amico e smetto di cagarlo x dar la lingua ad una ragazza proprio mentre mi parla ma non lo metterò a disagio????????????

am par d'insugnaram!!!!!

***

aggiungo ke quello ke mi fa specie ancora di più è ke

nonostante stessi facendo un discorso pro gay

mi si sia detto su come se fossi un nazzista ke li mettesse al rogo!!!!!!!!!!

ma che discorso stupido è????? ma cosa c'entra??????? qui stiamo parlando di persone che storcono il naso se vedono una coppia gay baciarsi o dimostrarsi affetto x strada come una normalissima coppia etero e su come reagisce la gente in generale!!!!! è ovvio che se un tuo amico ti parla e tu ti giri x baciare la tua tipa sei un'idiota!!!!!!!! scusa esiste anche il "metro di valutazione delle situazioni"

appunto: (copio da te!) se storcono il naso se vedono una coppia gay baciarsi e io ti dico ke la gente si schifa anke qnd sono i fidanzatini che limonano in faccia alla gente di continuo!!!!!!!

oh cazzo è parità della cosa!!!!!!!

guarda ke ho sentito adulti urlare a coppiette ke si baciavano "fel a cà da 'u altar!!!!"

io sto dicendo una cosa su cui voi non vi suffermate!!! cioè come il fare certe cose in pubblico (indipendentemente dal sesso di chi le fa!!!) sia poi la stessa cosa!!!

Ha ragione Roccia: se mentre do un bacio alla mia ragazza un vecchietto sclerotico ha il diritto di dirmi "va' a ca da ti a faral, spurcazon!", Roccia ha il diritto di dirlo anche lui.

Io però non me ne vanterei.

spero ke il senso sia "non me ne vanterei se io fossi il vecchietto" xkè allo sketch non ero in prima persone

brava ciccia

A me non da fastidio vedere due persone (a prescindere dal sesso) che si baciano.
E se mi da fastidio è xchè provo un pizzico di invidia (xchè io no?).

Laura

fidati che si tratta di rispetto e forse non hai capito che non si parlava solo di un bacio....

leggendo la citazione che ha messo quel gran gomez di maiallo che devo riconoscere questa sera più erudito del solito volevo chiedere a faye: ma un gay non può essere anche un ingeniere?!?!

l'ingegnere tipico è asessuato. lo sanno tutti. pochissimi gli ingegneri interessati ad attività sessuale. quindi ancora + rari ( quasi nulli ) gli ingegneri omosessuali.

Pensa se poi è pure negro, ebreo e comunista.

cosa vuol dire?ci sono moltissimi ingenieri comunisti, molti neri che studiano sempre se ne hanno la possibilità e un ebreo, tranne che per un fondamentalista islamico o qualche idiota fanatico hitleriano non trova di certo difficoltà in italia....non riesco ad afferrare il succo del discorso....

con questo quoto big jesas

citazione voluta o non voluta, è una grande canzone!

i preti sono come gli omosessuali, come me, come te, come tutti. ovvero persone che fanno delle scelte. e tra queste persone ci sono i farabutti e gli angeli e la via di mezzo.
mi sganascio quando leggo "odio i preti" da tante persone che si professano open minded e assolutamente "all'avanguardia" .....
se volete essere "stra avanti" siatelo in maniera coerente, e non solo con le "categorie" che fanno più cool.

abbiamo talmente tanto tempo da perdere e talmente pochi interessi che possiamo permetterci di sprecare ore a guardare cosa fanno gli altri e non solo !!!!! ce ne rimangono per giudicare e farci gli affaracci loro !! se a questo mondo l'interesse che nutriamo per il prossimo fosse solo per il bene comune, e non nutrito da curiosità, invidia, o voglia di puntare il dito, più semplicemente se ci facessimo i cazzi nostri, a nessuno fregherebbe se tizio lo prende o lo da.
due ragazzi vogliono sposarsi? perchè no ? sono peggio di tutte quelle coppie che vanno in chiesa per la musica, la cerimonia, il bell'abito? sono diversi da coloro che vanno in municipio solo per il timore di essere smollati senza casa ne soldi non appena finita la passione ? no.
sono cattolica dalla nascita per "insegnamento da parte di genitori" e lo sono consapevolmente e liberamente da quando avevo 14/15 anni. questo non fa che accrescere i miei dubbi, ma di una cosa sono certa. siamo nati liberi, ma liberi di fare il "buono". se questi due ragazzi si amano e vogliono sposarsi, cosa c'è di più bello? fanno del male a loro stessi ? a noi ? al mondo ? non credo. perchè allora tanto sgomento?
più titubanza ho sul discorso delle adozioni, non perchè consideri incapaci due omosessuali (ripeto, uguali in tutto e per tutto a mia mamma e a mio papà) nel crescere un bambino, anzi. non ho dubbi che anche in questo caso ci siano genitori buoni, mediocri ed indecenti tra gli etero e gli omosessuali senza distinzioni, per cui non si può farne un discorso di capacità. probabilmente il dubbio ti viene se pensi ad un bambino che poi si ritrova in una società bambina terrificante (all'asilo, non alle superiori eh, all'asilo ti sfottono per come sei vestito e per lo zainetto....), in un'adolescente ancora più terrificante (non mi esprimo) ed in un'adulta che ancora non ha capito che la storia non è solo una materia scolastica. per cui penso a quel bimbo/adolescente... come vivrà tra persone chiuse, non pronte a sentirsi dire " i miei genitori sono due uomini/donne" ? forse l'unica plausibile preoccupazione è questa. forse abbiamo bisogno di preparare il mondo fuori prima che un ragazzino debba subire tale ignoranza.... non so...
poi fingo di essere omosessuale, di avere una compagna e il forte istinto e bisogno di essere mamma, ma di non potere perchè il mio paese non me lo permette...immagino non sia un dolore da poco....
ricordo quante prese per il culo prendevo alle medie (bambini...) perchè la domenica non andavo al mare per andare a messa. me le ricordo tutte. e mi ricordo le facce e i nomi di chi mi rideva in faccia. mi ricordo i gruppetti e ricordo me, da sola, perlomeno fino a quando la presa per il culo passava su un altro "sfigato" con lo zaino anonimo e non invicta (va là...quello ce l'avevo!!!). vorrei che un figlio di omosessuali non ricevesse lo stesso adorabile trattamento.

Questo però, scusami se obbietto sommessamente, è in contraddizione con quello che pensi degli omosessuali.
Avessi detto "sono cristiana" capirei, ma "sono cattolica" significa che accetti, per scelta, di demandare la morale, l'etica, l'interpretazione delle scritture eccetera alla Chiesa, al clero, così come sancito dalla Controriforma. Non può esistere il "cattolico a modo suo": un cattolico è un cristiano che pensa quello che è sancito essere unica Verità interpretativa dal Papa e dai Vescovi. Altrimenti è protestante. Non è una mia opinione, è proprio la definizione di Cattolicesimo.
E siccome il Vaticano condanna senza appello l'omosessualità, e li definisce tutti peccatori, se tu la pensi diversamente non sei cattolica, punto.

L'Italia è piena zeppa di protestanti che credono di essere cattolici.

Per il resto sono d'accordissimo col tuo discorso.

diciamo che credo nella chiesa "per come dovrebbe essere", per come l'ho vissuta io e per come credo ce ne siano ancora in giro, credo nel compito del Vaticano, ma ho una testa che mi funziona a sè e che quindi mi fa avere idee diverse da chi fa parte di esso. posso credere in te, seguirti e avere però un paio di idee diverse dalle tue, no? Dio sa come la penso su molte cose, quando sarà il momento spero di poterne parlare direttamente con lui (e spero di scoprire che come sempre l'uomo ci ha messo del suo in tutto ciò che suo non è...)

^___^ Hai ragionissima, ma è la definizione stessa di protestante. Se vuoi che la Chiesa sia diversa ti poni al di fuori dalla Chiesa, al di là del fatto che speri o meno che un giorno possa diventare come vuoi. Sei comunque in buona compagnia: quasi tutti i cattolici italiani fanno discorsi identici. Ben pochi italiani però hanno il coraggio di dire NON SONO CATTOLICO, probabilmente per non dare un dispiacere alla mamma.

credimi, non è quella la mia preoccupazione. per la mamy son già boccia persa!
dico solo che se hai un paio di idee che discostano da quello che dice il boss a cui fai riferimento, non per forza devi crearti un'altra etichetta.....che pialla, la chiesa poi mi diventa come il nostro governo....spetta spetta che sono di destra, però sulla tal cosa non son molto d'accordo, ma non sono nemmeno di sinistra, e nemmeno di centro.....ho trovato !!! nuovo partito !!!
la mia concezione di "cattolicesimo" o cmq di fede religiosa non è così.
così come credo nei miei genitori nonostante siano in disaccordo con me in innumerevoli cose, continuo a credere in loro due e non nei tuoi. esempio terra a terra eh...non so se mi sono spiegata bene. se vuoi proprio mettere l'etichettina in questo modo di ragionare fai pure. io mi sento cattolica, e come cattolica vorrei andare da chi mi rappresenta a dire "non sono d'accordo con te su questa cosa". solo che in politica, in matematica, in statistica, puoi trovare subito la ragione ed il torto e quindi rendere utile il tuo intervento. nella religione è un po' diverso. mi sa che devo aspettare per capire dove sta il torto e dove la ragione, quello che ora non capisco.

io credo nell'immacolata concezione, nella forza della fede, nei miracoli che ne derivano, nel potere di Dio, che da umani dobbiamo per forza rendere tangibile con nome, figure, parole, ma che in realtà potrebbe essere un qualcosa che noi non "inventeremo" mai. non ti so spiegare perchè. come non ti so spiegare perchè Hitler sia nato Hitler, perchè la pizza della pace venga considerata pizza, perchè il mondo non si renda conto dell'autodistruzione a cui ha dato inizio.
ah...e non ho mai capito come 2 caramelle esistenti davanti a me, moltiplicate per zero, debbano sparirmi da davanti. porca miseria. se ci sono ci sono !

credo nella mia chiesa, ma non sono d'accordo su come gestisce l'aspetto omosessuale dell'umanità. so per certo che è fatta di uomini e che come tali sbagliano.
per funzionare l'uomo ha bisogno di leggi, di istituzioni, e anche nella religione ha bisogno che ci sia la "chiesa" per avere un riferimento. credo che migliorerà, come ha fatto nella storia, come facciamo tutti. anche se mooooooolto lentamente.

però sono ot. e per questo verrò giudicata e condannata.

No non sei off topic, anzi sei ritornata ottimamente in topic. Ti ricordo però che quella di "cattolico" non è un'etichetta, è una religione di appartenenza. O condividi gliaspetti teologici, TUTTI, oppure appartieni a quelli che su alcune cose non sono d'accordo, cioè, per definizione, i protestanti.

Purtroppo il cattolicesimo è, in sé, integralista, nel senso non "cttivo" del termine, ma è proprio una religione che si autodefinisce tale, cioè o sei fuori o sei dentro. Se con le idee che hai sugli omosessuali volessi farti suora o andare solo a lavorare in Vaticano, non te lo permetterebbero e ti scomunicherebbero, capisci? Lo so che non è bello fare questi discorsi, che sembro quello che vuole rovinarti il tuo senso di appartenenza a una religione che per altre cose invece è molto buona. Ma tu, e tutti gli altri sedicenti cattolici che invece hanno idee giuste e liberali sulla società, farebbero un favore a se stessi e al cattolicesimo stesso se avessero il coraggio di dire apertamente "non sono cattolico": le malefatte la Chiesa le ha perpetrate sempre in nome di questo piccolo subdolo ricatto d'altronde. Tu la pensi giusta sugli omosessuali, ma professandoti cattolica, chi ti stima e non sa cosa ne pensi sugli omosessuali pensa che tu li ritieni peccatori e quindi pensa "beh, se una perosna intelligente come lei lo pensa...": aggiungi uun milione al giorno di piccoli esempi come questo e hai fatto la frittata culturale, l'ipocrisia su cui si fonda il potere temporale della Chiesa, che è riuscita in questo modo, pian piano, a imporsi come bandiera, come etichetta, come appartenenza generica mentre invece è, a tutti gli effetti e per sua staessa definizione, teologicamente gerarchica e assolutista. Non puoi essere cattolica e pro-gay, come non puoi appartenere al partito marxista-leninista e al tempo stesso sostenere che il capitalismo non è un male, capisci? Non esiste un cattolico liberale: è un protestante. Manzoni si diceva cattolico e liberale, ma chiedeva il permesso al Papa prima di leggere un libro: non era liberale quindi, era sì cattolico. Sei cristiana, e condividi alcuni aspetti del cattolicesimo (e del buddismo, anche se forse non lo sai ), e questo, insieme alle tue giuste idee sui gay, dovrebbe essere motivo di orgoglio.