le apparizioni sono spotlight, le star hanno i programmi in tv, i santi hanno le apparizioni, sempre share è

Fatima, Lourdes & Co sono gli hard rock cafè di Dio, niente di +, niente di -

e se mi chiedete come faccio a saperlo

Dio è il mio coinquilino, e attualmente mi deve 8 euro da un mese per due birre.
puzza, ha la pancia e scoreggia da panico

ma è divertente, e da quando gli ho detto di non lanciare le caccole, ha pure una maglietta a pois.

resta il fatto che se gli gira il cazzo, schioccando le dita mi materializza delle penne nel culo

ma dopo il primo mese gli è venuto a noia, preferisce fare il buzzurro, dice che è liberatorio.

mah! mah!
io pensavo che dio fossi tu???




ah ho capito,parli in terza persona di dio come clark kent parla in terza persona di superman!

blasfemi!dai oggi ho voglia di litigare e tanta anche ..................
facciamo un bel remember come i vecchi tempi.......

io non ci credo.
e sto bene così

seriamente?

credo in qualcosa/qualcuno superiore, oltre a noi...poi chiamatelo come volete...

io solitamente lo chiamo "Ehi Tu"...

Ma per chi ha bisogno di crede come fa?
Ecco la soluzione, veloce a gratuita, questa divinità vi darà il conforto di cui avete bisogno e si dimostrerà migliore dei vecchi e desueti dèi monoteisti:
ed ecco a voi...

QUESTA FRASE TRATTA DAL FILM "THE ISLAND" ED E' CIO CHE PENSO IO:

"Che cos'è dio?" "Mmm.... hai presente quando vuoi tantissimo una cose e allora chiudi gli occhi ed esprimi quel desiderio? Dio è quello che ti ingora".

mi sono accorto solo adesso che la maglietta a pois

è la mia

che matacchione il vecchio

si diverte a fare lo scambio dei corpi, quindi tecnicamente

anche io sono Dio

però è un bel casino

Fantasmi, apparizioni eccetera non è questione di crederci o no, perché si tratta di fenomeni FISICI, CONCRETI, che NON ESISTONO finché non si verificano sperimentalmente. Quindi, siccome non ci sono assolutamente prove soddisfacenti, fino a prova contraria NON ESISTONO.

ok sembo, ma secondo te potrebbero esistere?

Le nostre conoscenze della natura ci dicono di no. (credo che senbee la veda similmente)

dico solo che credere soltanto a cose che si posso dimostrare, implica anche il fatto di non crede nei sentimenti, nella purezza dell'arte eccetera: dimostrami l'amore, l'amicizia, il coraggio
E' come dire che un brano è bello solo perchè rispetta perfettamente tutti i canoni del' armonia, a scapito dei sentimenti di chi lo ha composto. So che è un paragone azzardato, ma personalmente la vedo così.

io nn credo in dio ne nella concezione del fatto che debba esserci qualcuno per fare da tramite con 1 entità divina nel caso esistesse (chiesa sacerdoti varie ed eventuali) ma rispetto chi ci crede, sono convinta che il credere in 1 entità divina sia una sorta di rifugio psicologico, un modo per definire la causa di ogni evento anche quelli difficili da accettare (esempio: 1 persona cara è morta ma nn sn triste era 1 volontà divina/la vita mi va di cacca non so cosa fare prego perchè dio puo far migliorare le cose)

mi era piaciuta quella frase.

cmq se dio c'era,ora è morto.ai bordi delle strade,nelle auto prese a rate,nei miti dell' estate.
nei campi di sterminio, coi miti della razza, con gli odi di partito.

Non son d'accordo che i sentimenti non si possano dimostrare (se intendiamo dimostrare come esistere), perchè son reazioni che avvengono all'interno dell'organismo e influenzano evidentemente il comportamento umano e non. E' vero che ne sappiamo poco.
Un brano è bello soggettivamente, non oggettivamente, in alcune eprsone causa certe associazioni in altre no e cmq l'armonia musicale è una cosa molto precisa (se nn dico cazzate il che è tragicamente possibile).
E poi scusa ribalto la tua logica: se tu credi a qualcosa di indimostrabile allora devi anche credere alla dèa del link che ho postato sopra e a qualsiasi altra cosa uno si inventi perchè tanto non puoi dimostrare che nell'universo non c'è.
Anche chi crede in dio è ateo nei confronti di tutti gli altri dèi. (credo sia una frase di Bertrand Russel: "We are all atheists about most of the gods that societies have ever believed in. Some of us just go one god further.")
In sintesi son d'accordo con-fusa

..... eh???!!??

No man, hai confuso la fisica con la metafisica. Ripassa filosofia ^___^

L'amore è il nome che diamo a tutta una serie di fenomeni, dalla chimica del cervello alle relazioni sociali: è un concetto astratto. Indimostrabile. Materia di fede.

Un fantasma che muove un tavolino è una cosa CONCRETA, verificabile sperimentalmente. Se il tavolino o non si muove o si scopre che c'è il medium che lo muove con la gamba c'è poco da credere e da fare discorsi di fede, capito il concetto?




Ma come? Come fai a non credere all'Invisible Pink Unicorn?

Miscredente! Perché non lasci un po' di spazio all'irrazionalità? Per te bisogna sempre dimostrare tutto!?!?!?!?! Scientista! Laicista!

Io penso di credere, a modo mio...Non sono praticante e non credo in alcuni dogmi della chiesa...spesso mi capita di mettere in dubbio tutto, ma è giusto farsi delle domande.
Bisogna fare sempre delle distinzioni fra religione e scienza...e spesso quest ultima non spiega tutto.

Quoto in pieno quello che hai scritto!!
Il vittimismo poi dei cristiani è patetico......................con tutto quello che hanno combinato in giro per il mondo!!!
Olas

Non ho letto tutte le pagine, e mi scuserete per l'arroganza, se così si può chiamare:
"credere in dio è la più grande forma d'ignoranza"

Spero che nessuno ne abbia a male...

tutt'altro.... io considero i vari "personaggi" che compongono il mondo religioso.... le persone più ipocrite che esistano....!!

Esatto. E per ciò che non spiega compie un gesto, a mio modo di vedere, onorevole, cioè l'equivalente del dire "non lo so" [ o per lo meno non ancora ].
A mio parere questo merita molto più rispetto di un sistema di dogmi che saranno pure rassicuranti, ma mi sembrano solenni prese per i fondelli a qualsiasi persona dotata di un minimo di critica.

La scienza però sarà quella materia che col tempo ci porterà il più vicino possibile, se non addirittura, a Dio (Dio inteso come meta per i risultati massimi dell'uomo)

concordo pienamente..anzi credere in questo tipo di Dio mi sembra veramente folle!!

Non riesco a capire come mai se si parla di religione ci si riferisce solo a quella Cristiana...Posso capire che sia quella più vicina a noi, ma penso che il discorso sia più ampio e riferibile a più religioni...
Credere o non credere in una figura divina? questo è il problema...Io mi riferisco al fatto che ogni volta che si parla di religione si metta in mezzo la chiesa, come edificio, come papato, come dogmi ecc...ma se si scindono le cose, cioè la religione vista senza istituzioni e la fede come qualcosa di personale vista senza regole ma solo da proprio punto di vista si riesce a capire come mai molte persone credono in un qualcosa ultraterreno che sia Dio, Buddha, Allah ecc..ecc...

C'e chi ha detto che credere in Dio è una forma di ignoranza...Bè allora sono tutti degli ignoranti quelli che credono? quelli che cercano un rifugio nella loro fede?

La scienza purtroppo non può spiegare tutto...ed è evidente...

Credere in Dio la ritengo una forma di ignoranza in quanto è la scusa di ogni "fallimento" dell'uomo. Non ci si è ancora spiegati l'inizio del mondo e la chiesa, la religione cristiana cosa ha detto:" dio ha creato il mondo...", bella scusa. Cioè, è come dire:" non so riparare un tubo dell'acqua" per non farti vedere ignorante allora ricorri alla scusa di un dio che invece è capace di tutto. Ecco perchè la ritengo una forma di ignoranza, se non la più grande. Adesso l'esempio del tubo è ridicolo, ma rapportalo con le mancate scoperte scientifiche da parte dei primi uomini, x non farsi vedere ignoranti hanno adottato la scusa di Dio!!!

Credere in Dio non è il più grande fallimento dell uomo, anzi... L uomo ha sempre cercato una spiegazione plausibile alla propria esistenza, questo da sempre...
fin dall età della pietra ha cercato di spiegarsi il motivo per cui alcune cose accadono...Ha costruito templi per gli dei e man mano ha modificato le sue credenze e ha creato per se altre forme di divinità...
Non è questione di igoranza, è attivare il cervello...
E non è la scusa di ogni fallimento dell uomo, non siamo mica dei falliti.
le religioni sono sempre esistite.

Tutte le religioni creano una specie "favoletta" diciamo, per spiegare l inizio di tutto...Ma sappiamo tutti che non è vero, perchè la scienza ci dice che è stato il Big Bang a dare inizio alla vita...
Ma se non ti raccontassero ste cose non sarebbero religioni...

mah spero vivamente che tu stia scherzando

Io ritengo che credere in dia non sia una cosa sbagliata anzi.
L'importante è non degenerare nel fanatismo perchè è la forma più scadente e nociva di fede che poi si riflette nella società con la violenza.
Ripeto credere è una cosa in più e anche positiva se uno ha fede.....ma deve cercare di difendersi da ciò che di negativo può portare e purtroppo oggi giorno la principale causa di tutta questa ignoranza è proprio la chiesa , intendo quella fatta dagli uomini, quella che ha duramente macchiato la storia rovinando la religione sicuramente più importante e civile della storia. Insomma non è la religione cattolica cristiana che ha colpe ma colui che l'ha piegata a suo piacimento, l'uomo, che ha così travisato tutto quello che in realtà di buono si proponeva il cristianesimo.
Insomma chi è causa del suo mal.....pianga se stesso.

P.s. Comunque il cristianesimo non lo ha inventato Gesù......ma Paolo di Tarso.
Inoltre di Gesù sappiamo poco e niente a parte i Vangeli e qualche scritto storico di Svetonio e Tacito.
Sembra addirittura che al suo tempo gesù fosse stato ignorato.Boh....
Cmq ragazzi anche se non crediamo.......almeno difendiamo i valori cristiani. Oggi ne abbiamo molto bisogno. L'importante è stare ancorati alla realta della vita pratica. Ma non diventiamo nichilisti.
Solo una cosa.......respingiamo l'alienazione della chiesa ( quella che non ci rappresenta)....e coltiviamo una dimensione personale di Dio e allora.......allora penso che avremo colto nel segno e il tutto ......senza pregare troppo che diamine......siamo pur sempre .....ATEI!!!!!

Certo che scherzava Gaia!!! ehm... se non era chiaro, il link che ho messo è un sito ironico che prende in giro la credenza in un dio onnipotente, onnisciente, etc...

Dunque io ritengo che la religione, qualsiasi, sia piuttosto dannosa, è un modo per non andare oltre e non capisco come si può sostenere che, siccome la scienza non spiega una cosa, la religione lo fa.
Mi ripeto:
Dio ha creato l'universo
Dio semplicemente esiste
tanto vale saltare la parte inutile, cioè dio:
l'universo semplicemente esiste

l'idea del credere in un ente superiore è pura creazione umana .....l'uomo non crederebbe mai in qualcosa di inesistente se non perchè un altro uomo gli ha detto credi in dio.
è ovvio che poi se ci mettiamo pure in conto che chi pubblicizza questa sorta di entità sostiene anche che credendo e venerando dio si avrà la salvezza eterna...ovvio che i più deboli ci credono subito!!
inoltre, la bibbia, che rappresenta l'unica forma di tradizione scritta che ci parli di dio, non è stata scritta da quest ultimo, ma uomini che ne hanno sfruttato l'idea per i loro scopi(cito l'esodo come esempio di sommossa di rivoltosi passata invece come la liberazione di un popolo grazie al volere del loro dio.)

ah ok.. boh manco avevo aperto quel link..

cmq io ho sempre detto "nel momento in cui qualcuno mi porterà delle prove reali dell'esistenza di questo Dio allora forse inzierò a crederci" qui ovviamente entra in gioco il fatto della "fede" ma per me, per come la vedo io, non ha alcun senso.
Sicuramente chi non è credente, nel corso della propria vita, si baserà solo sulle proprie forze per risolvere e superare i problemi senza cercare e rifugiarsi in un aiuto divino.. aiuto che, a mio avviso, non è tale perchè nel concreto non fa proprio nulla.. e ci si ritrova da punto a capo..

Ma allura una fottuta senzadio (è una citazione così oscura che nemmeno io ricordo da dove viene, ma son sicuro sia una citazione) come te (sono nuovamente ironico e anzi lieto di sentir la tua posizione) doveva a maggior ragione andare sul link!!! scusa eh, ma cosa "critichi" il mio post se non vai sul sito?

Io ritengo però che dio sia un aiuto, solo è un aiuto che viene da se stessi anzichè da un'entità assurdamente onnipotente e onniscente. E' l'aiuto di autoconvincersi, funziona spesso anche se secondo me è rifiiutarsi di usare la testa appieno.

concordo.. e aggiungo che più un rifiuto di usare la testa lo vedo come un rifiuto di usare le proprie forze.. xè si sa, combattere da soli non è esperienza facile...

prova a spiegarlo ai seguaci di allah!
good luck!

Sì son d'accordo se non che usare dio è come usare le proprie forze, perchè se dio non c'è allora la forza che ti dà viene da te stesso: ergo chi trae forza da dio trae forza da se stesso ingannandosi.

Sì cmq la sostanza non cambia.

Secondo me il non credere in dio fa aumentare ancora di più l'ammirazione per l'universo e per le capacità umane. Secondo me è molto più ammirevole un'altruista in un universo senza dio e senza ricompensa per le proprie azioni. Dio nn fa che appiattire e banalizzare tutto.

uh si affermazione piuttosto forte.
In ogni caso ho amici e amiche molto credenti che vanno regolarmente in chiesa e che in Dio trovano conforto nei momenti difficili
Pertanto ci terrei a sottolineare: massimo rispetto per chi crede in Dio..
a volte penso che forse molte cose sarebbero più facili se iniziassi anch'io ad avvicinarmi alla religione però l'aspetto "materialista" prevale.. senza prove per me è tutto inutile.

è vero,le persone che credono sono più serene,tranquille e tutto ciò che vuoi.
ma questa serenità arriva dal fatto che credono che qualcuno(qualcosa) li aiuti o li protegga.pensa alla loro faccia delusa quando scopriranno la verità...

Concordo pienamente, l importante è non caderee in forme di fanatismo o di esagerazione, che sono sempre sbagliate, questo vale non solo per la religione....


Certo, l idea di credere è una creazione umana, ma l uomo crederebbe eccome in qualcosa di inesistente, lo fa sempre e l ha sempre fatto e il fatto che esistano tante religioni ne è la dimostrazione...e non crede per passaparola, in quanto abbiamo una ragione, e in giro ci sono anche persone atee...

Sì piuttosto forte, lo penso, ma serve anche a stimolare la discussione
Invece è interessante il rispetto per chi crede in dio, io non ho rispetto per chi crede in dio, ho rispetto per una persona e il fatto che creda in dio non influisce (di solito) sul mio rispetto. Però il fatto che creda non le concede automaticamente rispetto, anzi devo indagare se si rende conto in cosa professa fede e solo se mi sembra che ne abbia consapevolezza, allora la rispetto come rispetto un'idea che non condivido.
Per me è sbagliato che si rispetti la religioe a prescindere, bisogna prima sapere bene che cosa si sta rispettando, a mio avviso nella bibbia ci son scritte delle bestialità e il fatto che milioni di persone professino fede in essa, dicano che quelle son le parole di un dio buono fisicamente creatore dell'universo, pastore della razza umana, mi fa rabbrividire; una persona che crede ste cose mi deve spiegare perchè lo fa se vuol rispetto.
Parlando invece di altre divinità, come si diceva in post più sopra, be' dipende... non son d'accordo ma tendo ad avere più rispetto per il buddismo, l'islam non lo conosco ma da certi effetti che ha e dal fatto che concepisca la jihad mi prende mooolto male, insomma prima bisogna conoscerle, siccome io conosco il cattolicesimo e un po' di cristianesimo (oltre che quel che ho studiato di buddismo) mi riferisco soprattuto a quello.

Non credo gaia che avvicinarsi alla religione risolva per chi usa il cervello, ti pone solo ulteriori dilemmi che son ancora più problematici dei problemi che già hai.
A mio avviso la consolazione avviene solo dopo che hai abbandonato la ragione,a lcuni semplicemente non riescono a farlo

è qui che scappa il paradosso...l'uomo crede in qualcosa perchè qualcun altro(inteso altro uomo) ha pensato ad un entità superiore e ne fa semplice propaganda!!
senza questo l'uomo non si sognerebbe mai di "pensare" al credere.

Qua metti in un piano inferiore l uomo, come essere non pensante, e dato che ogniuno ha una sua testa...
se e un uomo vuole credere in un dio perchè ci credono anche altri e ha fede bene, altrimenti vedo che molti si dichiarano atei e non cerdono in niente, vuol dire che se gli altri credono non sono obbligati a crederci pure loro...
non siamo pecore e ogniuno sceglie per se...troppo comodo discolparsi sugli altri sul credo...
La poni come una questione politica di propaganda, ma molte persone ci credono veramente perchè hanno fede, e chi non ha fede, non può capire a pieno il senso religioso degli altri...

così come è troppo comodo dire "io ho fede e tu non puoi capire".

Non son del tutto d'accordo con Simone, ma è vero che molti si dicono religiosi perché c'è chi gli dice di esserlo, chi li persuade che è bello così. Pochi sono i credenti a rendersi conto delle cose in cui credono, pochissimi delle implicazioni delle cose in cui credono. O almeno a me risulta difficilissimo trovare un credente che ad un certo punto non sapendo più cosa rispondere interrompe la discussione.

Probabile che molti vangano persuasi, come sono persuase molte persone quando si fà propaganda politica a votare uno o l altro partito...
Il pensiero si simone se non ho capito male era come dire che gli uomini crdono solo perchè un altro uomo gli ha detto di credere, e secondo me non è vero...perhè molti non credono, ciò vuol dire che molte persone credono di loro spontanea volontà...

Mah... io ho conosciuto poche persone credenti dichiarate, che credono veramente, e spesso sono credenti non praticanti. C'è da parte dei praticanti, una paura anche solo di professare una fede leggermente diversa.
Ho conosciuto un cattolico legato all'UNITALSI, qualche anno fa, che spesso diceva in confidenza di sentirsi più "luterano" che cattolico, eppure non aveva il coraggio di iniziare anche solo a frequentare (per prova) la chiesa protestante di Carlo Mayr. Credo che ancora oggi sia rimasto cattolico, spero per lui che abbia risolto il conflitto interiore.

*MODIFICATO PER AVER SCRITTO "CATTOLCIO"... la fretta che brutta bestia!

Ciao!

Diciamo in cosa credo..

Come dicevo a un mio amico stamani io credo in tutte quelle persone che direttamente o indirettamente (tv, riviste o altro) ho incontrato in vita mia. A loro mi rivolgo e in loro cerco conforto nei momenti belli e brutti.

Per il resto non so. E' un sentito dire e basta.

Altra cosa in cui credo ancora oggi è Babbo Natale.. Lui c'è! Credetemi.

Per il resto rispetto le persone credenti e ne conosco tantissime. Ad ognuno la sua,

Laura

secondo te allora la terra da dove viene dal big bang,da un entita chiamata dio,oppure da babbo natale?
scusa poi se non credi in dio perchè nella foto del tuo profilo porti la croce al collo?non mi dire che va di moda..perchè poi mi girano the bools!

Non è una croce cristiana forse, ma una egiziana(può essere), come quella di Catherine Deneuve e David Bowie in "The hunger". In realtà Llear è una vampira ma deve mantenere l'incognito, no?

Ciao,

la collana che porto al collo è una cosa che ho trovato all'EuroShop, mi è piaciuta (insieme a tante altre collane) e l'ho presa. Non vedo dove sta tutto sto clamore.. Mah....

Laura

Mah... credo che sia la solita polemica sul crocifisso che torna attuale.