Drugà!, solita struma sulla legalizzazzione Opzioni

[aldamaro]

oh volevo aprire un topic inutile

e banale

non so se ce gia ma intanto lo apro perchè è tardi e no ho voglia di pensare
comunque che fareste ?

io dico la mia personalmente non faccio uso di alcuna sostanza

ma per quel che mi riuarda si puo legalizzarle anche tutte

non sono cosi cretino da pensare di farmi le pere se da domani è legale

poi va beh i benpensanti mi daranno del pazzo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/dont.u.get.it.4.gif)

lo accetto ma per quel che mi riguarda il proibizionismo ha sempre fallito

non mi sembra che dove è legale succedano macelli

in olanda gli olandesi non sono dei tossici
li spaccaballe sono gli italiani che si fanno la settimana tossica ma non ho mai trovato un olandese rompipalle ad amstedam

va beh bon votate e dite la vostra

p.s. cari admin non mandatemi il link di un topic simile se esiste gia perchè questo è un sondaggio e non credo di averne visti simili





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Discussioni correlate:

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Droghe Leggere, cosa ne pensate..
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Messaggio modificato da NvO il 30 Mar 2007 - 17:06

[te toa]

Non guardo la tv, però ho notato anche io questo aumento( purtroppo?) A me non me ne frega na fava di quelli che ne fanno uso, possono anche legalizzarla per quanto mi riguarda..

[Bonny]

una delle ragioni è semplice.. avendo equiparato le pene, tanto vale darsi alle droghe pesanti.. sicuramente uno spacciatore finisce per consigliare o spacciare cocaina. se lo fa per il guadagno, tanto vale, visto che il rischio è fondamentalmente lo stesso...

[scana]

Si dai piu' cocaina per tutti......... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif)

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/dont.u.get.it.4.gif)

[Bonny]

mmh rileggento forse mi sono espresso un po male. ovviamente era un'esempio di un perchè del possibile aumento, non certo il mio pensiero ^^''

ps. Blow ed altri film sul genere, tra le altre cose, ci spiegano che la cocaina è anche più semplice da trasportare, quantitativi minori = maggiori guadagni(rispetto alla cannabis), storie vere ci insegnano che la chimica con la cocaina fa miracoli, fino a trasformarla(ovviamente in maniera reversibile) in un solido corrimano(e parte della chiglia) per yacht... cosa che di certo non si potrebbe fare con la cannabis(che oltretutto, anche per il naso umano, ha un odore decisamente più intenso ed esapansivo). insomma.. per chi volesse fare dello smercio di droga il proprio futuro(bel purasà..) è il momento giusto per cambiare marketing.. o eventualmente, per alzare semplicemente i prezzi, causa rischi maggiori, rendendo semplicemente ancora più pasciuti e contenti i signori che tutto questo continuano a gestire senza il minimo contraccolpo.. ghghghgh(scusate il cinismo)

Messaggio modificato da Bonny il 10 Jul 2007 - 21:30

[Senbee Norimaki]

http://www.droghe.aduc.it/php/articolo.php?id=16718

Veronesi: il proibizionismo non funziona

"Il proibizionismo non funziona. Punto e basta. Questa è la risposta semplice e sintetica all'aumento del consumo di droga in Italia". A dirlo è l'oncologo Umberto Veronesi, direttore scientifico dell'Istituto europeo di oncologia, commentando i dati della relazione del ministro della Solidarietà sociale Paolo Ferrero resi noti ieri.

(IMG:http://www.droghe.aduc.it/immagini/16718-img.jpg)

"Tutti sanno -ha continuato Veronesi, a margine della presentazione della nuova Commissione oncologica nazionale del ministero della Salute, avvenuta oggi a Roma- che io sono da sempre un antiproibizionista".

12-07-2007, ore 14:59:32

[Peve]

Il problema è nella testa della gente, finchè non capiranno che la canapa (quindi la cannabis) è stata vietata 30 anni fà principalmente per motivi politico/economici, e non capiranno che quello ci hanno raccontato fino ad ora sono solo str...ate, che fa più male una grappa, ecc. rimarranno convinti che sia una droga letale... e un governo non andrà mai contro le convinzioni del popolo.

[dpben]

Si nota subito chi, dalle sostanze stupefacenti, sia ridotto molto male.. Ecco qui un esempio lampante!

Questo soggetto in genere gira in vari posti, Beer gardens (tipo BuskerGarden), Faló, concerti.
É da notare che questo esemplare richiederá insistentemente droghe o alcoolici ad ogni passante. La prima cosa che risalterá sará il modo di parlare un po a rilento e difficoltoso da capire.
DIFFIDATE.
DIFFIDATE.

[musti]

bene dopo questa posso anche chiedere asilo politico i qualhe sperduta isola della micronesia (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/palle.gif)

[met4ller]

Veronesi e' il MIGLIORE ! ! !

[dpben]

bene dopo questa posso anche chiedere asilo politico i qualhe sperduta isola della micronesia (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/palle.gif)

Come appunto volevasi dimostrare (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

[Senbee Norimaki]

Dopo Focus, un altro importante giornale riporta gli studi comparativi di Lancet, distruggendo sempre di più l'idea sbagliata che l'alcol sia una droga meno pericolosa della marijuana.

Dal New York Times:
http://drugwarfacts.org/addictiv.htm

(IMG:http://img386.imageshack.us/img386/1191/comparechtne2.gif)

[Stefano79]

A questo proposito mi viene in mente una canzone: (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Marghera reggae (Pitura Freska)

"Ogni anno in italia mor 30.000 persone de alcol
ogni anno in italia mor 20.000 persone de tabacco
ogni anno mor 1.000 persone di eroina
ricordete: di marijuana non xe mai morto nissuni!
nialtri assicurem che no xe un bidon
l'erba no ga fato mai mal a nissun
a marghera nialtri lo femo presente
che par lori la xe aria bona par niantri la xe fetente
marghera sensa fabriche saria piu' sana
'na jungla de panoce pomodori e marijuana. "

TRADUCO: (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
"Ogni anno in Italia muoiono 30.000 persone per l'alcool
ogni anno in Italia muoiono 20.000 persone per il tabacco
ogni anno in Italia muoiono 1.000 persone per l'eroina
ricordati: di matijuana non è mai morto nessuno!
noi assicuriamo che non è un bidone
l'erba non ha mai fatto male a nessuno
a Marghera noi lo facciamo presente
che per loro è aria buona per noi è fetente
Marghera senza fabbriche sarebbe più sana
una jungla di pannocchie, pomodori e marijuana"

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/aras qui rit.gif)

Messaggio modificato da Stefano79 il 10 Aug 2007 - 13:45

[Bonny]

scattano controlli severi per il ferragosto... mannaggia la mannaia!
sembra useranno i tamponcini per la saliva...
buon ferragosto a tutti........... e non guidate.. pagate qualcuno che si fotta la serata per voi..

[Senbee Norimaki]

Ma mi chiedo: i tamponi come funzionano?
Cioè, se sei sotto l'effetto della canna e ti beccano che stai guidando è giustissimo che ti ritirino come minimo la patente, ma le tracce del THC restano per giorni e mi fa un po' stronzo se ti ritirano la patente perché hai fumato un giorno prima, no?
Qualcuno sa qualcosa sulla persistenza del THC sui tamponi che usano con le nuove norme?

[Bonny]

già... me lo chiedevo anche io...
soprattutto visto che, se quel tampone risulta positivo, ti portano a fare analisi più complesse in laboratorio...
ma se le analisi sono le solite del piscio o simili.. vacca boia.. la canna posso essermela fumata fino a tre settimane prima che cmq non posso guidare.. il che mi fa venir da chiedere:
siamo entrati in uno stato fascista? siamo tornati al proibizionismo? o che? io non so più dove mi trovo... e chi STRACAZZO ho votato? ero convinto che sarebbe stato Fini ad infiopparmelo.. non che certe stronzate sarebbero state permesse da stì rimba qui!! porcaccia la mannaia!!

ps. voglio dire.. uno che accoltella una ragazza, dopo una settimana è ai domiciliari, uno che da fuoco ad un bosco e viene beccato per la terza volta, è fuori dopo due ore...
un povero stronzo che si fa una canna o si beve una birra senza in realtà finire per essere un pericolo per nessuno perchè non è uno di quei poveri coglioni ignoranti che si sentono invincibili, deve rischiare minimo 6 mesi di galera da cui difficilmente si salverà... ma vi pare una cosa normale?? la vogliamo davvero chiamare giustizia?

Messaggio modificato da Bonny il 12 Aug 2007 - 01:13

[Senbee Norimaki]

Sì, è terribile. Tieni anche conto però che gli altri avrebbero fatto di peggio (questa infatti è solo una norma approvata da tutto il Parlamento e proposta anni fa dal cdx, quindi sarebbe arrivata anche prima). E meno male che ci sono i radicali, altrimenti sarebbe ancora peggio.
Comunque non sono sicuro di questa cosa, eh. Perché la legge dice chiaramente che è colposo solo se si è sotto effetto psicotropo. E se ti trovano un po' di THC nel sangue (ma non c'è effetto psicotropo), comunque non c'è galera ma solo multa, ricordiamolo.
Secondo me non lo sanno nemmeno loro. Bisogna aspettare che un povero sfigato venga denunciato e che vinca la causa.

[Le Big Mac]

A questo proposito mi viene in mente una canzone: (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Marghera reggae (Pitura Freska)

"Ogni anno in italia mor 30.000 persone de alcol
ogni anno in italia mor 20.000 persone de tabacco
ogni anno mor 1.000 persone di eroina
ricordete: di marijuana non xe mai morto nissuni!
nialtri assicurem che no xe un bidon
l'erba no ga fato mai mal a nissun
a marghera nialtri lo femo presente
che par lori la xe aria bona par niantri la xe fetente
marghera sensa fabriche saria piu' sana
'na jungla de panoce pomodori e marijuana. "

TRADUCO: (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
"Ogni anno in Italia muoiono 30.000 persone per l'alcool
ogni anno in Italia muoiono 20.000 persone per il tabacco
ogni anno in Italia muoiono 1.000 persone per l'eroina
ricordati: di matijuana non è mai morto nessuno!
noi assicuriamo che non è un bidone
l'erba non ha mai fatto male a nessuno
a Marghera noi lo facciamo presente
che per loro è aria buona per noi è fetente
Marghera senza fabbriche sarebbe più sana
una jungla di pannocchie, pomodori e marijuana"

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/aras qui rit.gif)

Quasi tutto giusto, con qualche imperfezione.

[Senbee Norimaki]

Un ulteriore nuovo studio (molto scientifico) smentisce ancora una volta che la marijuana provochi stati psicotici, nonostante le balle strombazzate ultimamente per TV e sui giornali. Quelle strombazzate dai giornali erano opinioni di singoli studiosi, mentre gli studi ufficiale e seri smentiscono completamente, e questa volta credo definitivamente, che il THC porti a psicosi. Ecco il link con il riassunto e la documentazione (in inglese).

http://www.stats.org/stories/2007/will_one...d_july30_07.htm

[Peve]

Il problema non sono gli studi, è la mentalità della gente, per 30 anni hanno raccontato cazzate, tutti (quasi) ci hanno creduto, la marijuana è diventata l'incarnazione del demonio e adesso non è che possono dire... ops, ci siamo sbagliati (o stavamo difendendo gli interessi dei petrolieri).
Quando Prodi voleva portare la quantità di "uso personale" da 0.5 a 1g si sono visti addirittura in giro dei cartelloni con un fotomontaggio di Prodi con un cannone in mano con una frase, che non ricordo, che lo dipingeva come un drogato.
Per fare una semplicissima prova andate dai vostri genitori e dite che vi fate dei cannoni, entro 24 ore verranno a vedere se avete buchi sulle braccia, se non ci credete facciamo un bel sondaggio sul forum (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[te toa]

Per fare una semplicissima prova andate dai vostri genitori e dite che vi fate dei cannoni, entro 24 ore verranno a vedere se avete buchi sulle braccia, se non ci credete facciamo un bel sondaggio sul forum (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Beh dai, questo forse è un pò eccessivo. I miei genitori sanno riconoscere una spada da una canna, e non è che siano così giovani...
Io sarei per le stanze del buco, così se uno vuole farsi lo può fare in santa pace senza problemi, tanto se vuoi farti ce la fai lo stesso. Stess odiscorso vale per le canne e tutto il resto..

[Peve]

Si, ok era un esempio un po' esagerato, ma ci sono ancora un sacco di persone che dicono che si iniza a fumarsi le canne e poi si finisce tossicodipendenti, le stesse persone che, se ti dovessero vedere con una canna in mano, ti etichetterebbero come drogato. La società è ancora molto ignorante sul argomento droghe, anche perchè per molto tempo ha fatto comodo che fosse così.

Messaggio modificato da Peve il 18 Aug 2007 - 12:56

[Senbee Norimaki]

Mi fa troppo incazzare quando sento dire "la maggior parte di chi è tossicodipendente ha cominciato con le canne".

Uno che pensa una cosa del genere è un semplice ignorante cronico in logica. Non puoi infatti dimostrare un rapporto di causa effetto in questo modo, al contrario, partendo dall'effetto..! Mi spiego con un esempio: se io dico "La maggior parte dei serial killer beve acqua minerale" non dimostro affatto che bere l'acqua minerale porti a diventare serial killer, giusto? Lo capirebbe anche un bambino, no? Ma evidentemente Fini Giovanardi e compagnia bella non lo capiscono o sono in malafede, perché continuano a dire quella stupida frase ogni volta che vengono intervistati sull'argomento. Per essere logico, un ragionamento deve confrontare la percentuale di gente che si fa le canne anche tra le altre categorie, oltre che su quella dei tossicodipendenti.
Ovviamente, i dati mostrano chiaramente che la percentuale è identica e che quindi non c'è nessun rapporto tra uso di cannabis e uso di droghe pesanti.

[Peve]

Esatto!!! il problema è che purtroppo sono in molti a credergli.
In oltre per smentire del tutto questa assurda cazzata (se c'è ne fosse bisogno) basti vedere che in Olanda, dove è legalizzata la marijuana, c'è una percentuale di tossicodipendenti minore che in Italia (e altri paesi).

[Senbee Norimaki]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronach...elle_case.shtml

I semi via Internet, più facili da far germogliare. Ma la legge lo vieta
La marijuana cresce nelle case
Boom di piante in orti e balconi
Professionisti e studenti: in Italia aumentano i coltivatori insospettabili

MILANO — L’ultima è stata scoperta dalla polizia ieri all’ora di pranzo, a Bologna. Una pianta di marijuana in mezzo ai fiori sul balcone di un’insospettabile (e inconsapevole) signora di 84 anni. L’idea era venuta alla sua badante, che è stata denunciata. Due ore prima la Guardia di finanza, sorvolando in elicottero le campagne vicino a Pordenone, ha trovato 5 piantagioni con centinaia di piante alte due metri e mezzo. La giovane «imprenditrice », scoperta anche con mezzo chilo di roba pronta da vendere, è finita in carcere. Negli anni 70 e 80 arrivava dal Nord Europa, nei 90 è diventata monopolio degli albanesi. Oggi la «gangja» è «made in Italy». Più facile da coltivare, più potente. Al Sud cresce in grandi appezzamenti nascosti tra gli aranceti, e gestiti dalla mafia. Al Nord in orti e giardini, coltivata da consumatori-piccoli spacciatori che spesso non sanno di rischiare il carcere. In tutta Italia in migliaia di cantine e ripostigli di studenti universitari, operai e professionisti che si trovano nei blog per darsi consigli. In fondo bastano 4 elementi: semi, acqua, terra e luce. Nei «grow shop», i negozi specializzati, si vendono lampade ad hoc per meno di 200 euro. Quando ci provavano i figli dei fiori, di ritorno dall’India con dei germogli «introvabili», il risultato era disastroso: troppo caldo o troppa pioggia, la canapa cresceva senza sviluppare la sostanza attiva, il Thc. Adesso i semi che si comprano via Internet e nei grow shop garantiscono sensazioni forti. «Si arriva a un tasso di Thc del 24 per cento—spiega lo psicanalista Claudio Risé, aurore di Cannabis (San Paolo), un saggio sui pericoli delle droghe «leggere» —. Quattro volte tanto la marijuana tradizionale ». Il cambiamento climatico, più umidità nell’aria e meno piogge, le nuove tecniche di coltivazione «fai-da-te» e le microserre da interno fanno il resto.

LA LEGGE E I NUMERI—La giurisprudenza italiana non è chiara sulla coltivazione «casalinga» di marijuana in modiche quantità. Secondo Paolo Iannucci, analista della Direzione antidroga della polizia, «il concetto di uso personale in questo caso non è applicabile: chi viene trovato con una pianta in casa rischia di finire in carcere». Questo in teoria. In pratica, su 1.495.830 piante sequestrate quest’anno, solo una cinquantina sono state trovate in abitazioni private. «Il problema—continua Iannucci — è che la marijuana viene coltivata dalle persone più insospettabili, in abitazioni dove le forze dell’ordine non entrano nemmeno». E poi, in fondo, «è giusto concentrare lo sforzo sui grandi produttori, sulla criminalità organizzata che in Sicilia e Calabria coltiva centinaia di ettari». Anche la Cassazione di recente ha mostrato orientamenti diversi. In una sentenza del 10 maggio, stabilisce che coltivare marijuana «in modiche quantità» sul balcone di casa è «una condotta penalmente irrilevante». Tredici giorni dopo, di fronte a un coltivatore domestico con 14 piante, dichiara invece che «la coltivazione è vietata e sanzionata penalmente anche qualora la finalità dell’agente sia il consumo personale».

I «GROWERS» — Insospettabili. Lo dice la polizia, lo confermano loro, i «growers», i coltivatori di marijuana per hobby. Rigorosamente a uso personale. Il loro guru, che preferisce restare anonimo, li descrive così: «Architetti e musicisti, medici e professori di liceo. Studenti rasta e manager rampanti, anche di destra. Conosco pure uno psichiatra: la sera cura la sua piantina per rilassarsi, per staccare la spina». Ma quanti sono questi growers? «Almeno un paio di milioni». Paolo Cento, oltre alle decine di proposte di legge sulla depenalizzazione delle droghe leggere, ne ha presentata pure una «per legalizzare almeno la coltivazione ». Per due motivi: primo, «dare un colpo mortale alla criminalità organizzata»; secondo, «evitare i contatti tra i giovani e gli spacciatori, vera porta d’ingresso alle droghe pesanti». Risé non è per niente d’accordo: «La marijuana fatta in casa è più pura e quindi più pericolosa. Grazie a Internet oggi anche i ragazzini di 15 anni sono in grado di prodursi autentiche bombe, capaci nel giro di qualche anno di distruggere loro il cervello».

Paolo Beltramin

01 settembre 2007


P.S. by Senbee: Risé è totalmente incompetente sull'argomento tecnico (è psicanalista, anzi psicoterapeuta junghiano, e di chimica non sa un'acca) e notoriamente ammanicato con robette come il Moige...

Messaggio modificato da Senbee Norimaki il 1 Sep 2007 - 14:33

[Peve]

Anche perchè uno che scrive un libro che ha come titolo "Saggio sui pericoli delle droghe leggere" non ha capito proprio un cazzo... Pericoli? il pericolo più grande è solo che ti becchino... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Messaggio modificato da Peve il 1 Sep 2007 - 16:19