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Versione completa: Ragazzina Sedicenne Muore
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mikuz
[edit moderatore]

da corriere.it:

Venezia: 16enne finisce in coma dopo avere ingoiato ecstasy

20 lug 11:44
Cronache

VENEZIA - E' caduta in coma una giovane di 16 anni dopo avere assunto una pastiglia di Mdma, molecola base dell'ecstasy. E' successo questa mattina durante una festa al Lido di Venezia. La Polizia di Stato di Venezia sta indagando. (Agr)

[/edit moderatore]

?????
(sic)
ah...sa ta nal sa ti
MoneFromFrara

so caz.
mikuz
CITAZIONE ((sic) @ 20 Jul 2008 - 19:33) *
ah...sa ta nal sa ti


i punti di domanda erano a livello di ...dite la vostra opinione ...cosa ne pensate..non erano a simbolizzare un dubbio!!!!
MoneFromFrara

ad ogni modo, due righe sulla notizia non guasterebbero mica eh.
*Casi*
Post rimosso su richiesta dell'utente
MoneFromFrara

extasy di prima mattina? se arrivava a stanotte cosa mandava giù poi?
mikuz
è già un'altra cosa l mdma...l md ma potrebbe ucciderti anche se tu hai una piccola insufficenza renale o un qualcosa al cuore che comunque vivendo noralmente sarebbero innocui ..............ma certe anfetamine....potrebbero essere causa di gravi problemi...e comunque consenziente o meno il problema è un altro...c'è tutto il mondo delle discoteche o quasi che si cala..il problema è che oggi come oggi i ragazini..sono piu liberi che mai...
A.L.G.
eh si...purtroppo mi viene da dire "se l'è cercata" a quel tipo di feste se non si ha latesta si rischia di fare quella fine
MoneFromFrara

il problema è che i ragazzini sono teste di cazzo.

non tutti per fortuna, ma io mi domando: quando in tv ogni 6 mesi c è la notizia di uno che muore per colpa di pasticche o altra merda, perchè sti bambocci continuano a prenderle pur consci che potrebbero crepare?
mikuz
CITAZIONE (MoneFromFrara @ 20 Jul 2008 - 19:51) *
extasy di prima mattina? se arrivava a stanotte cosa mandava giù poi?



è stata male stamattina...molto spesso...si stà male quando la sostanza entra nel cosidetto down ossia quando è ancora in circolo ma non vi è piu una vera e propria euforia del soggetto anche se effettivamente tutte le sostanze sono ancora in circolo

i ragazzini sono sicuramente degli scentrati da paura...ma il problema piu grande è che dietro a queste cose c'è solo moda e tanta tanta disinformazione
(e lo dico perchè comunque sò di cosa stò parlando)
MJ83®
CITAZIONE (*Casi* @ 20 Jul 2008 - 19:47) *
se era consenziente, e se l'è presa da sola.. se l'è cercata.

Quoto... se gliel'hanno rifilata in qualche modo magari con un drink a sua insaputa o altro allora mi dispiace tantissimo per lei, ma se l'ha presa di sua volontà allora la sua morte mi lascia indifferente, se l'è cercata.
MoneFromFrara

ma la disinformazione mi stava bene 5/10 anni fa.

ora di queste cose se ne parla e su internet si trovano interi trattati sull argomento. ora la disinformazione è una scusa.
mikuz
io davanti a certe cose rimango basito..ok se la sarà cercata...allora parliamone
il problema qual'é???
siete sicuri che il dito non bisogna puntarlo..su di lei ma anzi..su i genitori..sulla televisione anche che parla di droghe droghe droghe in maniera che non ne si può più??
(faccio un esempio..se da bambino ti dicono non raccogliere la roba per terra.....non mettere qst in bocca ecc ecc.tu lo fai lo stesso..perchè??perchè non hai coscienza è informazione...stessa cosa a livello di informazione vale per questi discorsi quando entri nel mondo dei giovani, delle serate delle feste delle discoteche dei gruppi)
si parla di droga sempre si guarda il tg e si vedono piatti d'argento pieni di bamba..si vedono panette accatastate di fumo..ssi vedono persone che si bucano, si vedono sacchetti di cale e chi piu ne ha piu ne metta....tu che non conosci e hai un esmpio del mondo nel quale vivi che è il pegio del peggio cosa fai???
forse anzi sicuro sei una persona con giudizio e eviti a prescindere...ma dato che di giudizio nei giovani ce ne è pochissimo.....
credo che uno sia molto piu invogliato a provare su se stesso le cose..pagandone poi le conseguenze
non è colpa del sogetto è colpa del sistema
MoneFromFrara

mah, è sempre comodo scaricare la colpa sul sistema, sulla tv, o su altre cose.

cioce
Da http://it.wikipedia.org/wiki/MDMA
CITAZIONE
L'MDMA ha conquistato popolarità soltanto a partire dagli anni '80...

Fai anche di più di 5-10 anni icon_wink.gif
mikuz
CITAZIONE (MoneFromFrara @ 20 Jul 2008 - 20:09) *
mah, è sempre comodo scaricare la colpa sul sistema, sulla tv, o su altre cose.


no..non è comodo anzi..fà capire in che mondo si vive...
MoneFromFrara

ma il mondo lo deve cambiare chi ci vive, non si cambia da solo.

mikuz
il mondo le deve cambiare chi ci vive??
purtroppo esistono padroni del mondo che vivono delle nostre cazate e dei nostri ideali di merda...
e a loro va bene cosi..non caambierà mai nulla
A.L.G.
ma cosa centra tutto questo?
Una povera deficente si è impasticcata, e sapeva benissimo cosa stava facendo, c'è rimasta secca, cazzi suoi
MJ83®
CITAZIONE (mikuz @ 20 Jul 2008 - 20:08) *
si parla di droga sempre si guarda il tg e si vedono piatti d'argento pieni di bamba..si vedono panette accatastate di fumo.. ssi vedono persone che si bucano, si vedono sacchetti di cale e chi piu ne ha piu ne metta....tu che non conosci e hai un esmpio del mondo nel quale vivi che è il pegio del peggio cosa fai???
forse anzi sicuro sei una persona con giudizio e eviti a prescindere...ma dato che di giudizio nei giovani ce ne è pochissimo.....
credo che uno sia molto piu invogliato a provare su se stesso le cose..pagandone poi le conseguenze
non è colpa del sogetto è colpa del sistema

Non ci vedo niente di male se un TG fornisce la notizia che è stata sequestrata una partita di droga, non ti dicono mica di assumerla!
Poi anche i film sulla droga se ci pensi bene all'inizio possono farti vedere gente sballata che si diverte, ma successivamente ti mostrano ancora meglio gli effetti negativi, come le droghe pesanti ti distruggono il corpo e la vita e lasciano sempre (o quasi) un messaggio morale... dai anche uno/a di 16 anni che vede la notizia al TG di droga sequestrata o un film tipo Trainspotting ha il cervello per capire che la droga pesante è pericolosa. Solo che se ne fregano, pensano che le cose capitino solo agli altri... e allora poi se la cercano.
Ah dimenticavo... è sempre colpa dei genitori qua... ma smettiamola che sappiamo benissimo che per i genitori è IMPOSSIBILE controllare tutto quello che il figlio fa fuori, sappiamo benissimo che anche noi alla stessa età ci fingevamo tutti perfettini in casa e poi magari appena fuori ci compravamo il pacchetto di sigarette... su andèn.
mikuz



su questo ti quoto ok..ma io lo dico perchè fondamentalmente ci sono proiblemi indipendenti da una ragazina che sicala..che vanno a fare la cornice al quadro di cui si stà discutendo

CITAZIONE (A.L.G. @ 20 Jul 2008 - 20:18) *
ma cosa centra tutto questo?
Una povera deficente si è impasticcata, e sapeva benissimo cosa stava facendo, c'è rimasta secca, cazzi suoi


centra tutto con la droga...l'80% della popolazione monmdiale si droga..un perchè ci sarà???
A.L.G.
quoto pienamente MJ! Un genitore accorto può accorgersi di molte cose, ma non di tutte le cose
@mikuz, secondo me il problema di fondo è la estrema facilità con la quale si trovano certi tipi di droghe, pasticche e bamba ormai ci manca poco che le vendano al reparto spezie dell' ipercoop. Poi ovviamente l' idiozia della gente fa il resto. Non faccio discorsi da santo sia chiaro: di porcate ne fatte troppe in passato, ho avuto culo chiamiamolo così....
mikuz
CITAZIONE (A.L.G. @ 20 Jul 2008 - 20:23) *
quoto pienamente MJ! Un genitore accorto può accorgersi di molte cose, ma non di tutte le cose


quando ti accorgi delle cose..è già tardi..SONO GIà SUCCESSE
A.L.G.
è vero, ma se non è arrivata l' estrema conseguenza si può salvare il salvabile
MoneFromFrara

quindi che proponi di fare?
A.L.G.
non ho ne la facoltà ne la presunzione di poter proporre nulla....posso solo dire "state attenti"
MoneFromFrara

parlavo con l autore del topic eh sarcastica.gif
A.L.G.
ah ecco!!! vabbè ho detto la mia lo stesso icon_mrgreen.gif
2pac
A 16 anni che cazzo ci fa una ragazzina a Venezia da sola?
E soprattutto come cazzo si fa a prendere della merda del genere di prima mattina?
Bah ™ aiua.gif

Redfires
CITAZIONE (mikuz @ 20 Jul 2008 - 20:08) *
il problema qual'é???
siete sicuri che il dito non bisogna puntarlo..su di lei ma anzi..su i genitori..sulla televisione anche che parla di droghe droghe droghe in maniera che non ne si può più??


Primo punto La Droga

Il problema è che piace trasgredire ed oggi è molto più facile di una volta.
Tutti dicono che questa generazione moderna svezzata con la E-Technology è molto più avanti della x-generation anni 90 ma intanto una volta c'era chi si sbatteva con l'eroina e tutti sapevamo cosa era e cosa comportava drogarsi, oggi invece sembra tutto meno serio, ti cali perchè tanto una pasticca cosa vuoi che ti faccia ?
E' raro vedere un drogato che ti cerca un millino alla stazione, vedi giovani fighetti che si fanno due strisce, mescoloni e sono più fighi di prima, non sono come quelli che chiamavano la broda merda e li vedevi camminare come zombie con l'occhio spento. Forse a noi la droga faceva paura per questo.

Punto secondo I genitori

I genitori possono solo insegnare ed educare, far capire cosa è bene e cosa è male, ma non possono essere in giro con il figlio/a. Se sei un genitore sgagiato™ puoi capire se il figlio fuma, beve, ha l'occhio lucido, si può informare sulle compagnie, puo vietare di uscire, fargli una capoccia quanto una casa, ma resta il fatto che non può essere in discoteca con la figlia e quindi evitare che si faccia una canna o si ubriaca o peggio.


Punto terzo La Televisione - ma anche Internet

Non concordo con sta bazza che la tv ne parli, perchè se tu parli in tv di droga poi i giovani lo fanno ancora peggio.

Cioè ma ci rendiamo conto ?

Quindi far vedere gli effetti dannosi, spiegare che se tocchi il fuoco ti bruci è un'incoscienza perchè vai a provocare lo spirito polemico di un giovane che di riflesso lo fa perchè non si allinea alle regole ?

Ma dove siamo finiti su radio paranoia international ?

Quindi se facessimo il ragionamento inverso si potrebbe dire tramite TV ai giovani, dai mo drogatevi che è bello così loro per fare una ripicca non si drogano ?

Ma dai ma dai !!!!!!!


CITAZIONE
forse anzi sicuro sei una persona con giudizio e eviti a prescindere...ma dato che di giudizio nei giovani ce ne è pochissimo.....
credo che uno sia molto piu invogliato a provare su se stesso le cose..pagandone poi le conseguenze
non è colpa del sogetto è colpa del sistema


Questo punto è paradossale perchè nella prima parte affermi che nei giovani di oggi c'è poco giudizio e accusi il sistema perchè non tiene conto del poco giudizio del giovane.

Quindi il sistema dovrebbe aggiustare il tiro considerando che non stanno parlando più ad un popolo di persone mature, ma a dei deficienti che si sentono provocati........

Assurdo, per me è assurdo !


A.L.G.
CITAZIONE (2pac @ 20 Jul 2008 - 21:04) *
A 16 anni che cazzo ci fa una ragazzina a Venezia da sola?

quello che fanno le ragazzine dei nostri giorni anche nelle discoteche della nostra città...purtroppo. Io a 16 anni quelle poche volte che uscivo (solo il sabato sera) se non ero a casa per le 11 al massimo, venivo decapitato
Leite
Bisogna educarli bene i figli ... e anche con le cattive quando serve . Ci sarà sempre un margine di " diseducazione " per i figli , per quanto i genitori possano fare.
Di certo è piu facile che una cosa venga da una famiglia che la seguiva poco. E certamente anche lei non capiva nulla.
A.L.G.
quoto sisi.gif
MoneFromFrara

le cattive non servono a un cazzo. ma a zero proprio.

tu genitore non devi imporre, devi far capire.

se io dico "non fumare perchè SI" e se invece dico "non fumare perchè fa male, cacci via dei soldi, puoi ammalarti, sarai catarroso a vita, ecc" è ben diverso.
A.L.G.
ovvio, però se un figlio nonostante le spiegazioni del caso, continua a fare il pirla delle belle pacche ci vogliono. Il lassismo di un genitore è imperdonabile in quel contesto
mikuz
ognuno la pensa come vuole su certe cose puoi avere ragione su altre rimango della mia
MoneFromFrara

si ma se il figlio viene istruito in una certa maniera non ha bisogno di prendersi le pacche, perchè capisce già da solo cosa va bene e cosa va male.
cj@cc.gatech.edu
La futura generazione di ragazze... zoccole (vedi discussione sulla tipa che vendeva le foto nuda) ed imbecilli.
L'Italia è sulla strada giusta.
mick74
ti correggo, l' italia la strada "giusta" l' ha presa diverso tempo fa.
Leite
CITAZIONE (MoneFromFrara @ 20 Jul 2008 - 21:20) *
le cattive non servono a un cazzo. ma a zero proprio.

tu genitore non devi imporre, devi far capire.

se io dico "non fumare perchè SI" e se invece dico "non fumare perchè fa male, cacci via dei soldi, puoi ammalarti, sarai catarroso a vita, ecc" è ben diverso.


Forse sono stato troppo sintetico . Non sto dicendo di imporsi , sto dicendo che ogni tanto solo parlare non serve .

Bisogna fare capire che esiste l'autorità , non solo un pir.la che parla . Quello che vogliono questi ragazzini ...

Quanno ce vò , ce vò . Da che mondo e mondo è cosi e pare che stiano venendo su in un certo modo solo quelli educati in questo tipo di società , diciamo dagli anni 70 ad oggi.
MoneFromFrara

mah, io non son mai stato nè picchiato nè stato trattato da demente.
eppure non son mai finito in casini grossi, nè mi son mai drogato.
Leite
CITAZIONE (cj@cc.gatech.edu @ 20 Jul 2008 - 21:27) *
La futura generazione di ragazze... zoccole (vedi discussione sulla tipa che vendeva le foto nuda) ed imbecilli.
L'Italia è sulla strada giusta.


Serve piu disciplina ... a partire dalle famiglie e anche nelle scuole .

Se no dovremo abituarci a vedere sempre piu ragazzini che pippano e con la pistola in tasca e ragazzine che pensano solo a darla via per soldi già a 13 anni e che come unico mito hanno "uomini e donne".

CITAZIONE (MoneFromFrara @ 20 Jul 2008 - 21:55) *
mah, io non son mai stato nè picchiato nè stato trattato da demente.
eppure non son mai finito in casini grossi, nè mi son mai drogato.


Picchiare è una parola esagerata ... serve autorità icon_wink.gif

E comunque , l'autorità poi va ad impattare con la società ... che propone modelli sbagliati .

E la società è dura da vincere ...
MoneFromFrara

si ma l autorità fine a sè stessa produce effetti negativi. ripeto l esempio di prima:

se io dico "non fumare perchè SI" e se invece dico "non fumare perchè fa male, cacci via dei soldi, puoi ammalarti, sarai catarroso a vita, ecc" è ben diverso.

mick74
tante volte succede anche che con un' educazione perfetta da parte dei genitori, tanti ragazzi/e fanno cose che nessun genitore si aspetterebbe,certo le cattive compagnie aumentano le probabilità ma dipende ovviamente dal singolo individuo. quindi se la decisione di non aver mai toccato droghe e aver commesso crimini indipendentemente dall' educazione ricevuta,
è sulle spalle del singolo.
cj@cc.gatech.edu
In Italia dovrebbero iniziare a fare qualche pubblicità seria, senza attori famosi o messaggi che ritraggano la famiglia perfetta del mulino bianco. Anni fa in altri Paesi ne giravano alcune su fumo ed alcol che bloccavano l'appetito a vederle.

Ad esempio quella sull'alcol era un insieme di riprese amatoriali fatte dai soccorritori sula scena dell'incidente con la gente incastrata fra le lamiere ed all'arrivo delle autoambulanze in pronto soccorso, con gente che urla, sangue a fiumi e familari che piangono.

Discorso simile per il fumo. Dal corpo di un fumatore avevano preso nn so quale organo e fatto vedere la merda che ci si era attaccata a forza di fumare ed il modo in cui questa ostruiva le normali funzioni.

Siamo bombardati da sesso e violenza 24/7 su internet e tv.
Se iniziassero a far vedere il fegato di qualche sedicenne dopo che se lo è spappolato con pasticche ed alcol... nn sarebbe male.
MJ83®
In Italia censurano ogni cosa, figurati se trasmettono pubblicità del genere (anche se socialmente utili).
A.L.G.
sono le scuole che forse dovrebbero sensibilizzare di più
simone19
CITAZIONE (MoneFromFrara @ 20 Jul 2008 - 19:57) *
il problema è che i ragazzini sono teste di cazzo.

non tutti per fortuna, ma io mi domando: quando in tv ogni 6 mesi c è la notizia di uno che muore per colpa di pasticche o altra merda, perchè sti bambocci continuano a prenderle pur consci che potrebbero crepare?

credo tu abbia centrato in pieno il problema.
e credo anche tu abbia colto il nocciolo della questione:ossia i ragazzi di adesso se ne stra fregano di tutto...non gli interessa rovinarsi la vita o rivinarla ad altri...non gli importa di morire per uno sballo, che poi diciamolo che razza di sballo dovrebbe essere?!
mah.....
Leite
Penso che piu educhi il figlio , meglio è ... di certo , non si può controllare ed indirizzare tutta la vita dei propri figli , ma è meglio lasciare poco al caso.
Se poi il figlio devia da quella che è stata l'educazione impartita , questo non è colpa del bravo genitore , ma di una società malata ... allora probabilmente è meglio crescerli in ambienti non "pericolosi" e piu genuini.
Si possono diminuire le probabilità che i figli prendano queste strade , purtroppo non si possono eliminare icon_frown.gif
A me dispiace solo per le famiglie , per questi ragazzi senza personalità che vanno ai rave e assumono droghe seguendo una logica perversa ed effimera , nessuna pietà .
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