Domanda: ma non vi sembra eccessiva una sospensione di 30 giorni per delle offese e per il flame che si è poi creato?
Me lo chiedo perchè per una decisione su una sospensione, credo si debba prendere in considerazione anche lo stretto immediato seguente, ovvero le scuse espresse a più riprese dello stesso utente che ha offeso.
Forse la punizione sarebbe stata un po' più morbida.
Invece sparando 30 gg, secondo me si fa la repressione.
E la repressione porta poco lontano, e di sicuro non aiuta il clima qui dentro che ad oggi mi sembra improntato molto sulla tensione.
Comunque fate voi, io non sono d'accordo ma io nun sono un cazzo e voi siete voi. (IMG:style_emoticons/default/icon_wink.gif)

risposta:
no, lo staff si è confrontato molto su questo aspetto,
le offese sono state reiterate;
inoltre jolly le ha scritte volontariamente,
nonostante numerosi avvisi.

vista l'esperienza dell'utente riteniamo 30gg opportuni

il clima non è di tensione, si scrive sintetico per il semplice fatto che non ho molto tempo!

Si si, ok le offese.
Io dico solo che nella decisione, secondo me non si è tenuto conto, o meglio magari non si è dato peso, alle scuse dello stesso Jolly di oggi per le offese scritte nei confronti di Senbee.
Magari le stesse scuse hanno fatto piacere a Senbee, o forse Senbee non le ha nemmeno lette.
Per questo forse sarebbe opportuno che Senbee rivelasse il perchè della sua decisione che ancora non ci è chiara.


Non dico di te vez, che sei sempre il più sciolto dentro e fuori di qui.
Parlo in generale, mi sembra che ci siano parecchi punti di vista distanti tra utenti e moderatori. Tutto qui.

come scritto prima, a mio parere le scuse servono a poco..
abbiamo 24h per decidere, ma decidiamo su ciò che è stato fatto e scritto,
non sulla base di ciò che accade durante la presa della decisione..

ora scappo.. adios

Come non è chiara (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif)
Ma ci prendi tutti in giro?
Addirittura sporoporzionata la sanzione per Jolly? Dopo che era già stato sospeso un mese?

Dai Marco che hai capito.
Innanzitutto io non sono uno che prende in giro la gente qui sopra, dico quello che penso senza troppi problemi, quindi non fate questo giochino con me che mi piace molto molto poco.

La decisione di Senbo la giudico una pantomima assurda, prima di lui negli anni scorsi ci sono stati flame ed offese ben più pesanti fra altri utenti, e non ho mai visto nessuno prendere e metter puntini al posto dei propri messaggi.
Questo modo di agire e provocare a me non è chiaro. E continuerà a non esserlo fino a quando non sarà lui a spiegarlo.

E poi si, non mi trovo d'accordo con un mese di sospensione dopo che si sono fatte le scuse e l'episodio era ridimensionato.
Non credo cambierò idea.

Ps: e capisco che Jolly abbia potuto perdere le staffe e sbroccare.
Tante volte il tono di Senbee è stato al limite della presa per il culo e dell'arroganza, motivo naturale che portava a mandarlo a fare in culo.
C'è chi l'ha fatto, c'è chi non l'ha fatto, e c'è chi ha ingoiato e tenuto li per poi esplodere più avanti.
E sia chiaro, io considero Senbee uno degli utenti più intelligenti e culturalmente preparati di questo Forum, ma come già dissi a lui di persona, certi atteggiamenti ed il tono di certi post non li ho capiti, non li capisco e non li capirò mai.
Ed oltre a non capirli non li tollero.

Ma come l'episodio è ridimensionato, 2pac! Ma ti leggi? C'è un utente con un milione di messaggi che ha deciso di non scrivere più nel nostro forum perchè esasperato dai mille attacchi personali subiti non negli ultimi giorni, non nelle ultime settimane ma negli ultimi mesi.
Un utente che ha sopportato e ha cliccato Report, per farci notare come la situazione fosse insopportabile. E la situazione ERA DAVVERO insopportabile, cazzo. Quando qualcuno ti tocca gli affetti, le tua vita privata qui sul forum sei il primo a scattare. Vorrei vedere se qualcuno ti desse del fallito in pubblico. O del segaiolo. Anzi, non qualcuno, ma qualcuno che SAI che lo sta facendo con cattiveria.
Vorrei vedere quanto ci metteresti a farti bannare. Un attimo.
Ecco, lui non si è fatto bannare, si è bannato. Ti pare una cosa giusta? O una cosa che ridimensiona la situazione di tensione precedente? Io non ho parole, davvero.
Fra un mese Jolly Roger tornerà, e ricomincerà a scrivere sul forum. Senbee probabilmente no. In questo modo l'utente che ha offeso (e che ci aveva promesso di smetterla una volta per tutte non più di una settimana fa DAL VIVO, al tramonto) verrà salvato. L'utente offeso no. Bella giustizia.
E secondo te è ADDIRITTURA troppo.
Ma sei sicuro di quello che dici?
Non è che per caso conti leggermente il fatto che Jolly sia un tuo amico? Perchè credo che neppure lo stesso Jolly sarebbe in grado di pensarla in un modo estremo come il tuo in questo caso.

E dai pur.
SI MI LEGGO, SO QUELLO CHE SCRIVO PERCHE' LO PENSO.
Spero di essere stato chiaro.

E comunque si, mi farei bannare.
Ma sicuramente, se sapessi di essere nella ragione o di aver conoscenza di un argomento sapendo che il mio interlocutore ne ha, forse meno di me, ma ne ha, cercherei di evitare un tono arrogante.
E' anche su questo punto che dovete ragionare, quando prendete una decisione: il perchè si è arrivati a questo episodio, i motivi, i precedenti tra i due utenti.

Tu che sei moderatore della sezione attualità, hai letto da mesi offese a famiglia, persona, ragione sociale?
Hai letto che per dei mesi Jolly ha dato a Senbee del fallito o del segaiolo?

Non credo, io ho letto tante volte discussioni accese, forti e tante altre leggere Senbo che scriveva a Jolly che lo stimava.
E tante altre discussioni in cui leggevo "ignorante" a questo o quello, indistintamente.
Se dobbiamo fare un processo agli utenti, Jolly avrà sicuramente più malefatte di Senbee, ma ricordatevi che quando si arriva ad una situazione di esasperazione come questa, non esiste mai un assassino ed una vittima.
O almeno, io la penso così.

Jolly è mio amico ma quelli sono discorsi fuori dal forum e che in un giudizio personale sicuramente NON mi influenzano, che anche questo a te e chi per te sia ben chiaro, e il discorso che faccio è molto più largo, infatti mi sembra di aver specificato quanto io, per tante e diverse cose, stimi Senbo.

Continuo a sostenre che la decisione è pesante, che erano arrivate le scuse, e che se Senbee le avesse lette - o chi per lui -, forse la situazione si sarebbe ridimensionata immediatamente.
Ma siccome io sono un utente come tanti, non è giusto che stia qui da solo a scrivere come la penso, adesso lascio spazio ad opinioni di altri.
Poi, voi, giustamente potete fare quel cazzo che vi pare e pensarla un po' come volete.
Io sono un testardo sfacciato, e farò fatica a capire certe cose, ma rimango della mia idea. (IMG:style_emoticons/default/00000002.gif)

Ottimo. Allora continua pure a pensare che Senbee se ne sia andato perchè IMPROVVISAMENTE è impazzito.
Forse hai ragione tu.

Trovami dove ho scritto che se ne è andato perchè impazzito.





Che è diverso dal dire che è impazzito, mi sembra.

Buona serata a tutti quanti.

2pac è sicuramente troppo buono e troppo amico, jolly roger ha fatto le sue stronzate e le riconosce. Ma non mettete senbee nei panni del martire, la funzione IGNORE ha sempre funzionato, e se qualcuno non la vuole usare sono poi anche cazzi suoi e se non la vuoi usare ti neghi anche quella parte di giustizia che probabilmente ti spetterebbe.
Faye l'ha usata per un sacco di tempo con certa gente e pare abbia funzionato, a senbee nessuno ha obbligato a non usarla, di conseguenza ha scelto lui di sottostare alle provocazioni.



E' un po' come quando fai un incidente, se non ti metti le cinture sono tutti cazzi tuoi e l'assicurazione probabilmente non ti paga tutti i danni. Ma sei stato tu a scegliere di non mettere la cintura, non qualcun altro.





Ma questo è esattamente l'effetto che senbee sta ottenendo con la sua sceneggiata: elemosinare giustizia quando di giustizia non si tratta, ma si tratta bensì di scelte, e non di una sorta di obblighi imposti o autoimposti.







Inoltre non è detto che jolly tornerà tra un mese, tornerà quando gli tirerà il culo, che è diverso. Tra sceneggiate come quella di senbee, discoteche che trasformano i topic in una "no-irony zone" e linee di moderazione sballate e confuse, jolly roger si ritira dalla community per un po', magari anche per l'estate, per farci (forse) ritorno quando, e se, il forum ritornerà ad essere non come quello di una volta ma almeno più vivibile e più "simpatico" di ora.

Detto questo saluto tutti e apprezzo tutta quella gente che mi ha chiesto di non abbandonare, vi devo a tutti una birra al tramonto (boris e taddia me ne devono una loro).


PS: a nvo e big mac, mi dispiace se non ho mantenuto la parola data al tramonto, ma con tutto il rispetto non siete i miei genitori ai quali prometto di non fare tardi la sera, ho scritto quei post da poco lucido ma non fatene una tragedia che tanto si campa lo stesso. (IMG:style_emoticons/default/post-185-1140356224.gif)



(IMG:style_emoticons/default/00000002.gif)





Ora potete bannare anche questo clone. bye bye bye

Mi sembra di essere alle elementari..."beh il pallone e mio, e allora vado a casa così non giocate più"...

Ma dai...io non sono nessuno in confronto ad altri utenti, però dai, visto che Senbee è intelligente, pieno di cultura (e direi anche pieno di se), visto che ha un milione di post all'attivo, visto che conosce i forum e le dinamiche, visto che conosce il modo di Jolly etc, cioé dai, come fai a fare una scenata del genere, e poi la storia dei post e del puntino, proprio cose da asilo, mancava solo che diceva a un genitore di scrivere per farsi difendere. Ma su dai... mi pare impossibile, cioé boh...mi sembra solo la rivincità di un perdente che non sapendo come agire fa tagliar fuori l'antagonista...

Tutti a dire a Jolly di ignorare Senbee, e nessuno a dire a Senbee di evitare Jolly...

Inoltre sta storia dei post tipo chat, di evitare i post con le faccine, etc etc, oh, toc toc, ma ci siete con la testa? è un forum, ok c'è un regolamento però su, state sereni, cioé se volete anche mettere gli utenti ai lavori forzati e spiarli con un web-cam perché "quando si scrive su FeForum bisogna esser seri, impostati, moderati, meglio se imbronciati o tristi e soprattutto estremamente impegnati e disciplinati in quello che si fa"... (IMG:style_emoticons/default/dont.u.get.it.4.gif)

Riguardo all'ultimo paragrafo che hai scritto, quando verrò pagata per quello che faccio, allora portete anche permettervi di fare gli asini, fino a quel momento ci vuole collaborazione reciproca, am spias. Se no qui vi si molla tutti e vi trovate senza forum. Perchè se deve diventare uno spaccamento di maroni da parte nostra, ovviamente non siamo martiri. Poi oh, fate vobis (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Messaggio modificato da Vale il 4 Jun 2008 - 21:47

Ho un'altro modo di vedere le cose "fatte perché mi piacciono" ma forse non siamo sulla stessa frequenza...
Comunque sia, certo, collaborazione, non "regime autoritario e filopensieristico agli admin/moderatori"

Messaggio modificato da FLO' il 4 Jun 2008 - 21:54

creazione nuovo regolamento

rispetto delle regole

incentrare il forum sulle persone e basta

ecco cosa serve a sto covo di sugaman

io ho una lamentela...manca la faccina che sbava..ne abbiamo uppate alcune nella sezione apposta ma non ne è stata approvata neanche una...la faccina che sbava serve..

Di fiol d'un sugaman ne esiste uno solo (IMG:style_emoticons/default/znaika.gif)

Concordo sulla faccina che sbava, ma deve implemetarla un admin.

ma di admin ormai c'è solo potty, li altri non li vedo piu...non si potrebbe elevare almeno un mod ad admin o ad semi-admin?? uno che possa fare qualche cosa in piu di mod ma non con tutti i poteri dell'admin?eh?

forse andava in proposte...ma ormai ho scritto qua..

Messaggio modificato da the brockton blockbuster il 4 Jun 2008 - 22:03

Per farlo si può fare tutto, ma bisogna trovare uno che ne abbia la sbatta (e vi assicuro che non è poca, anche solo per moderare), poi son cose che deve decidere potty (se vuole essere affiancato e da chi).

non era mia intenzione fare la mamma di turno, jolly. quella sera al tramonto non stavamo parlando con te in veste di moderatori, e pensavo che ci avresti dato retta perché mi sembrava che avessi capito e condiviso il discorso che avevamo fatto. non per rispettare la nostra autorità.

e non ne voglio fare una tragedia. è che mi dispiace davvero.



@ flo


io non ti capisco. davvero non vedo tutta questa rigidità da parte dello staff. bisogna essere seri, impostati? lavori forzati? spiare gli utenti? regime autoritario?

ma cosa vi prende ragazzi? davvero diamo l'impressione di essere così?

Beh, a me date proprio questa impressione, e anche se io sono "moderno" nel senso nuovo rispetto ad altri, inizio già a capire e supportare utenti "anziani" che scrivono "no al forum moderno" perché, la mia opinione da novello che segue questo forum da poco, è che comunque si stia andando sempre peggio... (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)

per me Nvo assolutamente no... anzi, troppo spesso siete stati troppo buoni...
Ci sono forum che alla prima parola storta scatta il ban... e non parlo solo di forum tecnici...

Voi invece spesso avete sorvolato e ogni volta che prendete una decisione seria e sincera venite subbissati di ingiurie dai vari amici di tizio e caio... basti guardare il ban di Byron ecc ecc...

Il forum è bello quando ci si rispetta e si rispettano i vari regolamenti, quando sono appena forzati si può sopportare, ma se si va in anarchia no... e bisogna avere il polso di prendere decisioni impopolari...

Mha ! Io non vedo super-moderatori in questo forum e credo che sia un bene perchè la funzione del super moderatore è quella di andare in ogni sezione e con regolamento alla mano edita, splitta richiama in pvt e propone la sospensione, alcuni forum hanno sto tipo di utenti-bot che spesso sono più strazzamarun degli utenti.

Ferraraforum lo vedo molto democratico, gli edit sono minimi, i post nel cestino meritano tutti di stare lì, per evitare insurrezioni si cerca di placare gli animi con mederazione soft.

Io non so come era prima il forum, ma fino adesso lo trovo abbastanza divertente e utile per certi aspetti, il regolamento l'ho letto ieri sera dopo 8 mesi che sono iscritto eppure basta che rispetti gli altri utenti, fai un passo indietro quando esageri e non c'è bisogno di sospensioni e cose simili ! Dico così perchè sono ancora turbato da vecchi forum del passato.

(IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Messaggio modificato da Redfires il 4 Jun 2008 - 22:31

Esatto l'hai detto tu stesso, questo è un Forum non una chat, per chattare ci sono le chat (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif) Riguardo i post di sole faccine ecc. è stato detto in Lamentele, che è un topic serio fatto per le lamentele, di sezioni in cui si può cazzeggiare ce ne sono un'infinità, quindi per favore, evitiamo queste uscite come se foste una minoranza etnica soppressa dai razzisti di turno.

(IMG:style_emoticons/default/00000018.gif)


ragazzi a me pare che siamo proprio dei pezzi di pane. sinceramente. io sono generalmente il primo che cerca di mediare e di placere gli animi. edito il meno possibile, cestino il meno possibile, e quando c'è da decidere una sanzione sono spesso per la linea morbida, anche troppo. volete vedere un po' di forum autoritario? secondo me potrebbe essere educativo e divertente... proviamo? (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)