CITAZIONE (NvO @ 26 Nov 2007 - 16:27)
tu ogni tanto hai un modo di fare semplicemente intollerabile.
Anche tu, solo che tu sei mod, io no.
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il tuo atteggiamento travalica a volte nell'arroganza vera e propria. con le tue faccine di stupore, i tuoi rotfl e i tuoi lol, (spesso in maiuscolo -> non risate, dunque, ma grasse e rumorose risate. ma non c’è bisogno che te le venga a dire io certe cose, vista la tua perfetta conoscenza della netiquette) volti a sottolineare come il tuo retrogrado interlocutore non abbia, stranamente, capito una mazza dell'argomento di turno.
Se vi dà fastidio un LOL e un "ma come? non sai che... (eccetera)?" lo fai notare e basta, richiama pure, cestina, sposta, banna, ma non offendere un utente dall'alto della tua moderazione, perché dare dell'arrogante a un utente e persistentemente non è un comportamento da moderatore: semplicemente mi precludi la possibilità di risponderti a tono, poiché io non posso offendere te.
Gli altri moderatori hanno sempre risposto con richiami e cestino alle mie provocazioni, io ho più volte anche chiesto scusa e da molto tempo tendo molto più a limitarmi. Tu sei l'unico che arriva persino a rispolevrare vecchie diatribe come queste, è quasi un tentativo di flame questo. Che cosa pretendi che ti risponda io? "Oh scusa NvO, come sono arrogante e stronzo con te, ho scritto LOL, sono proprio un saputello arrogante, mi autobanno e mi chiudo in bagno a piangere"?
Se dici cose che portano a conseguenze illiberali e assolutistiche, tipiche di chi si fregia di appartenere a una cultura come quella cattolica o comunista o nazionalsocialista, lo scrivo, punto. Ho scritto più volte che non ce l'ho con te, ma con le conseguenze a cui il discorso che fai tende (stiam parlando di Dico e te ne esci con le tue paure su un mondo anarchico in cui i valori si perdono di vista, quando la realtà dei fatti è che i Dico nulla c'entrano con tali paure e anzi le sfatano, dati alla mano). Cosa posso fare di più? Vuoi che ti dia ragione?
Oltretutto, come hai più volte espressamente esplicitato, anche tu non ti esimi a provocarmi con battutine ironiche qua e là. E quindi i miei rischi di assolutismo e i miei LOL mi sembrano più che giustificati, soprattutto se pensi che io sono un utente e tu sei un moderatore.
La faccio breve: se io esagero, tu da moderatore devi richiamarmi asetticamente o cestinarmi, o se proprio ho esagerato di brutto persino propormi allo staff per una sospensione. Se invece mi dai dell'arrogante saputello e mi fai le provocazioncine ironiche
ti metti sul mio piano, e quindi ti accolli anche le conseguenze di una discussione giocata su QUEL livello. Troppo facile cedere alle provocazioni e poi correre dalla mamma: o fai l'utente o fai il moderatore. Magari uno a thread, ma non contemporaneamente nello stesso thread. Altrimenti è un abuso di potere. Anche adesso, per esempio: questo è "lamentele allo staff", non "lamentele all'utente". Sono IO che dovrei scrivere su di te, qui, non tu ritornare dall'oblio e all'improvviso scrivere un post pieno di stronzaggini nei miei confronti. Questo secondo l'ardita disciplina della logica, s'intende.
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con questo atteggiamento, dunque, innervosisci la gente che parla con te, che, mentre si sente sbeffeggiata e schernita ogni volte che apre la bocca, ha la sensazione che la discussione non possa portare da nessuna parte perché tu devi per forza arrivare alla dimostrazione scientifica che tu hai ragione e gli altri hanno torto. il che è più o meno quello che cerchiamo di fare tutti.
Se la dimostrazione è scientifica, io sto su un piano scientifico. Se penso di aver ragione, sfodero i dati e i ragionamenti che mi fanno pensare di aver ragione. Se i dati mi contraddicono e qualche utente porta ragionamenti e dati che mi convincono, cambio idea. Ed è successo molte volte, anche.
E' sempre stato così, sarà sempre così. Su tutti i forum. Il tono è questo. Non solo mio, di tantissimi altri.
Moltissime persone che provengono da altri forum, blogger anche importanti e conosciuti, sono venuti su questo forum. Se ne sono andati dpo qualche settimana, dopo che l'ennesimo utente aveva protestato per il "tono". Si ha la costante sensazione di dover scrivere "in forma ridotta, per venire incontro alle vostre facoltà mentali"
. E non posso parlare di questo sennò l'utente X s'incazza, e non posso parlare di quello sennò l'utente Y ci resta male... E cos'è, l'asilo? Anch'io ho argomenti a cui sono sensibile, tipo i cinesi e i diritti umani, ma a differenza di altri difendo questi argomenti con la forza delle idee e delle parole, anche duramente: non vado dalla mamma a protestare perché Senbee ha fatto l'arrogante.
Un moderatore non è la MAMMA: deve solo controllare che il forum sia pulito e libero da flame, cestinando gli OT e sedando le rivolte e lo spam. Se vuole comportarsi da utente e rispondere a tono, risponde a tono e sull'argomento, rinunciando però al suo diritto di castigare poi l'utente per il tono, perché non si può fare l'utente incazzoso e il moderatore a piacimento, a seconda di cosa sia più conveniente al momento.
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è l'atteggiamento il problema: un atteggiamento irritante, provocatorio e offensivo che determina risposte altrettanto irritanti, provocatorie e offensive, in un botta e risposta che va avanti finché qualche moderatore non interviene. (cos’è, in fin dei conti, un flame?)
E tu da moderatore prendi la mia provocazione, me la segnali, la cestini, fai insomma quello che deve fare un moderatore. Non mi rispondi con un'altra provocazione, mi dai dell'arrogante e poi vieni a farmi la paternale in staff all'improvviso ritornato nelle vesti di moderatore, capisci il problema?
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Riassumendo: si può insultare il prossimo in maniera forbita, si possono alimentare flame in maniera forbita. In maniera forbita si possono porre in essere una serie infinita di atteggiamenti contro il regolamento.
Cosa che fai anche tu.
Io me ne sono andato da moderatore perché avevo il tuo problema: a provocazione forbita rispondevo da provocatore forbito. Questo mi impediva poi di tornare a fare il moderatore quando l'interlocutore esagerava, perché il gioco l'avevo alimentato io.
Quando esagero bloccami, puniscimi pure, è il tuo mestiere. Se ti metti al mio livello e poi ritorni a quello di moderatori ottieni l'effetto contrario: incoerenza e alimentazione del flame.
Le Big Mac a certi utenti vorrebbe scrivere chissà cosa. Lo farebbe, se fosse utente. Ma ora che è moderatore non lo fa. Interviene da moderatore: senza entrare nel merito. E se entra nel merito, poi non agisce più da moderatore. Questo tu non lo fai, per questo ti dico di imparare da lui.
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Sempre a proposito di toni, del tuo stavolta, prendo spunto da uno scambio con skafranz che ti aveva chiesto di non usare un tono saputello. Tu gli rispondi:
Bene, visto che sei tanto attanto ai DATI, non ti fa riflettere il fatto che un campione (numeroso ed eterogeneo per caratteristiche) di frequentatori di questo forum ritenga a volte il tuo modo di esprimerti fuori luogo e fastidioso?
Un tono fastidioso non è contro il regolamento. A me sta sul cazzo come scrivono un paio d'utenti. Nella vita ci parlo e sono simpaticissimi, quello che scrivono è spesso condivisibile, ma la sintassi o il tono lo trovo insopportabile. Li metto in ignore, fine.
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Non credi a questo punto che non siano i tuoi interlocutori ad essere, tutti, in errore o in malafede ma che, ogni tanto, sia tu a tradurre in modo equivocabile i tuoi pensieri su queste pagine?
Ecco che da QUATTRO utenti diventano TUTTI.
Ecco, già questo è un atteggiamento arrogante, non pensi? Non credi che un modo di scrivere sia esattamente paragonabile al mio? Quattro si lamentano e tu vai in staff a scrivere un post tutto su di me in cui dici che tutti si lamentano? Sembrerebbe arrogante e vessatorio, letto da qualcuno che non ci conosce.
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Mi dispiace, ma noi moderatori non siamo come le guardie reali di buckingham palace.
E' ciò a cui dovreste tendere, e siccome non ci riuscivo è il motivo per cui ho preferito rinunciare a questo ruolo.
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Non penso, dunque, di rassegnare le mie dimissioni.
Se l’amministrazione, il resto dello staff, o un numero significativo di utenti dovessero ritenere inadeguato il mio operato, naturalmente, sarò pronto a farmi da parte.
ma ci mancherebbe altro: a parte questa ultima scivolata - dovuta a inesperienza - in cui ero capitato anch'io, per il resto svolgi ottimamente il tuo operato e non chiedo assolutamente che tu venga tolto dalla moderazione. Ovviamente il tono del mio ultimo post era del tutto ellittico (le richieste di dimissioni di un moderatore, come ben sai, vanno fatte in modo ben diverso). Certo, il mio rimane un consiglio: se pensi di non poter resistere a non essere una guardia i Buckingham Palace è meglio che ti dimetti, ma sono certo che ci riuscirai, perché hai l'intelligenza, la cultura, le capacità di farlo e perché più volte hai dimostrato di saperlo fare. Poi siamo tutti umani: ci sono giorni in cui tutto ci va di traverso, siamo incazzati per altri motivi e le dita scorrono sulla tastiera senza che ci pensiamo troppo. Poi magari il giorno dopo, dopo che abbiamo mangiato, dormito, fatto l'amore e due risate con gli amici rileggiamo quello che abbiamo scritto e ci diciamo "cazzo, potevo metterla molto più morbida e scherzosa, che peccato che ho scritto con quel tono". Immagino che sia successo anche a te, come è successo a tutti. Anzi, hai avuto la sfiga che ti sia successo proprio in una discussione con me, che, lo ammetto, sono un po' una tigna su queste cose
Pace e bene,
Stefano