La Mia Personale Battaglia Contro I T-red..., Domani uscirà l'articolo sulla Nuova Ferrara...leggetelo!:-) Opzioni

[fedefe82]

Ho trovato finalmente tutti i dettagli (foto e dati) per scrivere una lunga lettera e mettere sotto accusa gli unici T-Red che abbiamo in provincia di Ferrara perchè sono solo dispositivi che usano per fare cassa, rapine autorizzate ai cittadini...tanto che dopo molteplici ricorsi sono diversi i comuni che li hanno levati (come Adria ad esempio). Ci sono molti elementi che non tornano in quelli che hanno voluto installare e domani uscirà l'articolo che risponde alla mia lettera sulla Nuova Ferrara con l'intervento del comandante dei vigili, questo mi ha detto il direttore del quotidiano. Non arrendetevi contro le multe ingiuste, fate ricorso, fate ricorso sempre...non pagherete 1 euro di più se non viene accolto...protestate, scrivete lettere ai quotidiani, è ora che la gente si incazzi perchè non è giusto pagare e rimetterci sempre punti della patente...è ora di dire basta! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/albator7k.gif) Non ascoltate chi vi dice..."paga paga che fare ricorso è inutile"...non è sempre vero!!

Messaggio modificato da fedefe82 il 9 Jan 2008 - 20:54

[Jolly_roger]

rispetta i limiti di velocità e vedrai che nessuno ti multerà più ingiustamente..... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

[fedefe82]

Allora paghiamo e stiamo zitti. A me non mi ha multato nessuno però trovo ingiusto che chi passa con il giallo per qualche secondo si becchi 6 punti e 150 euro di multa...domandalo a chi fa per lavoro quella strada o altre dove ci sono tutti i giorni...vedrai che mi danno ragione. Non stiamo parlando di autovelox...non ti auguro mai di dover fare una strada dove ci sono i T-red quelle due volte al giorno o anche quattro per andare a lavorare...vedresti da solo che in un anno la probabilità di prendere più di una multa è molto alta...c'è gente che cambia strada piuttosto che andare sotto a quelle macchine mangia soldi e patente...due errori...e dico due errori in due anni e te la sospendono...vedi tu. Se in diverse parti d'Italia li hanno anche levati vuol dire che non sono proprio legittimi...non è come il velox fisso...in questo caso devi essere sempre pronto a inchiodare appena scatta il giallo...sempre sperando che dietro di te non ci sia un bilico...

Messaggio modificato da fedefe82 il 9 Jan 2008 - 22:25

[Dani80]

Quasi tutti i rilevatori di velocità sono illegittimi perché non vengono tarati come è prescritto dalla legge. I Telelaser inoltre non sono attendibili e, di conseguenza, anche illegittimi perché rilevano solamente la velocita' dei veicoli senza nessun riscontro fotografico, i dati dell'autovettura vengono inseriti a mano dagli agenti con un grosso margine di errore.

Ho trovato finalmente tutti i dettagli (foto e dati) per scrivere una lunga lettera e mettere sotto accusa gli unici T-Red che abbiamo in provincia di Ferrara perchè sono solo dispositivi che usano per fare cassa, rapine autorizzate ai cittadini...tanto che dopo molteplici ricorsi sono diversi i comuni che li hanno levati (come Adria ad esempio). Ci sono molti elementi che non tornano in quelli che hanno voluto installare e domani uscirà l'articolo che risponde alla mia lettera sulla Nuova Ferrara con l'intervento del comandante dei vigili, questo mi ha detto il direttore del quotidiano. Non arrendetevi contro le multe ingiuste, fate ricorso, fate ricorso sempre...non pagherete 1 euro di più se non viene accolto...protestate, scrivete lettere ai quotidiani, è ora che la gente si incazzi perchè non è giusto pagare e rimetterci sempre punti della patente...è ora di dire basta! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/albator7k.gif) Non ascoltate chi vi dice..."paga paga che fare ricorso è inutile"...non è sempre vero!!

IMPORTANTE: IL RICORSO AL GIUDICE DI PACE O AL PREFETTO SI PUO' PROPORRE SOLO ENTRO 60 GIORNI DALLA NOTIFICA DEL VERBALE DELLA MULTA. E' NECESSARIO PRESENTARE NEL RICORSO, OLTRE A COPIA DEL VERBALE, ANCHE LA BUSTA CON IL TIMBRO DELL'AVVENUTA NOTIFICA.

[fedefe82]

In molti paesi europei e non i semafori hanno il conto alla rovescia per lo scadere del verde che diventa giallo...visto che il comune ha detto che non è interessato a fare cassa ma solo alla sicurezza del cittadino allora perchè non mettono i display con il conto alla rovescia nei semafori controllati? Costerebbe poche centinaia di euro. Oltre a questo ci sono segnaletiche di preavviso non corrette o addirittura come ho scoperto non visibili e anche modalità di rilevamento delle infrazioni che non sono regolari...tra cui quelle che hai indicato per i velox e altre che ho riscontrato ad esempio nei semafori installati in provincia. Sono proprio curioso di vedere cosa scriveranno domani...

[Encio]

In molti paesi europei e non i semafori hanno il conto alla rovescia per lo scadere del verde che diventa giallo...

Ehi questo non lo sapevo...

In compenso in Germania il semaforo fa anche Rosso --> Giallo --> Verde, così sei pronto a scattare (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[fedefe82]

http://img341.imageshack.us/img341/7440/0adisplay2qk3.jpg

Questo è a Novara....c'è il conto alla rovescia 5 secondi prima che il verde diventi giallo...

l'ho preso da questo forum....per fortuna in Italia non sono tutti stupidi....

http://www.motoclub-tingavert.it/t184529s.html

Messaggio modificato da fedefe82 il 10 Jan 2008 - 00:31

[Redfires]

A favore della bttaglia contro i T-red..........

e poi perchè 150 euro di multa, in Italia si parla di salari bassissimi e questi strozzano i cittadini ? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/albator7k.gif)

[Roccia83]

Se fosse solo x il rosso non sarebbe sbagliato!!! Anzi!!! Si vedono di quei gestoni!!! Una volta ero al semaforo col rosso con la moto, ero il primo.. mi scatta il verde e non so x quale Dio non son partito subito: va là xkè un "genio" col camion è passato tagliando completamente l'incrocio ad una velocità pazzesca... se partivo giusto mi falciava via!!! Un T-RED fatto bene eviterebbe questi comportamenti senza rubar soldi alla gente!!!
Ma il non sapere a che punto del giallo scatta...!!! Anzi il lasciare questo all'arbitrarietà della ditta che li gestisce (per poi arrivare ai limiti visti su Striscia...)

Ma a Fe dove sarebbero?!? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/anne-sophie.gif)

Non ci butti una copia dell'articolo qui da leggere?! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

PS ..poi cos'è sta cazzata anche dei vigili che ti fan multa passando col giallo giustificandosi "è uguale al rosso!!!": dove cazzo l'han letto?! Che ripassino il codice della strada!!! Dovrebbe solo limitarsi a dire che "bisogna fermarsi se lo si può fare in condizioni di sicurezza..." e bon!!! Vabbè...

[Jolly_roger]

Ma che battaglia volete fare???? coi t-red è semplice, se venite ad imparare che in un qualche semaforo ne hanno installato uno semplicemente fate più attenzione e seguite quello che normalmente insegnano a scuola guida, ossia che se arrivate ad un semaforo che è verde già da un tot state più attenti perchè potrebbe diventare giallo (e poi rosso) da un momento all'altro, di conseguenza rallentate! non insegnano che col giallo ai semafori si debba fare la volata e passare a tutti i costi!
Sicuramente ce ne sono che sono tarati alla cazzo, e lì ok giustissimo lamentarsi a fare ricorsi su ricorsi, ma il più delle volte chi si lamenta è gente che o non ha pazienza o di solito viaggia sempre a tutto chiodo e che quindi fanno sempre la volata per passare a tutti i costi!

La vuoi sapere una cosa? A boara sulla via per copparo quando hanno installato quel semaforo con sensore di velocità che se superi i 50 diventa giallo e poi subito rosso, tutti credevano che se passavi col rosso ti facesse la foto e quindi la multa, e guardacaso tutti con il giallo si fermavano. Poi quando si è scoperto che non era vero allora le cose sono cambiate ma nemmeno di tanto.


Io me la prenderei più che altro con la municipale e le loro imboscate coi telelaser, quelli si che sarebbero da giustiziare in pubblica piazza, altro che t-red!!!

[fedefe82]

Non sai quello a Boara quanti ne ha graziati che sono passati con il rosso...proprio perchè le foto non le fa...se ti leggi un attimo i dati del numero di multe elevate dai T-red vedi che è mooolto più elevato di quelle fatte con altri dispositivi, anche perchè da quando è uscita la nuova legge telelaser e autovelox devono essere OBBLIGATORIAMENTE presegnalati, cosa che non succede sempre con i T-red e inoltre anche se sai dove sono....non credo tu sia uno che arriva ai 50kmh giusti sotto a ogni semaforo perchè non lo fa nessuno...ti scatta il giallo di colpo mentre vai e cosa fai? Sai che ti puoi prendere la multa...inchiodi perchè non dura mai più di 3-4 secondi e rischi di essere tamponato o di prendere ugualmente la multa. E' sicurezza questa??? Chi li ha montati afferma di sì...e allora mi chiedo...sarebbe tanto difficile per loro montare quella modifica descritta sopra su tutti i semafori controllati??

[simone19]

purtroppo mi trovo a concordare con jolly.
bisogna usare solo moltissima prudenza,arrivando tranquilli al semaforo in modo tale da poter frenare nel caso questi diventi giallo.
riguardo ai 6 punti in meno e alla multa inutile dire che sono un ladrocino e che queste tecnologie invece di essere usate per la prevenzione di incidenti vengono tranquillamente usati solo per fare cassa.
comunque sperare che vengano eliminati è pura utopia credimi

[fedefe82]

Tutta l'amministrazione del comune di Ferrara ha deciso di non utilizzarle, in alcuni comuni sono uscite delle incongruenze ed è stata la GdF a bloccarli, altri hanno scelto di toglierli volontariamente (non è mai successo con i velox fissi)...questo significa che qualche cosa che non va c'è sotto. Anche perchè viene facile capire che se la società che li tara si becca un 30% ad ogni multa sia meglio per loro fare in modo che vengano fatte più multe possibili. Il CNR ha stabilito che un giallo ottimale è di almeno 6 secondi...attualmente sono tarati a 3,5 quelli a cui mi riferisco...prima o poi uscirà la sentenza che li rende illegittimi perchè sono troppi i ricorsi che vengono vinti in merito....io non dico di toglierli ma di modificarli per beccare veramente solo i criminali che passano con il rosso...così con il conto alla rovescia nessuno potrà più dire: "mi sono sbagliato".

Messaggio modificato da fedefe82 il 10 Jan 2008 - 10:26

[simone19]

fede ho capito il tuo discorso e sai bene che come te odio queste macchinette mangia soldi e tutti gli altri sistemi di controllo della velocità.
come i velox,chi mi garantisce che io stessi facendo veramente quella velocità???

[fedefe82]

Anche quelle con velox sono tutte contestabili, almeno secondo alcuni avvocati perchè la velocità puntuale non può più essere considerata valida per la rilevazione dell'infrazione, ma va considerata quella media in un determinato tratto...come fanno i tutor ad esempio...ed è una grossa lacuna.

Messaggio modificato da fedefe82 il 10 Jan 2008 - 10:29

[simone19]

comunque anche il tutor mi convince poco.
ok la velocità media come dici tu è sicuramente più attendibile,ma che mi garantisce che siano tarati veramente sui 130 km/h e non magari sui 120 km/h di media di percorrenza da un punto A ad un punto B???

[Senbee Norimaki]

È vero ma comunque l'introduzione del tutor ha abbassato l'indice di mortalità sulle strade in cui è installato addirittura del 40%, quindi comunque ben venga il tutor.

[bzbiz]

@Simone

Sa vol dir... Allora TUTTE le multe di qualsiasi genere che riguardino il superamento di un livello (massimo o minimo) sono contestabili.

* Chi mi dice che l'etilometro è tarato bene
* Chi mi dice che il velox è tarato bene
* E il tutor?
* Chi mi dice che la bilancia della pesa è tarata bene?
* Chi mi garantisce che gli strumenti per le rilevazioni ambientali di rumore, gas ecc... son tarati bene?
* Chi mi garantisce che gli strumenti dei laboratori di analisi a cui si appoggia il tribunale siano tarati bene?
* Chi mi assicura che...

Lo Stato te lo garantisce. E si hanno gli strumenti di garanzia per controllare lo Stato.

E' vero che in Italia il bene dei cittadini troppo spesso non è la priorità. Ma smettiamola di vedere ad forzam truffe ovunque.

Svegli si, paranoici no.

[simone19]

la mia non è paranoia ma semplice presa di coscienza sul reale scopo di questi sistemi di controllo.
sappiamo bene a cosa servono e la prevenzione degli incidenti,specie a livello provinciale o regionale,quando svolto dalla polizia municipale, non è proprio al primo posto

[Stefano79]

La taratura dei tutor secondo me è facilmente controllabile, cioè se mi arriva una multa e verifico che il rapporto distanza A-B/tempo di percorrenza è < 130 km/h faccio ricorso e vinco.

Quello che mi crea perplessità è che sono mal segnalati i limiti in caso di nebbia o pioggia, i tabelloni in autostrada spesso non riportano la velocità che bisogna mantenere lasciando all'operatore dell'autostrada troppa arbitrarietà nel decidere quando la visibilità è buona oppure no.

[ravestorm]

La taratura dei tutor secondo me è facilmente controllabile, cioè se mi arriva una multa e verifico che il rapporto distanza A-B/tempo di percorrenza è < 130 km/h faccio ricorso e vinco.

mmmmhhhh
Il discorso che fai tu è valido solo se percorri il tratto di autostrada controllato dal tutor.
Mettiamo invece che hai percorso tutta la A13 (lunga 117km) e come media oraria hai un perfetto 130 km/h, ciò non toglie che tra Occhobello e Ferrara Nord to abbia pututo fare i 170 km/h se al di fuori di questa tratta facevi gli 80 km/h.
Ovviamente non ho fatto i conti, i valori sono puramente casuali, ma credo che il discorso fili (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

Messaggio modificato da ravestorm il 10 Jan 2008 - 11:34

[Urania82]

bisogna usare solo moltissima prudenza,arrivando tranquilli al semaforo in modo tale da poter frenare nel caso questi diventi giallo.

Prudenza? PRUDENZA??? Ansia forse volevi dire....
O almeno è quello che provo io quando passo x i semafori di Bondeno. Anche se fai i 50 km/h e scatta il giallo devi comunque inchiodare ad un semaforo! Bello eh...

[simone19]

mai detto che sia bello.
però francamente preferisco arrivare con calma al semaforo e controllare che dietro non arrivi nessuno a spron battuto in modo tale da poter frenare.
è brutto dirlo,ma se uno ti tampona al semafoto ha torto lui mica tu che sei stato tamponato.
(ribadisco è brutta come soluzione)

[Stefano79]

Mettiamo invece che hai percorso tutta la A13 (lunga 117km) e come media oraria hai un perfetto 130 km/h, ciò non toglie che tra Occhobello e Ferrara Nord to abbia pututo fare i 170 km/h se al di fuori di questa tratta facevi gli 80 km/h.
Ovviamente non ho fatto i conti, i valori sono puramente casuali, ma credo che il discorso fili (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

A parte che chi fai 170 all'ora in un tratto dubito FORTEMENTE che poi gli venga voglia per recuperare di fare gli 80, comunque sia, il discorso fila se i 2 ponti tutor fossero solo all'inizio e alla fine dell'autostrada, il che non avrebbe un briciolo di senso, allora in mezzo puoi fare tutti i giochini che dici tu, ma i tutor agiscono su tratti che vanno dai 5 ai 30 km.

vedi link: http://download.repubblica.it/pdf/motori/12mesitutor.pdf

Messaggio modificato da Stefano79 il 10 Jan 2008 - 12:31

[Gi@c]

.non credo tu sia uno che arriva ai 50kmh giusti sotto a ogni semaforo perchè non lo fa nessuno...ti scatta il giallo di colpo mentre vai e cosa fai? Sai che ti puoi prendere la multa...inchiodi perchè non dura mai più di 3-4 secondi e rischi di essere tamponato o di prendere ugualmente la multa.

Secondo il nostro codice della strada bisogna RALLENTARE in prossimità degli incroci. Anche se c'è il semaforo, anche se è appena scattato il verde. Se uno si attiene a questa semplice regola (già scritta), queste considerazioni diventano inutili.

però francamente preferisco arrivare con calma al semaforo e controllare che dietro non arrivi nessuno a spron battuto in modo tale da poter frenare.
è brutto dirlo,ma se uno ti tampona al semafoto ha torto lui mica tu che sei stato tamponato.

Sacrosanto.