D'Elia, eletto alla camera chi è condannato... Opzioni

[Jolly_roger]

Tipo Berlusconi,Previti,Dell'Utri intendi?

...o anche D'alema...
(nella lista nera postata da Slash ho letto anche il suo di nome..)

Messaggio modificato da Jolly_roger il 5 Jun 2006 - 16:43

[Le Big Mac]

Che si sia fatto le leggi ok, ma che sia colpevole non mi sembra, è stato assolto no..? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif) ..e allora silenzio.

Reato prescritto non vuol dire Reato non commesso. Lo ricordo...

Messaggio modificato da Le Big Mac il 5 Jun 2006 - 16:44

[nikyrai]

Sì Haran, hai ragione. Tendo sempre a dimenticare che c'è gente che lo vota convinta.

(non è una frase ironica (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) )

[Jolly_roger]

Adesso dov'è? Dentro o fuori? E al governo cos'ha fatto? Ha ammazzato qualcuno? Ha rubato mentre era al governo? No, ha solo fatto il suo lavoro di Presidente del Consiglio, indipendentemente dal fatto che l'abbia concluso male o bene.
Io non ho ancora capito cazzo c'entra tutto questo discorso.

Anzi, sì che l'ho capito, tutti sono a favore di ex galeotti che vengano eletti in parlamento, però caso strano quando Berlusconi è andato al governo tutti hanno gridato "ecco, guardate, un ladro come capo del governo, vergogna!!", poi al governo cos'ha fatto di così criminale???? Mi sembra una bella contraddizione, o no..??

Ma daii...

Sì Haran, hai ragione. Tendo sempre a dimenticare che c'è gente che lo vota convinta.

Forse perchè c'è gente che crede più alla sua politica che a quello che dicono i magistrati..

Ma quando una cosa fa comodo vero.... ci si attacca con tutte le forze... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

[Le Big Mac]

Adesso dov'è? Dentro o fuori? E al governo cos'ha fatto? Ha ammazzato qualcuno? Ha rubato mentre era al governo? No, ha solo fatto il suo lavoro di Presidente del Consiglio, indipendentemente dal fatto che l'abbia concluso male o bene.
Io non ho ancora capito cazzo c'entra tutto questo discorso.

Anzi, sì che l'ho capito, tutti sono a favore di ex galeotti che vengano eletti in parlamento, però caso strano quando Berlusconi è andato al governo tutti hanno gridato "ecco, guardate, un ladro come capo del governo, vergogna!!", poi al governo cos'ha fatto di così criminale???? Mi sembra una bella contraddizione, o no..??

Ma daii...

Gran parte delle cose che dici non mi trovano d'accordo.
Ma se mi dici che Berlusconi è stato sempre assolto non dici il vero. Semplicemente.
In ogni caso il fatto è: D'Elia ha commesso (o no) un reato, ha scontato la pena.
Anche altri hanno commesso reati e per immunità o altro non l'hanno scontata. Punto. Ci sono delle cose che si possono interpretare, si può discutere. Altre sono invece dei fatti.

[slash]

quoto il panino.. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)

E' normale avere pregiudizi su certi argomenti! Io, nel caso Sofri, partivo convinto della sua colpevolezza e del fatto che fosse folle dare la grazia ad un ex-terrorista. Dopo aver letto una intera discussione a riguardo, mi sono informato ed ho cambiato idea.

Però i pregiudizi sono duri a morire, specialmente quando le parti politiche in causa sono molto diverse (leggi: "se uno di destra parla del caso D'Elia), e non credo che sia la vocazione di nessuno quella di convertire tutti alla propria visione delle cose.

Le persone che sono informate, e che hanno voglia di raccontare, possono scrivere come sono avvenuti i fatti in maniera obiettiva. Poi sta al singolo dire "per me è lo stesso un terrorista..." o meno.

Cuore in pace per tutti! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif)

Beh, questo non credo che ci sia nessuno in grado di sostenerlo.

invece lo sostengono..senza esserne in grado,chiaramente. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

Che si sia fatto le leggi ok, ma che sia colpevole non mi sembra, è stato assolto no..? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif) ..e allora silenzio.
Scusate, questo post è OT.

prosciolto. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)
mi ripeto.lo ho già scritto da altre parti:prescrizioni,errori di forma,leggi modificate,insufficienze di prove ecc..

[liuk-dede]

"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"

off topic:
i diamanti sono più belli e rendono più valore dei fiori, poi se regaliun brillante ad una ragazza...

[Marzvampire]

Beh, perché non regalarle del letame? Tanto poi nascono fiori a raffica (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

[slash]

se poi le regali un mazzo di diamanti...

[axettone]

Trovo indiscutibilmente più romantica una 24ore piena di ventoni (di dollari ovviamente).

[nikyrai]

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/vba9696.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/vba9696.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/vba9696.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/vba9696.gif)

[Haran_Banjo]

facciamo un bel cestino con gli ultimi 6 messaggi (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

[Omicron³]

Ma se mi dici che Berlusconi è stato sempre assolto non dici il vero. Semplicemente.

infatti - ed è assolutamente in topic - l'ex premier è stato condannato per falsa testimonziana al processo di venezia sulla P2, reato che però gli è stato AMNISTIATO!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/6.gif)

[Senbee Norimaki]

Che si sia fatto le leggi ok, ma che sia colpevole non mi sembra, è stato assolto no..? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif) ..e allora silenzio.
Scusate, questo post è OT.

No, non è stato assolto, è stato prescritto, e lui non è ricorso in appello.

Cioè, Sofri secondo la sentenza è innocente ma per strani motivi deve stare in carcere, mentre Berlusconi secondo la sentenza è colpevole ma per altrettanto strani motivi (motivi che si chiamano "legge Cirielli") non deve scontare alcuna pena.

[Marzvampire]

Io ho un dubbio... ma se mettiamo Dell'Utri fosse stato dentro un tot di anni per concorso esterno in associazione mafiosa e poi, una volta scontata la sua pena si ricandidasse? Lo legittimereste come state facendo con D'Elia?
Io una cosa del genere prima la devo vedere, poi ci posso anche credere...

[Senbee Norimaki]

Sì certo, per me non ci sarebbero problemi.

Il caso D'Elia però è molto diverso (è intervenuta anche la RIABILITAZIONE, e da parte pure dei parenti delle vittime, quindi ha la fedina penale PULITA), quindi questa polemica è chiaramente strumentale e chiaramente diretta a mistificare il discorso attorno a una delle poche forze politiche che finora ha dato prova di specchiata onestà nel mare dei politicanti disonesti che ammorbano il nostro parlamento.

[Jolly_roger]

Gran parte delle cose che dici non mi trovano d'accordo.
Ma se mi dici che Berlusconi è stato sempre assolto non dici il vero. Semplicemente.
In ogni caso il fatto è: D'Elia ha commesso (o no) un reato, ha scontato la pena.
Anche altri hanno commesso reati e per immunità o altro non l'hanno scontata. Punto. Ci sono delle cose che si possono interpretare, si può discutere. Altre sono invece dei fatti.

Ok allora non è stato assolto.
Cosa cambia adesso come adesso nella realtà dei fatti? Nulla, ha governato per i suoi 5 anni e bona. Io semolicemente dico che se uno stà al governo (o in parlamento) non mi interessa quello che fa per i suoi cazzi, mi interessa quello che fa nel bene del paese, perchè io rientro nel bene del paese, non nei suoi interessi o delle sue aziende. E' un concetto così difficile da capire???

D'Elia vuole andare in parlamento? Che ci vada allora. Ha scontato la sua pena? Perfetto, meglio per lui e per noi, poi quello che fa in parlamento è un altro discorso, spero. Non so come mi abbiate interpretato, ma io la penso così.
Non esiste capo di governo (o parlamentare) che non abbia degli scheletri nell'armadio per quanto dir si voglia, Putin ce li ha, Blair ce li ha, Zapatero ce li ha, Bush più di tutti forse, ma l'importante è quello che effettivamente fanno per il paese, indipendentemente che uno poi sia d'accordo o meno con la linea politica.

Ma del resto, il bersaglio più facile è sempre quello più grosso, o sbaglio..?

Messaggio modificato da Jolly_roger il 7 Jun 2006 - 11:44

[Marzvampire]

Non voglio unirmi al polverone per polemizzare sulla Rosa nel pugno. Mi fa anzi davvero piacere che abbiano deciso di presentarsi con una lista "pulita". Sono stanco di pensare che ovunque in parlamento ci sia merda.
Però ho letto, al contrario di quello che scrivi tu, che i parenti delle vittime sono mortificati e sconfortati dalla cosa.

E ripeto, se un fatto analogo succedesse in un partito di centrodestra, nessuno mi toglie dalla testa che sarebbe il putiferio. Chiamatemi pessimista, che ne so. Ho già visto che il csx ha la polemica molto facile.

Detto questo, per chiarire equivoci, a me dispiace che una figura come D'Elia, legata al terrorismo, sia in Parlamento.
Ma dato che ha scontato la sua pena per intero, lascio da parte i miei risentimenti: per una volta la giustizia ha funzionato, perlomeno.
Adesso è un uomo libero, perciò può andare in parlamento. La sua pena l'ha pagata ed è il momento che si rifaccia una vita.

E' strano comunque che una tale polemica sia uscita solo adesso: da destra a sinistra, è pieno di mafiosi ed ex terroristi impuniti, mi pare strano e semplicistico puntare il dito sull'unico che ha pagato.

[Gi@c]

Mi sembra ci sia un po' di confusione... Scontare la pena NON vuol dire essere riabilitati. La riabilitazione è qualcosa di più, forse uno studente di giuri può spiegarlo meglio di me.

[Senbee Norimaki]

Esatto, la riabilitazione è la cancellazione dalla fedina penale del reato. Non si è più pregiudicati.

[Omicron³]

Non voglio unirmi al polverone per polemizzare sulla Rosa nel pugno. Mi fa anzi davvero piacere che abbiano deciso di presentarsi con una lista "pulita". Sono stanco di pensare che ovunque in parlamento ci sia merda.
Però ho letto, al contrario di quello che scrivi tu, che i parenti delle vittime sono mortificati e sconfortati dalla cosa.

E ripeto, se un fatto analogo succedesse in un partito di centrodestra, nessuno mi toglie dalla testa che sarebbe il putiferio. Chiamatemi pessimista, che ne so. Ho già visto che il csx ha la polemica molto facile.

Detto questo, per chiarire equivoci, a me dispiace che una figura come D'Elia, legata al terrorismo, sia in Parlamento.
Ma dato che ha scontato la sua pena per intero, lascio da parte i miei risentimenti: per una volta la giustizia ha funzionato, perlomeno.
Adesso è un uomo libero, perciò può andare in parlamento. La sua pena l'ha pagata ed è il momento che si rifaccia una vita.

E' strano comunque che una tale polemica sia uscita solo adesso: da destra a sinistra, è pieno di mafiosi ed ex terroristi impuniti, mi pare strano e semplicistico puntare il dito sull'unico che ha pagato.

si ma i parenti della strage di bologna? (ma giusto per dirne una)

oppure Rita Bosellino? (che ha sfidato l'uomo che HA amici mafiosi? essere amico di un delinquente non è reato per la legge, ma personalmente, se tu parli ancora la compagnia di gente che ha ucciso mio fratello, tu sei un criminale quanto loro).

questi cosa dovrebbero dire?
i mandanti e gli esecutori sono noti, i depistatori, i collaboratori, i fiancheggiatori si conoscono! e alcuni erano al governo e oggi ancora in parlamento!!
OH!!

c'era un governo con 5 ex p2 fra primo ministro, ministri e sottosegretari!!
il signore che vuole il copyright sull'operato dello scorso governo è CONDANNATO a 6 ergastoli* per depistaggi sulle indagini di stragi e per essere mandante di omicidi politici in italia (e all'estero) e sta nella sua casa di pistoia, a telefonare e pranzare con ministri e politici, nessuno dei quali ha mai preso le distanze o rinnegato la sua fiera appertenza piduista!!
tutti amici di pinochet... il generale che li fucilava allo stadio.

questi perchè non rinnegano il loro passato??
perchè? e perchè in italia li si vota pure?


*è un conto difficile e ahime impreciso, perchè in appello di solito gli vengono tolti...

Messaggio modificato da Omicron³ il 7 Jun 2006 - 16:11

[Marzvampire]

...ma hai letto le ultime due righe del mio post?

[Omicron³]

che dire? hai ragione!!

merito indiscutibilmente di essere votato al prossimo sondaggio sul più antipatico del forum!