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> Prossimo Segretario Partito Democratico: Primarie Di Ottobre 09, Marino, Franceschini o Bersani?
Barone
messaggio 17 Sep 2009 - 09:45
Messaggio #26


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alternative?

un cincillà..o un qualsiasi minorato mentale o una scimmia urlatrice , che ne sò un pappagallo o una cocorita ...

nutro + fiducia in questo breve elenco che nell'attuale governo.
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Roby-oppà
messaggio 17 Sep 2009 - 12:47
Messaggio #27


Veudo
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CITAZIONE (tabacon @ 17 Sep 2009 - 02:26) *
Io non sono interessato, se non come spettatore curioso, ma Marino non mi dispiace perchè "ascolta i desideri della popolazione" e quindi...... è un "populista" come me.
Ti consiglio di andare a rivedere la definizione di "populista" su di un buon dizionario. Qualche anno fa l'ho fatto anche io, nessuno nasce imparato.

CITAZIONE ('biz')
tua nonna voterebbe (capirebbe) Marino? Il tuo macellaio? Il tuo meccanico o il tuo elettrauto? Sembrerà strano ma ci sono molte più nonne ed elettrauto, meccanici e facchini, impiegati delle aziende di autodemolizioni e agenti di commercio che resto.
Ti ricordo che si vota il segretario, non il candidato premier (quindi Marino ora lo votano coloro che vogliono partecipare alla costruzione del PD, mia nonna, il macellaio, il meccanico e l'elettrauto magari il 25 Ottobre non andranno a votare a queste primarie ma se si informassero farebbero bene ad andarci: votare per partito preso, senza aver valutato le mozioni dei candidati, non so invece quanto possa essere utile).
Io appoggio chi ritengo più valido, e chi propone il modello più efficace per il futuro PD. Se devo votare pensando solo alle strategie elettorali e rimandare all'infinito la modernità (=normalità) non mi informo sulle proposte dei diversi candidati segretari, non mi appassiono, non partecipo.
Marino è attuale, gli altri rappresentano modelli già sperimentati: non posso che votare per Marino.

Per quanto riguarda la mediaticità e il voto da parte dei meno competenti che si fanno abbindolare (non sottovalutiamoli comunque: le nonne che hanno votato ai referendum sull'interruzione di gravidanza e sul divorzio non credo siano insensibili ad uno che è veramente per un metodo laico e che non fa dichiarazioni su questi temi con 1000 "se" e "ma"; quei nonni e quelle nonne un segretario che quando ragiona su questi temi non lo fa solo dopo aver fatto valutazioni di convenienza [come il PD secondo alcuni ha fatto in molti casi] lo sanno riconoscere) penso che una volta che Marino sarà segretario avrà molti più spazi sui media, dato che non potranno più boicottarlo (sono documentate le campagne di oscuramento da parte del gruppo Repubblica-L'Espresso di cui fa parte pure La Nuova Ferrara), e le sue proposte saranno conosciute da tutti gli interessati.

CITAZIONE ('Edoardo83')
secondo me però oltre alla pars destruens sarebbe stato interessante sentire da lui anche un'adeguata pars costruens.. ed invece no.. così non è stato..
Considera però che nelle campagne berlu$coniane c'è stata anche molta pars ballem et panzanex: fra il mentitore e chi promette meno mari e monti si potrebbe dire che la gente dovrebbe scegliere chi tradisce meno i punti più ambiziosi del programma ma così non è a quanto pare.

CITAZIONE ('Edoardo83')
leggo però che intanto 94 unità abitative sono state completate.. piano piano i lavori procedono..
Da chi sono state completate? Con i soldi di chi? Chi ha pianificato il progetto di costruire li' ad Onna? Perchè dalla TV in questi giorni non sempre l'ho capito benissimo... (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Messaggio modificato da Roby-oppà il 17 Sep 2009 - 16:03
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bzbiz
messaggio 17 Sep 2009 - 16:06
Messaggio #28


Garantito al limone
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E' chiaro che si vota il segretario per il PD del futuro.

Quello che mi chiedo io è questo, votiamo una "testa" moderna sperando che tiri il corpo, o votiamo una testa che abbia presa sul corpo sperando che una volta "sincronizzati" si mettano ad andare avanti e non indietro?

Sinceramente io non lo so quale delle due scelte sia la migliore.
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Roby-oppà
messaggio 17 Sep 2009 - 16:25
Messaggio #29


Veudo
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Io capisco le tue perplessità ma temo che a votare "i soliti" si rimanga dove si è. Chi è li' da sempre e con lui il suo apparato distribuito a livello locale che lo voterà ciecamente (si spera di no) come può portare cambiamento? Questo è il mio timore maggiore quando guardo le mozioni di Bersani e Franceschini.

Vedo una figura innovativa (è impressionante la quantità di punti attualissimi e chiacchierati da tempo che stanno nella mozione del Sen. Marino; onore a lui che ha avuto il coraggio di candidarsi contro le corazzate franceschiniane e bersaniane e di metterci la faccia su quei punti [che in parte ho già citato: su molte di quelle cose ci metterebbero la firma la maggioranza degli Italiani]) e credibile, veramente "nuova" proporsi in contrapposizione al "vecchio" e ci penserei bene prima di lasciarmi sfuggire questa occasione. Guardiamo i risultati elettorali degli ultimi 30'anni di chi a sinistra è stato riconducibile al PD e si è contrapposto alle coalizioni di c-dx: sono in continuo calo. Il "vecchio" ha già avuto le sue occasioni e non lo rivoto (poi, lo ripeto, chi vince diventa il nuovo segretario del partito e indipendentemente dalle mozioni appoggiate durante le primarie si continua a lavorare con il segretario come avviene da sempre negli Stati Uniti: scissioni e nuovi partituccoli sono anacronistici dopo la svolta degli ultimi 2-3 anni).

Messaggio modificato da Roby-oppà il 17 Sep 2009 - 16:28
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tabacon
messaggio 18 Sep 2009 - 18:31
Messaggio #30


Pòch ad bòn
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Aggiornamento:

Marino sempre attestato al di sotto del 10% come pure gli indecisi sempre al 10%

Contesa alla virgola fra Bersani e Franceschini, ora entrambi attestati sul 40% (con un dato particolare: Bersani tende a prevalere nelle regioni storicamente rosse mentre Franceshini nelle altre)


Fonte: Tabacon (mi spiego..... riassunto da me elaborato da quanto trovato in rete)
............. se nn va bene ...... cancellare (non me ne ho a male...)...... il topic è vostro (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif)
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Roby-oppà
messaggio 23 Sep 2009 - 18:08
Messaggio #31


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Su Il Fatto quotidiano di oggi intervista a Ignazio Marino di Luca Telese.

pdf de Il Fatto quotidiano di oggi (primo numero) (articolo a pagina 5)

formato .png del solo articolo

(IMG:http://img176.imageshack.us/img176/4746/tetrislucatelese02.jpg) Luca Telese
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Roby-oppà
messaggio 9 Oct 2009 - 16:16
Messaggio #32


Veudo
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Ignazio Marino a Ferrara, la cittadinanza è invitata.

Martedì 13 Ottobre alle ore 15. L'incontro si terrà alla: Sala del Borgonuovo in via Cairoli 32


(IMG:http://i.imagehost.org/0353/marino.png)

Messaggio modificato da Roby-oppà il 9 Oct 2009 - 16:19
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bzbiz
messaggio 9 Oct 2009 - 17:36
Messaggio #33


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alle 15?

E i lavoratori interessati?
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Thyo85
messaggio 9 Oct 2009 - 17:41
Messaggio #34


Gago
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Fortuna che io lavoro 7-14 (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)
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Roby-oppà
messaggio 9 Oct 2009 - 18:06
Messaggio #35


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CITAZIONE ('bizbiz')
alle 15?

E i lavoratori interessati?
Hai ragione, il tuo è stato il commento di molti.

A parziale discolpa bisogna sottolineare come questa sia stata una campagna elettorale SERRATISSIMA, specialmente per lui che si è girato OGNI GIORNO un paio di città per farsi conoscere dalla gente (Franceschini e Bersani ovviamente non avevano bisogno di fare altrettanto: Franceschini se be ricordo aveva in programma una decina di tappe durante il mese di Ottobre). Già solo le numerose raccolte firme necessarie per giungere alla candidatura del 25 Ottobre sono state molto impegnative per la mozione Marino (le altre due hanno come è facile immaginare portentose strutture umane già in moto da anni e distribuite in tutte le sezioni del territorio [con una grande preponderanza bersaniana nel Sud del Paese come le recenti cronache hanno testimoniato]).

Tanto per dare un'idea: spessissimo capitava che Bersani e Franceschini la sera li vedevi rilasciare dichiarazioni da Roma per i TG mentre su Facebook vedevi che Marino il mattino era stato, faccio un esempio a caso, a Rovigo mentre la sera teneva un incontro chessò, a Modena. Tutti gli incontri o quasi NON hanno avuto la copertura delle televisioni tant'è che la sera nei TG vedi quasi sempre Bersani e Franceschini mentre Marino è raro vederlo (e qui torniamo al discorso della libertà e VARIETA' d'informazione sui media italiani).

Anche l'orario delle 15 va inquadrato proprio nell'ottica di tutti gli impegni elettorali accavallati in questo periodo.

Tanto è vero che l'incontro con Ferrara doveva tenersi qualche settimana fa ma è stato annullato per impegni improvvisi qualche giorno prima. Un parlamentare responsabile della campagna elettorale ci aveva comunicato un paio di settimane fa che sarebbe stata molto dura avere Marino per Ottobre, quasi impossibile.

Fonti interne mi dicono che anche l'appuntamento di Modena sarebbe stato cancellato e questo **potrebbe** aver favorito l'ottenimento di un incontro qui nella nostra città.

Durante il periodo che ci separa dalle primarie del 25 Ottobre il Comitato Ferrara Per Marino potrebbe riuscire ad organizzare un altro incontro elettorale da tenersi in città per sostenere la candidatura di Marino a segretario del Partito Democratico. Vi terrò informati non appena si dovesse sapere qualcosa di ufficiale.


AGGIUNTA (13 Ottobre h13):

Interventi dei tre candidati alla Convenzione nazionale del Partito Democratico tenutasi Domenica 11 Ottobre


Dario Franceschini
http://www.youdem.tv/VideoDetails.aspx?id_...6d-cff57f5dd9f4

Ignazio Marino
http://www.youdem.tv/VideoDetails.aspx?id_...d8-2ab6b27b451e

Pierluigi Bersani
http://www.youdem.tv/VideoDetails.aspx?id_...9c-b36ff4199ead



Il 21 ottobre è previsto a Ferrara l'incontro aperto alla cittadinanza con il candidato
alla Segreteria Regionale Emilia-Romagna del Partito Democratico THOMAS CASADEI (sostiene la Mozione Marino).


(IMG:http://img200.imageshack.us/img200/5895/immagine1wn.jpg) Thomas Casadei, candidato alla segreteria regionale E-R del PD

Messaggio modificato da Roby-oppà il 16 Oct 2009 - 11:25
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Roby-oppà
messaggio 16 Oct 2009 - 11:21
Messaggio #36


Veudo
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Intervista tripla delle Iene a Bersani, Marino, Franceschini:

http://www.youtube.com/watch?v=DAU9XSuElg0
(IMG:http://img80.imageshack.us/img80/8744/immaginejc.jpg)




Venerdì 16 confornto dei tre candidati su Youdem.tv (ore 15 e in replica alle 21)

(IMG:http://img203.imageshack.us/img203/7758/youdemtv.gif)

Oggi, Venerdì 16 Ottobre alle ore 15 (in replica alle 21) verrà trasmesso il confronto a tre dei candidati alla segreteria del Partito Democratico alle primarie del 2009.

http://call.youdem.tv/confronto.html

anche qui dovrebbe trovarsi una sorgente alternativa nel caso il link sopra fosse congestionato: www.espressonline.it

youdem.tv è presente anche sul canale 813 di SKY e gratuitamente su Hotbird con queste coordinate:

Hotbird 8 - 13° est
Transponder: 18
Frequenza: 11.541 MHz
FEC: 5/6
Polarizzazione: Verticale
Symbol rate: 22.000 MSPS
Nome canale: YOUDEM
(IMG:http://img50.imageshack.us/img50/6953/logou.gif)

Messaggio modificato da Roby-oppà il 16 Oct 2009 - 11:41
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Leite
messaggio 16 Oct 2009 - 14:37
Messaggio #37


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http://www.youtube.com/watch?v=FAhLUKc6wsc

deve vincere lui
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Bedrosian Baol
messaggio 16 Oct 2009 - 21:56
Messaggio #38


Neso
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Non ho capito un po' di cose: per le primarie, si paga?
La candidatura per l'assemblea che elegge il segretario è libera o proposta dal partito?

Come detto nell'intervista delle Iene, non è un po' un casino?
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Roby-oppà
messaggio 16 Oct 2009 - 22:58
Messaggio #39


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Molto interessante, appena finito di vedere. A fine giornata ero morto e 90 min di dibattito politico forse sono stati un atto di masochismo ma tant'è...

Per le primarie si devono versare 2€ per la registrazione obbligatoria all'albo dei votanti (fra costi di gestione e materiale inviato a casa negli anni successivi immagino ci vadano sotto ciò nonostante vedo molta gente con atteggiamento qualunquistico e che pure non vota alle primarie [ma vuole commentare lo stesso e senza conoscere bene come stanno le cose] lamentarsi aprioristicamente: io dico lamentiamoci piuttosto del finanziamento pubblico attualmente adottato dato che va contro all'esito referendario e che è stato pure innalzato a dismisura! lasciamo perdere i finanziamenti VOLONTARI come questo).

L'assemble nazionale può eleggere il segretario: ciò avverrebbe qualora non ci fosse nessuno che otterrà il 50%+1 (alcuni dicono 51% ma mi sembrerebbe strano che fosse così) il 25 Ottobre.

Tale assemblea sarà composta dagli eletti candidati in liste stilate dagli iscritti qualche giorno fa. Le liste sono bloccate (no preferenze quindi) e gli eletti saranno decretati su base proporzionale secondo i risultati ottenuti dalla lista in quella provincia. Faccio un esempio concreto: se Marino a Ferrara prenderà il 23% è probabile che due degli eletti a Ferrara all'assemblea nazionale verranno dalla lista associata alla mozione Marino.

E' un casino, certo (e il sistema penalizza chi non fa parte dei due apparati del partito): si è riciclata una legge elettorale interna che era stata ideata precedentemente per un altro scopo.
Non si capisce poi perchè solo ora Bersani e Franceschini si siano detti disponibili ad eleggere il segretario direttamente col risultato del 25 Ottobre senza quindi passare per l'assemblea nazionale. Comunque le regole non verranno cambiate a giochi iniziati e quindi è pressochè certo che l'assemblea dovrà esprimersi (se così non fosse sarebbe l'n-esima violazione quotidiana delle leggi a cui la partitocrazia ha abituato i cittadini italiani da 60 anni).

Messaggio modificato da Roby-oppà il 16 Oct 2009 - 23:03
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Bedrosian Baol
messaggio 16 Oct 2009 - 23:24
Messaggio #40


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CITAZIONE
Per le primarie si devono versare 2€ per la registrazione obbligatoria all'albo dei votanti (fra costi di gestione e materiale inviato a casa negli anni successivi immagino ci vadano sotto ciò nonostante vedo molta gente con atteggiamento qualunquistico e che pure non vota alle primarie [ma vuole commentare lo stesso e senza conoscere bene come stanno le cose] lamentarsi aprioristicamente: io dico lamentiamoci piuttosto del finanziamento pubblico attualmente adottato dato che va contro all'esito referendario e che è stato pure innalzato a dismisura! lasciamo perdere i finanziamenti VOLONTARI come questo).


Si, si sono d'accordo con te. Il finanziamento delle primarie non è sbagliato ma se è già sbagliato il finanziamento ai partiti (ed è sbagliato in eccesso) perchè si chiedono altri soldi? Cmq non voglio scagliarmi contro il finanziamento. Io credo che pagare 2 euro serve anche a tener lontano molti soggetti che darebbero solo noia alle statistiche, come me ad esempio...

CITAZIONE
L'assemble nazionale può eleggere il segretario: ciò avverrebbe qualora non ci fosse nessuno che otterrà il 50%+1 (alcuni dicono 51% ma mi sembrerebbe strano che fosse così) il 25 Ottobre.


Il 50%+1 cambia molto le cose rispetto al 51%, soprattutto in questo caso dato che nei circoli Bersani era al 50 virgola qualcosa...
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Roby-oppà
messaggio 20 Oct 2009 - 10:31
Messaggio #41


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Mercoledì 21 alle 17,30 Thomas Casadei candidato al ruolo di Segretario Regionale del Partito Democratico
che appoggia la Mozione Marino viene a Ferrara per un'iniziativa su Scuola, Università e Ricerca:

(IMG:http://img17.imageshack.us/img17/8941/ferrara21ottobre2m.png)


Volantino nelle dimensioni originali:
(IMG:http://img4.imageshack.us/img4/8562/ferrara21ottobre1.th.png)

N.B. L'evento sarebbe stato riportato da "La nuova Ferrara" di oggi 21 Ottobre con l'orario sbagliato (16.30): l'orario è alle 17,30 come correttamente qui riportato.



Iniziativa della Mozione Franceschini Giovedì alle 18:
(IMG:http://img9.imageshack.us/img9/2595/locandina22f.jpg)




I due capolista all'Assemblea Nazionale e all'Assemblea Regionale della Mozione Marino, Beniamino Lapadula e Sandra Carli Ballola,
Giovedì 22 alle 18 presso la sede del Pd di via Frizzi 19 partecipano ad un incontro con i sindacati sul tema dell'economia e del lavoro:

(IMG:http://img194.imageshack.us/img194/6389/immagine2li.png)



Sondaggio on-line sul sito del Corriere per esprimere la propria intenzione di voto:
http://www.corriere.it/appsSondaggi/pages/...iere/d_5976.jsp

Messaggio modificato da Roby-oppà il 21 Oct 2009 - 12:20
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Bedrosian Baol
messaggio 22 Oct 2009 - 14:13
Messaggio #42


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Io penso che se fossi iscritto al PD andrei a votare alle primarie. Se fossi un semplice simpatizzante forse non ci andrei.

In ogni caso voterei Franceschini.
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Roby-oppà
messaggio 22 Oct 2009 - 15:52
Messaggio #43


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CITAZIONE ('Bedro')
Io penso che se fossi iscritto al PD andrei a votare alle primarie. Se fossi un semplice simpatizzante forse non ci andrei.
Io ci andrei, in ogni caso: la partecipazione alla Democrazia è un diritto-dovere oltre che un qualcosa di appagante.
Se fossi poco informato sui tre candidati, non sapessi chi scegliere e non avessi voglia di informarmi invece non ci andrei. Se fossi incazzato col PD e poco intenzionato ad andare a votare, vuoi perchè votante di altri partiti o per dare un segno di protesta al Partito Democratico, invece credo che voterei per Marino e il suo candidato alla segreteria della mia regione dato che è la candidatura più di "rottura" e contro certi aspetti della partitocrazia e le dinamiche italiche che cristallizzano la politica e il Paese (almeno apparentemente a giudicare dal suo programma s'intende): le tante facce nuove che lo appoggiano credo che mi darebbero una certa speranza mentre Franceschini e Bersani saprebbero di "già visto".


Da "Il Giornale" del 17 Settembre:

CITAZIONE
POLEMICHE PER UN SONDAGGIO SUI TELEFONI DEGLI ISCRITTI

Un SMS imbarazza il PD di Ferrara


Un affaire tutto romagnolo imbarazza il PD di Ferrara, patria del segretario Dario Franceschini. Per colpa di un SMS. Il caso è raccontato dal Giorno, secondo cui da qualche giorno gli iscritti al PD ferrarese stanno ricevendo l'invito a partecipare a un sondaggio per scegliere tra Franceschini e l'avversario Pierluigi Bersani. Ma l'indagine è a dir poco <<politicamente scorretta>>. Prima di tutto perchè <<Il Riformista.info>>, non ha nulla a che fare con il quotidiano di Antonio Polito ma sarebbe un blog legato all'ala bersaniana ferrarese, l'ha condotta scrivendo ai cellulari privati degli iscritti. Motivo per cui il segretario provinciale, Paolo Calvano, grida alla violazione della privacy. E poi perchè il quesito proposto suona così: <<Meglio Bersani, anima della sinistra, oppure Franceschini, baciapile?>>




I seggi della Provincia di Ferrara e le corrispondenze con le sezioni elettorali a cui sono associati:

http://www.pdferrara.it/home/congresso/seggi/

Bisogna cercare a quale sezione elettorale si appartiene (vedere la propria tessera elettorale che ogni volta si esibisce al seggio per votare) e recarsi al seggio corrispondente.



Per gli studenti, lavoratori, disoccupati fuori sede:

Alle primarie del PD puoi votare anche tu. Basta un documento d’identità e la tessera elettorale.
Se voterai nella provincia diversa da quella del domicilio/residenza abituale, devi presentarti entro le ore 19 del 23 ottobre 2009 presso la sede provinciale del Partito Democratico dove studi o lavori (elenco sedi http://www.partitodemocratico.it/gw/produc...px?ID_DOC=47050 ) e comunicare la decisione di votare in quella sede provinciale anziché nel seggio del luogo di residenza. Se non puoi recarti in sede puoi inviare un fax o una e-mail al PD provinciale con la domanda e l'immagine di un documento di riconoscimento.

http://www.mobilitanti.it/dettaglio/110199..._tu_puoi_votare



COME SI VOTA
Domenica 25 ottobre 2009 si vota dalle ore 7.00 alle ore 20.00.
Per votare occorre presentarsi al seggio con un documento d’identità e la tessera elettorale.
Per i minorenni (si può votare avendo compiuto i 16 anni) e i cittadini stranieri (muniti di carta o regolare permesso di soggiorno) serve solo il documento d’identità.


CHI VOTA
Il 25 ottobre possono votare tutti coloro che hanno compiuto i 16 anni di età, se cittadini italiani;
i cittadini dell’Unione Europea residenti in Italia oppure i cittadini di altri Paesi in possesso di regolare carta o permesso di soggiorno o documento equiparato.
Gli studenti universitari e i lavoratori fuorisede possono votare nella città dove studiano e/o lavorano, iscrivendosi presso la sede provinciale del PD.

Testo completo: http://www.pder.it/index.html?idpg=7&id=999


SI VOTA DOMENICA 25 OTTOBRE DAL PRIMO MATTINO FINO ALLE ORE 20

Messaggio modificato da Roby-oppà il 23 Oct 2009 - 13:33
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Galen
messaggio 22 Oct 2009 - 16:48
Messaggio #44


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CITAZIONE (Roby-oppà @ 22 Oct 2009 - 16:52) *
la partecipazione alla Democrazia è un diritto-dovere oltre che un qualcosa di appagante.

Certo, ma questo non è lo Stato... il diritto-dovere qui non esiste, e che in un partito debba esserci democrazia non sta scritto da nessuna parte.
Per me è sempre rimasto difficile considerare le primarie una cosa seria, nonostante vi abbia partecipato in passato.
Sarà qualunquismo, ma è stato indotto... fin dalle prime primarie dell'Ulivo, dove c'era Prodi contro l'Uomo Mascherato, Godzilla e altre amenità del genere.
A questo si aggiungache è capitato che i risultati sono stati ignorati visto che non vinceva chi doveva vincere (e in questo caso? se per qualche miracolo dovesse vincere Marino, cosa dovremmo aspettarci?).
Detto questo, penso che votare sia sempre una buona cosa (basta essere consapevoli che gli effetti di una votazione possono andare oltre al risultato). Personalmente penso che voterei Marino, giusto per rinnovare un po' (visto che così com'è il PD non piace per nulla), ma non mi è facile capire qual è la persona giusta...

Messaggio modificato da Galen il 22 Oct 2009 - 16:51
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Roby-oppà
messaggio 23 Oct 2009 - 12:19
Messaggio #45


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Come non sta scritto da nessuna parte?

CITAZIONE
Costituzione della Repubblica Italiana
Parte I - Diritti e doveri dei cittadini
Titolo IV - Rapporti politici
art. 49

Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale


http://www.senato.it/istituzione/29375/131...30/articolo.htm


C'è reale democrazia nei partiti italiani? Nella maggior parte dei casi poca o quasi per niente quindi questo articolo, come del resto affermano numerosi autorevoli commentatori (cfr. ad esempio La peste Italiana), è a tutt'oggi disatteso ma i partiti italiani dovrebbero agire secondo regole e principi democratici secondo la nostra Costituzione.


facili esempi che possono indurre a ritenere che nei partiti italiani sovente vi sia scarsa democrazia:
-nell'Italia dei Valori possiamo dire che i proventi del finanziamento pubblico vengano gestiti secondo scelte effettuate democraticamente?
-nell'IDV possiamo dire che i principali ruoli dirigenziali, ad esempio la leadership detenuta da Antonio Di Pietro, siano decisi con metodi democratici?
-come sta la salute della Democrazia entro le mura del PDL?
-il Partito Democratico ha realizzato concrete iniziative affinchè queste primarie si svolgessero nella piena informazione dei militanti e degli elettori riguardo le diverse mozioni? le varie sezioni sparse sul territorio hanno significative voci in capitolo in merito ai criteri di gestione dei proventi del finanziamento pubblico? Perchè mi sono arrivate a casa pubblicità separate relative alla Mozione Bersani e a quella Franceschini mentre nessuna relativa alla Mozione Marino? Chi ha finanziato la campagna di propaganda postale di Franceschini e Bersani?
-quanti parlamentari "indipendenti" del Partito Democratico hanno raggiunto secondo criteri democratici e meritocratici il parlamento entro i 35 anni di età?
-i vari Fitto, Bassolino, Alberto Tedesco hanno come vincolo per continuare la loro ascesa agli alti ranghi della partitocrazia italiana quello di venire scelti democraticamente dalla base del loro partito che, qualora giudicasse negativamente le loro vicissitudini giudiziarie, potrebbe preferire altri?

Messaggio modificato da Roby-oppà il 23 Oct 2009 - 12:41
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bzbiz
messaggio 23 Oct 2009 - 13:12
Messaggio #46


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con l'attuale legge elettorale a liste bloccate la già scarsa democraticità dei partiti italiani va a farsi benedire...
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Thyo85
messaggio 23 Oct 2009 - 13:31
Messaggio #47


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Per l'appunto, le primarie sono l'unico modo reale per dire chi si vuole a capo dei partiti, visto che tanto questa legge ce la portiamo avanti almeno fino al prossimo governo e probabilmente pure dopo.
Tanto per dire, pur non essendone elettore, se ci fossero primarie ala centro destra Berlusconi, Fini, Bossi e così via, leggerei i programmi e voterei tranquillamente chi mi convince di più dell'ala che pure non voto, al momento.
Se posso avere un candidato che mi piace a sinistra e uno che ritengo accettabile a destra, sarà ben meglio per me, vivrò le elezioni più tranquillo (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)
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bzbiz
messaggio 23 Oct 2009 - 13:48
Messaggio #48


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con le primarie non scegli mica tutti i candidati in lista...

scegli i capi...

la nomeklatura non morirà mai
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Galen
messaggio 23 Oct 2009 - 13:52
Messaggio #49


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CITAZIONE (Roby-oppà @ 23 Oct 2009 - 13:19) *

Si parla di democrazia interna ai partiti (che nel caso sarà stabilita dai loro statuti) e quoti il fatto che i partiti concorrano alla democrazia del Paese? (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif) (cosa che oltre a non c'entrare nulla in sé, fa ricorso alle leggi nazionali per parlare di primarie di un partito... quindi non c'entra due volte). Di nuovo confondi pubblico e privato... (IMG:style_emoticons/default/4.gif)
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Bedrosian Baol
messaggio 23 Oct 2009 - 14:03
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Si roby, fai un po' di confusione.
Il fatto che fino ad ora i rappresentanti dei partiti siano stati scelti dai vertici sarebbe stato incostituzionale...
Si può discutere sul fatto che sia un sistema giusto o meno, ma addirittura il nostro sistema, consente al partito di maggioranza di scegliere il presidente del consiglio. Come già ricordato, infatti, non vince il candidato ma lo schieramento. Se non è antidemocratico questo...

Per fortuna in Italia (e credo da nessuna altra parte) non c'è una regola nazionale per l'amministrazione interna dei partiti.
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