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> Bestemmie, reato, non reato; educazione, non educazione.. parliamone
Maifermo
messaggio 6 Jun 2008 - 13:33
Messaggio #1


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CITAZIONE
Cos'è sto accanimento contro gl anticristi Maifermo?
Non sarai diventato un chierico!


Mi stanno piuttosto in culo le bestemmie, specialmente quelle gratuite, quelle senza ragione usate così senza nemmeno rendersi conto che magari si manca di rispetto a qualcuno.
Posso capire, ma non giustificare, la bestemmia scappata quando tutto va storto ecc...

Ottimo lavoro dello Staff.

Messaggio modificato da Maifermo il 6 Jun 2008 - 13:35
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Dani80
messaggio 6 Jun 2008 - 13:45
Messaggio #2


Gago
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Si ricordi che, dal punto di vista giuridico, la bestemmia è un reato sanzionato dall'art. 724 c.p.
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Redfires
messaggio 6 Jun 2008 - 13:48
Messaggio #3


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depenalizzato nel 1999 a reato amministrativo con sanzione da euro 51 a euro 309 !

Per completezza dell'informazione (IMG:style_emoticons/default/6.gif)

cmq io da cattolico con educazione cattolica, la bestemmia non mi ha mai offeso ! E non venitemi a dire che sono protestante perchè io so cattolico apostolico romano !

Messaggio modificato da Redfires il 6 Jun 2008 - 13:50
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MJ83®
messaggio 6 Jun 2008 - 13:49
Messaggio #4


Vaizard
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CITAZIONE
Art. 724 Bestemmia e manifestazioni oltraggiose verso i defunti
Chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinità o i Simboli o le Persone venerati nella religione dello Stato, è punito con l'ammenda da lire ventimila a seicentomila (1).
Alla stessa pena soggiace chi compie qualsiasi pubblica manifestazione oltraggiosa verso i defunti.
(1) La Corte costituzionale, con sentenza n. 440 del 18 ottobre 1995, ha dichiarato l'illegittimità costituzionale del presente comma limitatamente alle parole "o i Simboli o le Persone venerati nella religione dello Stato".

CITAZIONE
Nel 1946 la Costituzione repubblicana garantisce, nell'articolo 3, l'uguaglianza degli individui a prescindere anche dalla religione, il che rappresenta l'abolizione de facto della religione di stato in Italia, cui si giunse ufficialmente con la revisione dei Patti Lateranensi del 1984 (Protocollo addizionale, punto 1), e con la sentenza 203/1989 della Corte Costituzionale che sancisce che la laicità è il principio supremo dello stato.

Peccato che l'Italia sia uno Stato laico adesso (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
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Redfires
messaggio 6 Jun 2008 - 13:53
Messaggio #5


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Ma se lo stato è laico il forum che punisce barone, non lo è ? (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif)
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Dani80
messaggio 6 Jun 2008 - 13:55
Messaggio #6


Gago
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La norma ex art. 724 c.p. è ancora in vigore!

Messaggio modificato da Dani80 il 6 Jun 2008 - 13:55
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MJ83®
messaggio 6 Jun 2008 - 13:55
Messaggio #7


Vaizard
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Il Forum crede nell'unico dio Galva (IMG:style_emoticons/default/23.gif)

@Dani: sì ok ma si riferisce esplicitamente alla religione di Stato, e visto che in Italia non esiste più una religione di Stato in quanto Stato laico, non potrà mai venire applicato (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Messaggio modificato da MJ83® il 6 Jun 2008 - 13:56
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Vale
messaggio 6 Jun 2008 - 13:57
Messaggio #8


Multa paucis
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Peccato che esista la buona educazione (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)

Così come io non dò della puttana alla madre di x, non vedo che bisogno ci sia di bestemmiare.

Messaggio modificato da Vale il 6 Jun 2008 - 13:58
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MJ83®
messaggio 6 Jun 2008 - 13:58
Messaggio #9


Vaizard
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Sì ma non c'entra niente col discorso attuale (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Potty magari sposta gli OT e crea un topic in Attualità please.
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bzbiz
messaggio 6 Jun 2008 - 13:58
Messaggio #10


Garantito al limone
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Se ne era parlato sul forum stesso.

Praticamente il reato è stato "declassato" (si evince che non ho studiato a giurisprudenza? (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif) ).
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Redfires
messaggio 6 Jun 2008 - 13:58
Messaggio #11


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@MJ

Infatti Galva nel profilo ha scritto nel luogo di provenienza: dal profondo dei cieli

La provenienza del barone faceva riferimento a quello la su, inavvertitamente offendeva Galva !

Adesso capisco la sospensione di Barone (IMG:style_emoticons/default/23.gif)


@bzbiz: depenalizzato (IMG:style_emoticons/default/znaika.gif)

Messaggio modificato da Redfires il 6 Jun 2008 - 14:01
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Dani80
messaggio 6 Jun 2008 - 14:08
Messaggio #12


Gago
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@MJ83
Leggi attentamente l'articolo: "(1) La Corte costituzionale, con sentenza n. 440 del 18 ottobre 1995, ha dichiarato l'illegittimità costituzionale del presente comma limitatamente alle parole "o i Simboli o le Persone venerati nella religione dello Stato"." La norma attualmente non si applica più solo in riferimento solo e unicamente alla religione cattolica ma anche nei confronti degli altri culti riconosciuti dallo stato diversi da quello cattolica.


Messaggio modificato da NvO il 6 Jun 2008 - 20:26
Motivo della modifica: doppio
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bzbiz
messaggio 6 Jun 2008 - 14:10
Messaggio #13


Garantito al limone
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Ciò non toglie che sia stato depenalizzato.

Il tutto aldilà del discorso educazione sia chiaro.
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Stefano79
messaggio 6 Jun 2008 - 14:14
Messaggio #14


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CITAZIONE (Dani80 @ 6 Jun 2008 - 14:45) *
Si ricordi che, dal punto di vista giuridico, la bestemmia è un reato sanzionato dall'art. 724 c.p.

CITAZIONE (Redfires @ 6 Jun 2008 - 14:48) *
depenalizzato nel 1999 a reato amministrativo con sanzione da euro 51 a euro 309 !

Dani80-Redfires 0-1

CITAZIONE (Dani80 @ 6 Jun 2008 - 14:55) *
La norma ex art. 724 c.p. è ancora in vigore!

CITAZIONE (MJ83® @ 6 Jun 2008 - 14:55) *
@Dani: sì ok ma si riferisce esplicitamente alla religione di Stato, e visto che in Italia non esiste più una religione di Stato in quanto Stato laico, non potrà mai venire applicato (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Dani80-MJ83 0-1

Redfires e MJ83 passano il girone eliminatorio (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

EDIT: ops nel frattempo Dani ha pareggiato ma cmq non cambia la posizione in classifica...


A parte gli scherzi:
non ho ancora capito cosa sia successo al Barone ma credo che alla richiesta di più di un utente che non vuole sentire smadonnare a dx e a manca non si possa far altro che smettere. Eventualmente ci sono sempre gli MP se si vuole mandare un bestemmione/sfogo a qualcuno a cui non danno fastidio (IMG:style_emoticons/default/piero.gif)

Messaggio modificato da Stefano79 il 6 Jun 2008 - 14:18
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MJ83®
messaggio 6 Jun 2008 - 14:15
Messaggio #15


Vaizard
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Ma sei tu che scrivi "ma anche nei confronti degli altri culti riconosciuti dallo stato" non lo dice mica l'articolo! L'articolo parla di RELIGIONE DI STATO, che è ben diverso dal dire RELIGIONE RICONOSCIUTA DALLO STATO.

E comunque il comma afferma che non è più reato "offendere" le persone e i simboli venerati dallo stato, rimangono dentro le divinità venerate dallo stato ok, ma non cambia niente dato che lo stato NON VENERA PIU' NESSUNO in quanto laico.
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HiroNakamura
messaggio 6 Jun 2008 - 14:16
Messaggio #16


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E io che mi aspettavo di vedere post e post di ingiurie verso la divinità cristiana e i pantheon sacrali... (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif)

Io ne dico... eh se ne dico... certo, mi limito se sono in pubblico...
Una bestemmia non uccide nessuno...
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Galen
messaggio 6 Jun 2008 - 14:20
Messaggio #17


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CITAZIONE (MJ83® @ 6 Jun 2008 - 14:49) *
Art. 724 Bestemmia e manifestazioni oltraggiose verso i defunti
Chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinità o i Simboli o le Persone venerati nella religione dello Stato


Non è più così dal 1995: è stato ristretto alla sola Divinità (Madonna e Santi sono ora alla mercé del Barone) ed è stato tolto il riferimento alla Religione di Stato (vale per qualsiasi Religione).
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MJ83®
messaggio 6 Jun 2008 - 14:21
Messaggio #18


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Infatti sotto l'articolo che ho riportato c'è il comma del 1995 (IMG:style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Ma ripeto non cambia nulla, si parla comunque di divinità VENERATE dallo stato, ma ora l'Italia è laica di conseguenza non venera un bel niente.
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Galen
messaggio 6 Jun 2008 - 14:24
Messaggio #19


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Ma no, non si parla più di Divinità venerate dallo Stato, ma solo di Divinità...
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MJ83®
messaggio 6 Jun 2008 - 14:27
Messaggio #20


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Quindi col comma
CITAZIONE
(1) La Corte costituzionale, con sentenza n. 440 del 18 ottobre 1995, ha dichiarato l'illegittimità costituzionale del presente comma limitatamente alle parole "o i Simboli o le Persone venerati nella religione dello Stato".

l'articolo si trasformerebbe così?
CITAZIONE
Art. 724 Bestemmia e manifestazioni oltraggiose verso i defunti
Chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinità o i Simboli o le Persone venerati nella religione dello Stato, è punito con l'ammenda da lire ventimila a seicentomila (1).
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Galen
messaggio 6 Jun 2008 - 14:30
Messaggio #21


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Si, a parte un'aggiornamento dei prezzi introdotto in seguito (la multa ora parte da centomila lire, cioè 51 euro).

Messaggio modificato da Galen il 6 Jun 2008 - 14:39
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Redfires
messaggio 6 Jun 2008 - 14:31
Messaggio #22


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Comunque a prescindere che a me la bestemmia non mi offende (entro certi limiti), bestemmiare non è giusto in quanto ad alcuni può dare fastidio.

L'accostamento al suino più volte deprecato è una ingiustizia per il suino come se il suino non fosse anche egli una creatura come le altre e quindi rispettabile dal supremo, oppure Dio ci ha creati a sua immagine e somiglianza perchè noi abbiamo la ragione quindi probabilmente gli assomigliamo, un suino evidentemente no perchè poveretto serve a fare la salama da sugo.

Io prescindo dal fatto che se Dio è Dio per come lo immagino nemmeno si sente toccato dal turpiloquio di un essere umano.
Anche se le massime autorità della chiesa condannano giustamente nominare il nome di Dio invano.

Cmq la bestemmia è la dissacrazione di una fede, una fede che si basa su degli dogmi che l'essere umano non percepisce, che qualcuno gli ha raccontato e che non potendo spiegare ciò che non percepisce ci crede.
La fede non si basa su fatti reali, nessuno sa se Dio esiste, abbiamo l'idea di onnipotenza troppo umana per poter capire una divinità, però abbiamo fede e quanto ci si tocca questa fede ci sentiamo feriti e pensiamo che chi bestemmia ci ferisce.
Probabilmente chi bestemmia ferisce se stesso, ferisce il suo Dio e non quello della religione cattolica o musulmana o non so altro. Anche chi bestemmia è fatto ad immagine e somiglianza di Dio e si offende perchè non riesce a superare quel limite che da umano lo porti ad assomigliare davvero ad una divinità.

Bho forse è complesso quello dico, mi ci vorrebbe un prete davanti per discutere, magari un vescovo !

Messaggio modificato da Redfires il 6 Jun 2008 - 14:32
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MJ83®
messaggio 6 Jun 2008 - 14:34
Messaggio #23


Vaizard
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CITAZIONE (Redfires @ 6 Jun 2008 - 15:31) *
Dio ci ha creati a sua immagine e somiglianza

Sta cosa poi non l'ho mai capita! L'uomo ha questa forma per via della gravità, dell'ambiente ecc. ma perché mai un essere onnipotente dovrebbe avere la forma umana? (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)
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HiroNakamura
messaggio 6 Jun 2008 - 14:43
Messaggio #24


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Perchè in paradiso c'è la stessa atmosfera terrestre... (IMG:style_emoticons/default/znaika.gif) (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif)
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bzbiz
messaggio 6 Jun 2008 - 14:49
Messaggio #25


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Galileo già si pose il problema...

la risposta non è malaccio.
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