Adolescenza (Nuove Generazioni), ieri, oggi, domani Opzioni

[Evil_Soul]

Io ero davvero così.
Chiedevo e i miei mi davano, mai un grazie.
Le libertà che non avevo me le prendevo.
Ero spesso in giro con gente non raccomandabile a fare vandalismi e "scorribande".

Eppure adesso sono ciò che sono.
Non dico che i miei genitori non abbiano merito, anzi... ma un buon 50% del lavoro è avvenuto dentro di me...
Ho iniziato a pensare al valore delle cose e delle persone, e pensiero dopo pensiero, sono diventato me stesso.

Non diamo la colpa ai genitori, non tutta almeno. Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

[Senbee Norimaki]

mi dispiace sembee ma ti sbagli..ci sono grosse divergenze.vorrei dire due cose
1)un tempo i genitori avevano più tempo per stare dietro ai figli,
2)gli adolescenti di oggi stanno crescendo senza valori sociali seri..

Ripeto: tutto questo cambiamento sociale è avvenuto in 5 anni?
Non vi sembra un po' strano? E se è veramente così, cos'è successo di così catastrofico nella società negli ultimi 5 anni da provocarne questo terribile cambiamento?
(LOL, non fate i buffoni, non ditemi che è giusto giusto la durata del governo Berluska!)

[Frabe]

Io in questi giorni ci ho pensato... E mi sono creato la mia teoria.
Noi abbiamo 20-23 anni giusto? E' normale che vediamo il cambiamento... ma lo vediamo non perchè la variazione delle abitudini delle generazioni è macroscopica: la differenza esiste ma noi tendiamo a estremizzarla in quanto siamo passati da poco da semi-adulti ad adulti. E' mutato il modo di pensare si... non nell'ambiente circostante bensì nella nostra testa! Loro non hanno ancora fatto questo passo ma quando lo faranno diranno le stesse cose che diciamo noi ora.

Messaggio modificato da Frabe il 24 Mar 2006 - 02:03

[Senbee Norimaki]

I giovani d'oggi sono abituati a chiedere e a ricevere immediatamente tutto senza dire neanche un grazie, ma soprattutto senza dare un valore alla cosa ricevuta... come se a loro fosse tutto dovuto... e lo vedo anche in casa mia con mio fratello...

Anche a te ripeto la mia critica di sopra.

E straquoto MJ... ci penso e mi rispondo di no... io non ero così a quell'età...

Eh vabbè, nemmeno IO ero così a quell'età, ma che c'entra... Devi cercare di ricordarti com'era la media dei tuoi coetanei allora e confrontarla con la media dei 15enni di oggi, non devi confrontare te stesso. Credo che sia questo il motivo per cui la gente continua sempre, in ogni tempo, a considerare "i giovani d'oggi" delle merde.

Io in questi giorni ci ho pensato... E mi sono creato la mia teoria.
Noi abbiamo 20-23 anni giusto? E' normale che vediamo il cambiamento... ma lo vediamo non perchè la variazione delle abitudini delle generazioni è macroscopica: la differenza esiste ma noi tendiamo a estremizzarla in quanto siamo passati da poco da semi-adulti ad adulti. E' mutato il modo di pensare si... non nell'ambiente circostante bensì nella nostra testa! Loro non hanno ancora fatto questo passo ma quando lo faranno diranno le stesse cose che diciamo noi ora.

GRANDE Frabe!
E' proprio quello che sto cercando di dire fin dall'inizio. ^___^

[simone19]

Ripeto: tutto questo cambiamento sociale è avvenuto in 5 anni?
Non vi sembra un po' strano? E se è veramente così, cos'è successo di così catastrofico nella società negli ultimi 5 anni da provocarne questo terribile cambiamento?
(LOL, non fate i buffoni, non ditemi che è giusto giusto la durata del governo Berluska!)

è la società che è cambiata..non capisco perchè tu non accetti un cambiamento in 5 anni!!

[Senbee Norimaki]

Non è che non lo accetto, semplicemente se c'è non lo percepisco, e comunque nessuno fa nulla per spiegarmi cosa sia successo di tanto pazzesco negli ultimi 5 anni per far cambiare così radicalmente la società. Il che mi fa pensare che invece sia il solito errore di prospettiva, per cui paragonate i voi stessi di allora a tutti i 15enni di oggi.

[simone19]

io lo vedo non come un solo unico gravissimo fattore di cambiamento..ma come un insieme di tanti piccoli fattori,più o meno gravi,che hanno portato ad un cambiamento che non si può fare a meno di negare

[Frabe]

Anch'io la pensavo come te fino a qualche mese fa!! Ero un infoiatissimo sostenitore di questa teoria! Gianpaglia o Almiromane te lo possono confermare!
Perchè ho cambiato punto di vista: invece di osservare la situazione soggettivamente (io io io saltavo i fossi per la lunga...) l'ho analizzata oggettivamente (obiettivamente, da una prospettiva fuori dal mio punto di vista di 20enne ok?) e ho pensato che noi vediamo in loro tutta questa differenze solo perchè siamo passati a un modo di ragionare più maturo del loro da poco tempo, questo relativamente recente cambiamento non ci fa più identificare nei loro pensieri ribelli e materialisti e vedendo nostri quasi-coetanei che vi si identificano ancora tendiamo a sopravvalutare oltremodo il gap generazionale.

Questa è una spegazione plausibile, l'altra spiegazione è che in 5 anni siano arrivati gli alieni, e grazie alla mediazione di Bush abbiano stretto accordi con Berlusconi e con le lobbies massoniche dei piadinari israeliani per l'egemonia sulle menti dei teenagers volte a spronarli a un consumo massiccio di abiti firmati. Forse un ruolo decisivo nella vicenda l'ha avuto John Richmond, che da indiscrezioni risulta in collusione d'interessi con l'opec e gli alieni.

Messaggio modificato da Frabe il 24 Mar 2006 - 11:18

[Senbee Norimaki]

Rimo ti quoto pienamente. Tra l'altro, le connessioni cerebrali fra cervelletto e corteccia finiscono di essere troppo invadenti proprio a cavallo tra i 20 e 21 anni, età in cui la maggior parte della gente tende appunto a vedere le cose più in prospettiva, meno istintivamente. Questo provoca un rifiuto nell'identificarsi con chi questa maturità non l'ha ancora: viene da pensare "Io ero così? Giammai!". mentre invece la realtà è quella che è.

io lo vedo non come un solo unico gravissimo fattore di cambiamento..ma come un insieme di tanti piccoli fattori,più o meno gravi,che hanno portato ad un cambiamento che non si può fare a meno di negare

Io lo nego eccome: non c'è nessuno della mia età che pensi anche solo lontanamente che i giovani in 5 anni siano cambiati e che i 15enni di oggi siano molto diversi dai 15enni di 5 anni fa, lo pensate solo voi 20enni perché non vi rapportate serenamente al vostro io trasposto nell'adolescenza.

Guardando i dati, una variazione c'è, ma non in 5 anni. E' una variazione che si compie in circa 30 anni: l'età in cui si sta coi genitori aumenta (solo in Italia), i rapporti sessuali si hanno molto prima (la liberazione sessuale dà i primi frutti), si hanno più soldi a disposizione, il valore del denaro e della roba firmata sale sopra quello dell'amore tra l'82 e l'89 (anni dell'edonismo), poi torna molto sotto nei primi anni '90 (si torna alla contestazione, nascono i contestatori di Seattle e il grunge), il rispetto per gli anziani e per le autorità è praticamente zero negli anni 70 (anni rivoluzionari), poi sale mostruosamente dall'80 in poi, e varie altre cose che non ricordo ma che appena trovo il Focus su cui era pubblicata questa ricerca vi posto. In pratica si vede come il comportamento degli adolescenti sia come prevedibile frutto delle spinte sociali e antropologiche della società del tempo, e che ne segua le mode e gli sviluppi, talvolta accodandosi, talvolta precorrendo i tempi.

[simone19]

ohi non so più cosa dirti ogniuno la pensa come crede e anche questo è bello.

[Frabe]

Rimo ti quoto pienamente.

Mi fa molto piacere che concordi! Però sono Frabe. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[Senbee Norimaki]

LOL! Scuuuusa stavo rispondendo anche a un messaggio di Frabe e l'Alzheimer ha fatto il resto!

Un'altra cosa che mi fa riflettere è che se io mi ripenso com'ero alla VOSTRA età di primo acchito mi sento migliore, poi se ci penso bene e cerco di ricordarmi certi pensieri e certe idee che avevo, capisco di essere stato molto peggiore. Ma molto anche. Avevo molta meno autonomia di pensiero, causata anche dal fatto che non avevo i dati a disposizione di oggi e che conoscevo MOLTA meno gente. Anche per questo dico che Internet è fondamentale nel cambiamento - in meglio - generazionale.
Se allora avessi avuto FerraraForum, se allora ci fosse stato un Senbee a dirmi certe cose o se avessi incontrato una Faye o un Evil Soul già allora, sarei certamente maturato prima, la mia mente sarebbe stata più aperta e anche adesso sarei migliore di quello che sono.

@Simone: bella anche questa volta la tua argomentazione, la proporrò a Focus come confutazione del loro articolo.

Messaggio modificato da Senbee Norimaki il 24 Mar 2006 - 12:05

[simone19]

forse a differenza di voi non riesco a stare in internet costantemente...comunque sono più bravo a parlare che a scrivere.

[GianPaglia]

Anch'io la pensavo come te fino a qualche mese fa!! Ero un infoiatissimo sostenitore di questa teoria! Gianpaglia o Almiromane te lo possono confermare!

confermo...stava pensando di fare un attacco battereologico a tutti quelli nati dal '88 in giù!!!!

a parte gli scherzi guardando indietro a 4-5 anni fà io non mi vedo affato come sono i ragazzini di oggi, forse perchè ho sempre frequentato compagnie molto simili a me...se ben ricordi Frabe noi in discoteca abbiamo cominciato ad andarci quando alcuni del "gruppo" hanno cominciato a prendere la patente...e come puoi tu stesso confermare ci sono delle nostre carissime amiche che, a parte eventi particolari, devono tornare a casa al 1.30 di notte o alle 2.00 e questo per volere dei genitori!!!mentre adesso ragazzine di 14-15 anni fanno le 3 di notte in discoteca tranquillamente perchè sono scarrozzate dai propri genitori...robe da matti!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/dont.u.get.it.4.gif)

[simone19]

boh...io continuo ad essere dubbioso....

[MJ83®]

@Senbee: nei precedenti post te hai affermato che siamo "più indietro" rispetto ai ragazzi dell'estero, che non dobbiamo criticare quello che fanno i ragazzi delle nuove generazioni perché non è strano, ma normale rispetto a quella che è la realtà degli altri paesi, dove sono più indipendenti, se ne vanno prima di casa ecc.
Però prendi per esempio gli USA, dove questi ragazzi più indipendenti, più smaliziati e abituati a un diverso stile di vita, fanno feste dove la gente si tromba davanti a tutti tranquillamente, sui divanetti, per terra, sui tavoli con tutti gli altri attorno che guardano e filmano... e per loro è una cosa assolutamente normale... beh io onestamente non lo vorrei un figlio/figlia che crescesse in un ambiente del genere (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/61.gif)

[Frabe]

Ma va là... te credi ai filmetti adolescenziali? Guarda che ho avuto dicersi amici che hanno fatto erasmus negli Usa e mi hanno detto invece che sono infinitamente più puritani e perbenisti che da noi... ma di un bel po'!

[simone19]

certo che fare paragoni basandosi sui film non mi sembra ottimale....

Io ero davvero così.
Chiedevo e i miei mi davano, mai un grazie.
Le libertà che non avevo me le prendevo.
Ero spesso in giro con gente non raccomandabile a fare vandalismi e "scorribande".

sui vandalismi e scorribande non tiposso dire nulla perchè le ho fatte pure io un pò come tutti...però non ho mai preteso,ho sempre chiesto e qualche volta ringraziato!!!penso che un figlio non dovrebbe mai pretendere perchè i genitori(generalmente...)si spaccano il culo pur di accontentarlo e sanno quasi sempre cosa desidera...

[MJ83®]

No no no, non avete capito. Io non mi baso su film da televisione o cinema, io parlavo di veri e propri filmati amatoriali di queste feste, che ho personalmente visto.

[simone19]

e quindi??per me loro sono ragazzi normalissimi che vivono come noi ma vogliono farceli passare come gran fighi...

[MJ83®]

E quindi? E' come se alla cena da Canottieri tanto per fare un esempio, tu e Deborina vi foste messi a scopare sui divanetti che ci sono nel reparto fumatori, con tutti noi attorno a guardarvi a fare foto e filmare... non so a te ma io un figlio o una figlia che fa cose del genere non la voglio (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/61.gif)

[simone19]

sono pienamente daccordo....

[Frabe]

E quindi? E' come se alla cena da Canottieri tanto per fare un esempio, tu e Deborina vi foste messi a scopare sui divanetti che ci sono nel reparto fumatori, con tutti noi attorno a guardarvi a fare foto e filmare... non so a te ma io un figlio o una figlia che fa cose del genere non la voglio (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/61.gif)

Ma non succede neanche in america questo MJ! Ma dai...

Messaggio modificato da Frabe il 30 Mar 2006 - 23:38

[GianPaglia]

se fosse veramente così partirei subito....destinazione: USA!!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ambesanch.gif)
fa male guardare troppo O.C. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

[MJ83®]

Ma non succede neanche in america questo MJ! Ma dai...

Frabe, se verrai al Tramonto una sera ti porto dei cd con FILMATI AMATORIALI di queste feste e così vedrai che è vero...