Immigrazione..... Opzioni

[simone19]

bene..credo sia opportuno aprire questo topic come ha detto axettone..ritengo che siamo tutte persone mature e che non arriveremo a scannarci,nonostante le nostre posizioni riguardo a questo fenomeno(anche se userei il termine problema)sono discordanti..bene sotto con i pareri.

[poncherello]

Per Axettone: se rileggi bene la frase che mi hai quotato, io non ho mai detto che la democrazia tout court non è la migliore forma di governo attuale, bensì ho precisato che la democrazia così come strutturata oggi non è la migliore, perchè l'impronta rappresentativa che connota questa forma di governo, ha finito per trasformare i rappresentanti dei consociati in una lobby oligarchica che tende a proteggere gli interessi propri e delle categorie a loro associate invece che tendere al benessere collettivo.
Per quanto riguarda i milioni di morti attribuibili a forme di governo più o meno totalitarie, non è detto nemmeno che la democrazia non sia costata vite umane (Hiroshima e Nagasaki, vi ricordano qualcosa? e pensare che l'artefice di quello sterminio in piena regola è stata proprio quella che oggi è considerata la migliore democrazia del mondo). Per quanto riguarda il riferimento vetusto alle crociate era quello che si definisce un esempio paradigmatico per criticare Chiunque proponga verità assolute, che per me non esistono, perchè tutto è mutevole: ogni cosa anche quella che sembra la più limpida sotto un certo punto di vista, può divenire contestabile se si cambia l'angolo di visuale; attenzione nell'avere troppe certezze perchè si finisce ben presto nello sfociare nella chiusura mentale e dalla chiusura mentale all'intolleranza il passo è breve. Tra l'altro dire che la situazione è mutata rispetto ai tempi delle crociate è un po' azzardata in un contesto mondiale in cui non si fa altro che parlare di scontro di civiltà e Nuova crociata dell'Occidente contro l'Islam: come vedi la storia ha un andamento ciclico in cui gli eventi si ripetono, anche se ovviamente in forme diverse, ma identici nella sostanza e nei principi.ù

Per inserire un po' di ironia nella discussione, che non fa mai male (sono pur sempre un Goliarda), guardatevi questo allegato (magari qualcuno lo conosce già)

[axettone]

Ok, scusami... spesso sono di fretta e mi può scappare qualche parola. Infatti se la democrazia è la migliore forma di governo, è anche vero che bisogna trovare qual è la miglior forma di democrazia.
Per essere freddamente precisi, i morti di Hiroshima e Nagasaki sono stati molto meno di quanto fatto da altri, e comunque lì si trattava di guerra (guarda caso innescata da una dittatura).
Sono d'accordo sul fatto che cambiando visuale spesso notiamo che ciò che ci appariva buono può diventare cattivo e viceversa, ma qui si tratta di opinioni sui fatti e le cose mentre io mi riferivo a ciò che un essere umano aspira. Ora se vuoi possiamo parlare di teoretica, ma non qui, dato che siamo già abbastanza OT; siccome è un argomento che mi piace molto potremmo aprire un topic a riguardo.
In merito alle crociate continuo a pensare che la situazione oggi sia completamente diversa. In quel caso la Chiesa voleva recuperare la Terra Santa con una guerra, mentre adesso si tratta di come risolvere i conflitti derivanti dai flussi migratori; come vedi c'è una bella differenza. Sul fatto che la storia sia ciclica (e soprattutto perfettamente ciclica) nutro molti dubbi, tuttavia a questo punto posto un po' di materiale su un soggetto allucinato (e allucinante) che vi auguro di conoscere: "MARIO NERVA":
http://www.repubblica.it/online/giroditali...sedicesima.html
http://www.rainews24.rai.it/ran24/speciali...001/default.htm
http://www.rainews24.rai.it/ran24/speciali..._smau_nerva.asx