IPB

Benvenuto Visitatore ( Log In | Registrati )

Registrati per comunicare con gli altri e per accedere a tutte le altre funzionalità del sito!
Per qualsiasi info scrivi a staff [AT] ferraraforum [PUNTO] it.


NOTA Il forum è offline ormai da parecchi anni, rimane online solo per archivio. Per informazioni contattare guidopotena@gmail.com

> Uccide 4 Ragazzi
milli
messaggio 5 Oct 2007 - 20:03
Messaggio #1


Barbagian
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 68
Iscritto il: 25 August 2007
Utente Nr.: 2745



uccide 4 ragazzi ubriaco fradicio e gli danno 6 anni e 6 mesi da scontare agli arresti domiciliari e in seguito in un centro di recupero. non ho parole!un giorno decido di ubriacarmi e chi se ne frega se in preda all alcool faccio fuori qualcuno tanto chi se ne frega mi darenno gli arresti domiciliari ! scusate ma certe cose non le digerisco!avevo voglia di sfogarmi!| NON E' GIUSTO



[size="3"][/size]
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Risposte
Senbee Norimaki
messaggio 8 Oct 2007 - 14:11
Messaggio #2


Super Member
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 15258
Iscritto il: 14 December 2005
Età: 17
Utente Nr.: 459



Perdonami, cioè tu sostieni che tutto il diritto, nel mondo, è sbagliato? Cioè, tu vuoi abolire la differenza tra dolo e colpa?

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif)

Non ho parole.
Go to the top of the page
+Quote Post
Le Big Mac
messaggio 8 Oct 2007 - 16:53
Messaggio #3


Il leone di S.Marley
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 3605
Iscritto il: 9 January 2006
Età: 41
Da: La Vinise
Utente Nr.: 502



CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 8 Oct 2007 - 15:11) *
Perdonami, cioè tu sostieni che tutto il diritto, nel mondo, è sbagliato? Cioè, tu vuoi abolire la differenza tra dolo e colpa?

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif)

Non ho parole.


Ti dirò.

Su questo concetto, magari espresso in maniera un po' più raffinata, ce ne sarebbe da discutere per ore...

Non c'è, nel nostro ordinamento, solo il concetto di "Colpa" e di "Dolo".
Diciamo che esistono due figure dei due concetti che si affiancano e fungono da limite l'una per l'altra.
Sono la colpa cosciente e il dolo eventuale.

La colpa cosciente è una figura più grave di colpa semplice in cui il soggetto compie la condotta illecita non volendo commettere il reato ma sapendo che il rischio di commetterlo esiste escludendolo nella situazione concreta.
Esempio: Tizio prende la macchina ubriaco, sa che potrebbe fare una cazzata ma esclude di essere così pericoloso da poter arrivare ad uccidere qualcuno.

Il dolo eventuale invece è una figura attenuata di dolo comune, in cui il soggetto compie la condotta illecita non volendo commettere il reato, sapendo che il rischio di commetterlo esiste. In questo caso però il soggetto si assume il rischio di commettere il reato nella situazione concreta e prosegue la sua condotta.
Esempio: Caio prende la macchina ubriaco, sa che potrebbe fare una cazzata, non esclude di essere così pericoloso da poter arrivare ad uccidere qualcuno ma la prende lo stesso, uccide qualcuno. Non ha voluto l'evento ma ha accettato il rischio di poterlo far verificare.

Sostanzialmente? I due fatti sono IDENTICI ma cambia solo il grado di consapevolezza, diciamo. E come si fa a distiguerli? Non si può! Può solo il giudice, analizzando le situazioni di fatto.

Quindi, voglio dire, non starei lì a sindacare sull'operato del giudice, del PM e via discorrendo. Hanno applicato la legge in modo preciso, si sono attestati sulla colpa cosciente, potevano fare diversamente ma anche no.

Il problema dal mio punto di vista è a monte. Nel mio modo di vedere questo tipo di situazioni (e sono piuttosto drastico, lo ammetto) la soluzione dev'essere molto chiara.
Se bevi, hai un tasso alcolico superiore ad un tot, ti metti alla guida e uccidi qualcuno non esiste COLPA, esiste DOLO. E' dolo ragazzi, uno con la patente in mano deve pensare da subito di aver comprato un'arma. Se uno compra un mitra, beve fino a perdere il controllo e poi fa una strage non commette omicidio colposo. E' doloso, (fino a prova contraria) il comportamento di chi sa di dover guidare e quindi di mettere in pratica un'attività pericolosa e prima di farlo si unge.

Guardate, sembra semplice, ma è un concetto che giuridicamente non è per niente scontato.

EDIT: scusate tutti, ho scritto di getto e mi sono riscoperto un po' ampolloso e rigonfio. Se non si capisce, si chiedano delucidazioni.

Messaggio modificato da Le Big Mac il 8 Oct 2007 - 16:59
Go to the top of the page
+Quote Post

Inserisci in questo messaggio
- milli   Uccide 4 Ragazzi   5 Oct 2007 - 20:03
- - Biggio   Io dico che 6 anni in casa propria senza uscire so...   5 Oct 2007 - 20:06
- - mick74   sempre che non scappi prima!   5 Oct 2007 - 20:09
- - slash   rilassati,c'è chi ha mandato migliaia di perso...   5 Oct 2007 - 20:11
- - mick74   ribadisco che ho la cura pure per quello che va...   5 Oct 2007 - 20:15
- - milli   Caro BIGGIO vorrei che che tu ti trovassi nei pann...   6 Oct 2007 - 07:34
- - Maifermo   Tenete conto che il PM aveva chiesto 4 anni!...   6 Oct 2007 - 08:02
- - Senbee Norimaki   Se stendi della gente perché sei un coglione è un ...   6 Oct 2007 - 11:03
- - Adrian   Sarebbe interessante però vedere se così il tipo a...   6 Oct 2007 - 11:19
- - Jolly_roger   CITAZIONE (Biggio @ 5 Oct 2007 - 21...   8 Oct 2007 - 08:35
|- - Sedinho   Concordo in tutto e per tutto con Jolly!! ...   8 Oct 2007 - 08:44
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (Jolly_roger @ 8 Oct 2007 - 09...   8 Oct 2007 - 08:55
|- - Roberta 80   CITAZIONE (Jolly_roger @ 8 Oct 2007 - 09...   8 Oct 2007 - 09:05
- - Jolly_roger   In che senso "eccessivi"??   8 Oct 2007 - 08:47
- - Sedinho   Nel senso che non paragonerei uno che MEDITA un ma...   8 Oct 2007 - 08:53
- - Senbee Norimaki   Anche perché, voglio dire... se dai l'ergastol...   8 Oct 2007 - 09:21
|- - Roberta 80   No, però insomma non è neanche che per omicidio co...   8 Oct 2007 - 09:30
- - Urania82   6 anni agli arresto domiciliari a uno che ha ammaz...   8 Oct 2007 - 09:39
- - Senbee Norimaki   Ehm... arresti domiciliari vuol dire che deve star...   8 Oct 2007 - 09:58
|- - Roberta 80   CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 8 Oct 2007 ...   8 Oct 2007 - 10:35
- - Jolly_roger   Sono eccessivi perchè se uno guida con uno 0.5 ti ...   8 Oct 2007 - 10:23
|- - Roberta 80   CITAZIONE (Jolly_roger @ 8 Oct 2007 - 11...   8 Oct 2007 - 10:35
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (Jolly_roger @ 8 Oct 2007 - 11...   8 Oct 2007 - 11:15
||- - bzbiz   CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 8 Oct 2007 ...   8 Oct 2007 - 11:18
||- - Roberta 80   CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 8 Oct 2007 ...   8 Oct 2007 - 12:33
|- - Urania82   CITAZIONE (Jolly_roger @ 8 Oct 2007 - 11...   8 Oct 2007 - 13:51
- - bzbiz   E' l'assurdità del nostro sistema che da f...   8 Oct 2007 - 10:43
- - *Casi*   Post rimosso su richiesta dell'utente   8 Oct 2007 - 10:44
- - Barone   bo , da un punto di vista mi trovo d'accordo c...   8 Oct 2007 - 10:47
- - *Casi*   Post rimosso su richiesta dell'utente   8 Oct 2007 - 10:49
- - Adrian   Nessuno pensa alla pena come correttiva vero?   8 Oct 2007 - 10:51
|- - bzbiz   CITAZIONE (Adrian @ 8 Oct 2007 - 11...   8 Oct 2007 - 11:10
- - *Casi*   Post rimosso su richiesta dell'utente   8 Oct 2007 - 10:58
- - kia   io mi chiedo una cosa...gli ergastoli non esistono...   8 Oct 2007 - 12:31
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (kia @ 8 Oct 2007 - 13:31)...   8 Oct 2007 - 12:45
- - kia   senti sembee..ogni volta ce ne veniamo fuori cn la...   8 Oct 2007 - 12:51
|- - LLEAR   CITAZIONE (kia @ 8 Oct 2007 - 13:51)...   8 Oct 2007 - 14:10
- - Jolly_roger   CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 8 Oct 2007 ...   8 Oct 2007 - 13:05
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (Jolly_roger @ 8 Oct 2007 - 14...   8 Oct 2007 - 13:08
- - Senbee Norimaki   Ma no kia, io non ho mai detto che non bisogna pun...   8 Oct 2007 - 13:06
- - Senbee Norimaki   Ehm, no, a dir la verità la legge che avete critic...   8 Oct 2007 - 13:57
- - Senbee Norimaki   Perdonami, cioè tu sostieni che tutto il diritto, ...   8 Oct 2007 - 14:11
|- - Le Big Mac   CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 8 Oct 2007 ...   8 Oct 2007 - 16:53
- - monefromfrara   6 anni sono pochi. e quasi certamente verranno rid...   8 Oct 2007 - 14:16
- - Senbee Norimaki   Sì, su questo sono d'accordissimo.   8 Oct 2007 - 14:25
- - kia   grande Lear   8 Oct 2007 - 16:32
- - Senbee Norimaki   Perdonami, ma... anche tu sei contraria alla disti...   8 Oct 2007 - 16:36
- - Galen   I giovani cercano l'impossibile e, generazione...   8 Oct 2007 - 16:42
- - Senbee Norimaki   Tra parentesi, conosco almeno 5 o 6 utenti di ques...   8 Oct 2007 - 16:45
- - Senbee Norimaki   Hai fatto benissimo a chiarire il concetto in punt...   8 Oct 2007 - 17:06
- - kia   ma scusa sembee..la pena non è mai stata proporzio...   8 Oct 2007 - 17:12
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (kia @ 8 Oct 2007 - 18:12)...   8 Oct 2007 - 17:18
- - Jolly_roger   Il bello 8o il brutto) è che in Italia nessuna pen...   8 Oct 2007 - 17:17
|- - Framol   CITAZIONE (Jolly_roger @ 8 Oct 2007 - 18...   8 Oct 2007 - 17:44
- - kia   ok sembee hai ragione..ma se tu sai bene che bere ...   8 Oct 2007 - 17:26
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (kia @ 8 Oct 2007 - 18:26)...   8 Oct 2007 - 17:38
- - kia   ok non mandiamolo all'ergastolo uno che uccide...   8 Oct 2007 - 17:28
- - Galen   Io mi chiedo: se uno è ubriaco fradicio e non capi...   8 Oct 2007 - 17:37
- - kia   io quando vado a ballare o esco se guido non bevo ...   8 Oct 2007 - 17:39
- - kia   io penso che molti di loro si sarebbero fermati..c...   8 Oct 2007 - 17:42
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (kia @ 8 Oct 2007 - 18:42)...   8 Oct 2007 - 23:31
- - andrek   A me sembra che in questo caso perchè c'è di m...   8 Oct 2007 - 21:15
- - kia   per me non è così..anzi forse perchè era proprio s...   9 Oct 2007 - 09:21
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (kia @ 9 Oct 2007 - 10:21)...   9 Oct 2007 - 09:42
- - Barone   beh questo mi sembra esagerato...   9 Oct 2007 - 09:29
- - Adrian   ehm... arresti domiciliari, magari vive in uno squ...   9 Oct 2007 - 09:34
- - Jolly_roger   Non è proprio a casa sua, c'è un tizio che si ...   9 Oct 2007 - 09:51
- - Senbee Norimaki   Sì comunque, la legge non ha avuto un trattamento ...   9 Oct 2007 - 10:06
- - berengario   Ciao a tutti, Da un lato l'uccisione di quattr...   9 Oct 2007 - 18:08
- - Le Big Mac   Dici che di controlli non ne fanno? Boh, a me risu...   9 Oct 2007 - 19:37
- - Jolly_roger   CITAZIONE (berengario @ 9 Oct 2007 - 19...   9 Oct 2007 - 19:44
- - Senbee Norimaki   Per ritornare sul discorso dolo-colpa, mi pare di ...   11 Oct 2007 - 09:12
- - Le Big Mac   C'è una cosa che ti sfugge: lo stato di ubriac...   11 Oct 2007 - 09:25
- - Senbee Norimaki   Sì, certo, ma se nemmeno l'accusa ha contempla...   11 Oct 2007 - 09:45
- - Le Big Mac   Dopo ti rispondo!   11 Oct 2007 - 09:52
- - Barone   il fatto di essere sbronzo non deve essere un atte...   11 Oct 2007 - 09:53
- - Senbee Norimaki   Quello sì, certo. Quello che però ci interessa è s...   11 Oct 2007 - 09:56
- - Barone   be di sicuro la colpa c'è...per il dolo ... qu...   11 Oct 2007 - 10:03
- - Senbee Norimaki   Per i due minorenni che hanno ammazzato il piccoli...   11 Oct 2007 - 10:08
- - Le Big Mac   Senbee probabilmente non mi sono spiegato! E...   11 Oct 2007 - 10:15
- - Senbee Norimaki   Sì ma nel caso specifico, la sentenza che lo conda...   11 Oct 2007 - 10:37
- - Le Big Mac   Sto uscendo dopo ti dico tutto!!   11 Oct 2007 - 10:47
- - Senbee Norimaki   Nle frattempo, il Gip ha temporaneamente scarcerat...   15 Oct 2007 - 09:35
- - dreamaker   Il suo avvocato ha puntato sul fatto che quella no...   15 Oct 2007 - 11:48
- - Senbee Norimaki   In effetti non c'è alcuna prova del dolo event...   15 Oct 2007 - 11:50
- - Senbee Norimaki   Gli italiani certe volte mi fanno un po' schif...   16 Oct 2007 - 20:08
- - Stefi   riguardo ai festeggiamenti per il ragazzo scarcera...   16 Oct 2007 - 21:19
- - Senbee Norimaki   Nel caso del rom, se sei ubriaco NON pensi, è per ...   17 Oct 2007 - 07:13
- - Stefano79   Più che di italiani parlerei di QUEGLI italiani. N...   17 Oct 2007 - 09:46
- - Barone   bo , non so... il rom sembra l'abbiano risbatt...   17 Oct 2007 - 09:56


Reply to this topicStart new topic
2 utenti stanno leggendo questa discussione (2 visitatori e 0 utenti anonimi)
0 utenti:

 

Modalità di visualizzazione: Passa a: Normale · Passa a: Lineare · Outline




Versione Lo-Fi Oggi è il: 16 Jun 2024 - 23:47


Page top
Contattaci a staff@ferraraforum.it - visitatori dal 25 Marzo 2005 ( oggi)