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> Luxuria Si Rifà Naso E Seno E Ora Vuole Il Rimborso, cosa ne pensate???
cole86
messaggio 21 Apr 2007 - 12:53
Messaggio #1


Imbambì
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non ci siamo proprio...

cosa si fa per il proprio partito e per accaparrarsi i voti di tutti i trans d'italia
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corry
messaggio 30 Apr 2007 - 14:30
Messaggio #2


Imbambì
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Da: frara
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tu parli di "corpo sbagliato" io però non vedo cosa ci sia di sbagliato nel proprio corpo.. se il corpo è sano i problemi sono di natura psicologica! non è affatto come uno che nasce senza un braccio!! ciò non significa che non capisca il loro disagio, ma secondo me non può essere messo sullo stesso piano di malformazioni o disfunzioni fisiche. bada, non dal punto di vista dell'importanza ma le cose sono diverse...
secondo me stai facendo un discorso basato sul tipo di problema e non sull'entità del problema! vuoi che non ci siano persone che per motivi loro personali soffrono esattamente quanto i trans ma per cose diverse?
esempio se uno ha un naso che fa vomitare e fin da piccolo tutti lo prendono per il culo e questo sta così male che se non esistesse la chirurgia si ammazzerebbe.. cosa fai gli paghi il naso? stessa cosa con le tette!
si rischia di fare una legge impari. (se ti cavi il cazzo si, se ti gonfi le tette no..) e la questione è così complessa proprio perchè quando si ragiona con la psicologia non c'è una formula che da il risultato giusto, ma ogni caso va valutato accuratamente! proprio per questo dico che concedere ai trans il rimborso potrebbe/dovrebbe scatenare dibattiti anche su tutto il resto!
dal punto di vista teorico io darei il rimborso a tutti, perchè in effetti sarebbe giusto così, ma poi penso alle conseguenze e alla messa in pratica e mi rendo conto che non si può fare! per evitare imparità non si dovrebbe fare per nessuno..

per il discorso dei bambini.. non pensavo fosse un discorso assurdo, al max mi aspettavo un "grazie al cazzo".. era solo per dire che, scoperto che l'operazione non costa 20000 euro non è impossibile pagarsela da soli, se non si concede il rimborso non li si condanna ad una vita orribile perchè sbattendosi un po ce la fanno..
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Senbee Norimaki
messaggio 30 Apr 2007 - 20:37
Messaggio #3


Super Member
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CITAZIONE (corry @ 30 Apr 2007 - 15:30) *
esempio se uno ha un naso che fa vomitare e fin da piccolo tutti lo prendono per il culo e questo sta così male che se non esistesse la chirurgia si ammazzerebbe.. cosa fai gli paghi il naso? stessa cosa con le tette!


Ti svelo un segreto: si fa già.
Per deformità evidenti (nasi mostruosi o assenza completa di seno dovuto a mancanza di ghiandola, eccetera) l'intervento plastico è completamente, e giustamente rimborsato.

CITAZIONE
dal punto di vista teorico io darei il rimborso a tutti, perchè in effetti sarebbe giusto così, ma poi penso alle conseguenze e alla messa in pratica e mi rendo conto che non si può fare! per evitare imparità non si dovrebbe fare per nessuno..


Lo stato decide il grado di invalidità con un'apposita commissione. Quello che tu credi una follia perché porterebbe a vari gradi di vaghezza e interpretazione, si fa già da 50 anni in tutti gli stati del mondo.

CITAZIONE
per il discorso dei bambini.. non pensavo fosse un discorso assurdo, al max mi aspettavo un "grazie al cazzo".. era solo per dire che, scoperto che l'operazione non costa 20000 euro non è impossibile pagarsela da soli, se non si concede il rimborso non li si condanna ad una vita orribile perchè sbattendosi un po ce la fanno..


5000 euro per un povero (8% della popolazione) non è uno "sbattersi un po", è semplicemente impossibile.

CITAZIONE (Lucky Luke @ 30 Apr 2007 - 15:31) *
-no no, non fare esempi del genere che non c'entrano: la luce elettrica è una invenzione, o scoperta se preferisci, che si è susseguita con l'evoluzione umana applicata alla nostra esistenza come comodità, un'operazione del genere è tutta un'altra cosa.


E dio santo, dov'è la diversità?
L'operazione di cambio di sesso è una scoperta scientifica, è tecnologia. è medicina, esattamente come il sistema della corrente elettrica. Guarda che su questo punto di devo bocciare in filosofia (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) ^___^ Lo "stato di Natura" è un concetto totalmente superato dopo l'evoluzionismo, per forza di cose. Non c'è nulla che sia più o meno "naturale" di altre cose, altrimenti ogni progresso tecnologico teso al miglioramento della vita può essere interpretato come qualcosa di contronatura, poiché non è previsto dal "disegno iniziale" e perché ne modifica praticamente i dettagli.
Tant'è vero che i soli che sostengono ancora l'idea di diritto naturale sono i cattolici integralisti, che non a caso sono anche gli unici scettici sull'evoluzionismo.

CITAZIONE
-D'accordo con quello che ha detto grao, e salvaguardare i principi è un sacrosanto dovere, ma non puoi dirmi che il rimborso di una operazione (di questo genere) è un principio. Tutt'alpiù posso accettare se mi dici che tutti dobbiamo avere stessi diritti e doveri, stesse possibilità, e chi non le ha perchè più sfortunato, è giusto che venga aiutato, anche economicamente, questa non è discriminazione!


Beh certo, no? Perché se io mi sento donna e sono ricco posso essere felice mentre Tizio che è povero non può permettersi l'operazione e vivere costamente in un corpo che non sente suo? Il principio è questo.

CITAZIONE
-questa a mio parere è una cosa che non sta ne in cielo e ne in terra. Un conto è se mi parli di ormoni femminili in eccesso...ok, ma cosi non è credibile, oltretutto non c'è nessuna dimostarazione scientifica a sostegno.


No mica, c'è una cosa che si chiama sessuologia e che si studia da 80 anni. Ma se per te non è scientifica... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
Se uno arriva a farsi cambiare per sempre il proprio sesso poi, per te non è una prova abbastanza certa del fatto che tale persona soffrisse come un cane con un corpo dell'altro sesso?

CITAZIONE
-su questo hai ragione, mi sono sbagliato io, però è ancora peggio; se poi un giorno scopri che in realtà quella "notte indimenticabile" l'hai trascorsa con un maschietto, poi voglio vedere come ti senti, a me non farebbe piacere, non so te.


A me no, poiché la persona ora è una donna a tutti gli effetti, sia mentalmente sia fisicamente. Tant'è vero che lo stato italiano, da sempre, ammette perfettamente che un uomo diventato donna si possa sposare con un uomo dopo aver cambiato sesso, sia dal chirurgo sia all'anagrafe. In realtà attorno a noi ci sono molte persone che hanno cambiato sesso, e che per giusti motivi di privacy sono tutelate nel mantenere il segreto sul loro sesso passato. Chissà, un giorno ci sei pure andato a letto anche tu con una di loro. Il fatto che ti stia sui coglioni sapere che in passato tale persona fosse stata di un altro sesso è il vero motivo che ti fa avere due pesi e due misure anche per quanto riguarda la differenza fra elettricità e cambio di sesso: si chiama "omofobia".
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