Immigrazione..... Opzioni

[simone19]

bene..credo sia opportuno aprire questo topic come ha detto axettone..ritengo che siamo tutte persone mature e che non arriveremo a scannarci,nonostante le nostre posizioni riguardo a questo fenomeno(anche se userei il termine problema)sono discordanti..bene sotto con i pareri.

[Senbee Norimaki]

Allora, parliamo di FATTI.
Questi i dati sulla crminalità immigratoria:
http://www.cestim.org/integra2/integr2_d3.htm

Siamo al massimo a un 30%, e questo solo per le denunce (non si sa poi quanti vengono trovati innocenti e quanti colpevoli).

Però SI VEDONO DI PIU'. Questo perché? Perché i LORO reati sono più "visibili" (piccoli furti, vendita di materiale piratato o contraffatto, taccheggio, spaccio) in quanto sono i "pesci piccoli" delle nostre mafie, che li usano perché sono facilmente manipolabili ("o fai quello che ti dico o ti faccio rimpatriare") e perché è più facile fare in modo che la gente dia colpa a loro, fomentando la xenofobia insita in ognuno di noi.

Sono d'accordo con quello che dice Axettone riguardo i principi ispiratori della legge, che sono giustissimi; principi che non vengono applicati a causa di decreti attuativi stupidissimi e controproducenti.

La legge inglese è più "buona" perché per esempio permette senza problemi il permesso di soggiorno con garante, o il ricongiungimento familiare per i coniugi, o il permesso di soggiorno per legami affettivi particolari, tutte cose che la nostra legislazione preclude per misteriosi motivi.
La legge inglese e anche di altri paesi europei prevede che gli immigrati clandestini siano rispediti a casa, come da noi, ma da noi non funziona perché si dà ai clandestini un foglio con su scritto "si presenti domani in questura"... LOL
Oltretutto moltissimi clandestini lo diventano a causa di stronzatine burocratiche che ho descritto nel topic sull'immigrazione, ma in effetti sono lavoratori e hanno la possibilità di stare qui.
Senza contare i disperati che vengono qui su una zattera da un paese in cui guerre civili e persecuzioni sono in atto: che facciamo li rispediamo indietro al loro destino?

MORALE: gli immigrati IN SE' non sono un problema, è un problema la loro gestione. Basterebbe essere più permissivi nei confronti di chi dimostra di non essere pericoloso (e quindi bisogna cambiare tutte quelle ignobili cattiverie che sono state inserite nelle pieghe della legge) e più duri nei confronti di chi delinque. Cosa c'è di sbagliato in questo ragionamento? Che cosa ne contestate? Ho l'impressione che laggiate solo le prime due righe ogni volta e poi mi contestiate per cui sono perfettamente d'accordo anch'io. Oh, colpa mia eh, evidentemente sono troppo prolisso o non mi spiego bene.

@Luz: la rubrichetta ritorna... sono un po' pieno di cose da fare ma adesso ritorna eh eh eh...

[Marzvampire]

Senza contare i disperati che vengono qui su una zattera da un paese in cui guerre civili e persecuzioni sono in atto: che facciamo li rispediamo indietro al loro destino?

Ho già detto come si comportano in Inghilterra con le imbarcazioni clandestine. Evidentemente non si pongono il problema.

MORALE: gli immigrati IN SE' non sono un problema, è un problema la loro gestione. Basterebbe essere più permissivi nei confronti di chi dimostra di non essere pericoloso (e quindi bisogna cambiare tutte quelle ignobili cattiverie che sono state inserite nelle pieghe della legge) e più duri nei confronti di chi delinque. Cosa c'è di sbagliato in questo ragionamento? Che cosa ne contestate?

In questo ragionamento di sbagliato non c'è niente: solidarietà a chi lavora e severità con chi delinque.
Non è quello che avevo letto finora, comunque.

Però se la gestione degli immigrati è un problema, lo dobbiamo all'immigrazione selvaggia e quindi non vedo perché continuare a negarlo con giri di parole: l'immigrazione, da noi, E' UN PROBLEMA.

Io credo che la sinistra abbia un problema culturale nei confronti dell'immigrazione. Il problema esiste e va affrontato. Molti leader che si riempiono la bocca di tolleranza abitano nei quartieri ricchi e non hanno idea della situazione delle periferie. L'immigrazione è un problema per milioni di loro elettori, mica solo per i leghisti razzisti e xenofobi,e questo fatto non lo possono ignorare.
Quindi tolleranza si, ma pugno duro contro la delinquenza e controllo capillare delle strade e dei quartieri.
La legalità prima di tutto, Cofferati insegna.
Ci sono milioni di cittadini, anche di centrosinistra, che chiedono risposte al problema della microcriminalità, della violenza e del degrado.
Non si può nascondere il fatto che spesso gli immigrati hanno comportamenti incvili, e questo anche per il fatto che vengono da luoghi dove non sono stati educati al senso civico.

Ti quoto! E' vero! Il problema è il buonismo che impedisce di vedere i problemi. Per quanto politicamente siamo come il giorno e la notte, Cofferati più di una volta mi ha convinto in materia, è uno dei pochi che davvero si occupa di queste cose (campi nomadi abusivi da sgombrare ecc.) e per questo è stato a suo tempo criticato dalla sinistra.