[società] Quanto Prende Un Ragazzo Della Nostra Generazione?, Indaghiamo sul nostro stipendio medio mensile Opzioni

[willy23]

forza ragazzi

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DISCUSSIONI CORRELATE:

Lavorare all'estero e mollare tutto

Messaggio modificato da *°Lu°* il 11 Sep 2008 - 10:05

Motivo della modifica: aggiunta disc. correlate

[Biggio]

Ho fatto tanti lavori inculata (Fastweb, antennista, rappresentante, tecnico informatico ecc) dove ti facevi un mazzo pauroso a volte anche per 11 ore al giorno e alla fine lo stipendio (che arrivava sempre con anche settimane di ritardo) era poco sopra gli 800€ al mese quando andava bene, mentre in altre occasioni si arrivava a 600€ al mese... Una miseria impressionante!!!

Ora sono riuscito ad entrare nei Vigili del Fuoco e facendo 8 richiami all'anno (quindi lavoro solo 8 mesi l'anno) riesco a guadagnare un salario di 8500€ l'anno circa...un po' pochi ma per ora mi bastano anche perchè il lavoro mi piace!

Ma sono sincero, se non avessi intrapreso la carriera di pompiere non so se avrei lavorato con molta voglia per andare a prendere quella miseria di soldi, purtroppo è uno schifo atroce, soprattutto per me che mi sono fermato presto con gli studi!

[Deborina]

mmmm...io prendo veramente pochino...vediamo un po'...contratto a progetto, 8 ore al giorno e non arrivo a 800 € al mese. tra pochi mesi il contratto mi scade e quindi si vedrà..per ora mi accontento...spero di avere le mie soddisfazioni..

[LLEAR]

Non lavoro al momento.
Solo cose come promoter ma pagano alla giornata lavorativa.

Laura

[(sic)]

premetto che ho sempre lavorato come APPRENDISTA.
escludendo i lavori estivi tra un anno scolastico e l'altro posso dire che:
dapprima ero operaio in un'aziensa ortofrutticola: prendevo dai 1200 ai 1300 senza benefit.
poi addetto al controllo qualità in ditta metalmeccanica: prendevo dai 1000 ai 1100 senza benefit.
infine ora
macchinista edile: prendo dai 1000 ai 1200 con cellulare e mezzo della ditta

[Biggio]

mmmm...io prendo veramente pochino...vediamo un po'...contratto a progetto, 8 ore al giorno e non arrivo a 800 € al mese. tra pochi mesi il contratto mi scade e quindi si vedrà..per ora mi accontento...spero di avere le mie soddisfazioni..

Quello che mi lascia di stucco è che tu hai un bel diploma di geometra mi pare, e come dici tu non arrivi a 800€...quando magari un ceffo qualsiasi (io per esempio) che non ha neanche il diploma guadagna di più di te facendo un lavoro dello stramenga!!! -_____________-'

[Stefano79]

@Biggio: beh dai il tuo lavoro non è proprio dello stramenga, fare il pompiere è un lavoro rispettabilissimo e coi controcazzi! Io non credo che riuscirei a farlo, parlo di cose tipo tirar fuori della gente da delle macchine spappolate su un platano et similia...

Comunque sia io sono ingegnere civile, lavoro da 3 anni, ora prendo 1200 euro netti al mese + tredicesima, no benefit. Non mi lamento ma ci ho messo 3 anni ad arrivarci cambiando lavoro ogni anno con questi step: 1° lavoro: 200 euro --> 500 euro --> 800 euro --> dopo quasi 1 anno 1000 euro, 2° lavoro (in partita IVA): restavano circa 1000 euro netti, 3° lavoro (quello attuale): 1200...

[simone19]

purtroppo non ho un lavoro attualmente.

[Urania82]

Sono 6 anni che faccio sempre lo stesso lavoro. Praticamente subito dopo il diploma ho iniziato a fare l'impiegata/progettista/venditrice in un mobilificio. Considerando che lavoro TUTTI i sabati e 2 domeniche al mese la paga media è intorno ai 1.100 €. Poi ci sono mesi che con qualche straordinario si arriva a 1.300/1.400 ma lavorando in media 10/11 ore al giorno.
No benefit e no speranza di avanzare perchè è a gestione familiare quindi prima di me ci sono tutti i parenti...
Però mi piace quello che faccio e quindi per il momento va bene così. Quando cambieranno le esigenze cambierò tranquillamente anche il lavoro.

[Biggio]

@Biggio: beh dai il tuo lavoro non è proprio dello stramenga, fare il pompiere è un lavoro rispettabilissimo e coi controcazzi! Io non credo che riuscirei a farlo, parlo di cose tipo tirar fuori della gente da delle macchine spappolate su un platano et similia...

Intendevo quando facevo l'antennista, o lavoravo per Fastweb... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)

[gaTuz]

Allora premetto che a Febbraio mi scade il contratto di formazione lavoro!

Un bel contrattino di formazione lavoro di ben 5 ANNI .... (mai capito se legale)

ad ogni modo per ben 5 anni loro mi hanno sottopagato per 40 ore lavorative la settimana all'incirca 800-850 Euro al mese + Tredicesima nessun benefit!!

Adesso però che ho io il coltello dalla parte del manico nel momento in cui scade il contratto perchè:

Son rimasto l'unico dipendente dell'azienda

Curo personalmente io la grafica in generale, biglietti brochure flyer cartelloni loghi ecc ecc ... per loro son soldi senza materiale percui ci tengono

Se prendono uno nuovo dovrebbero riformarlo da capo e sarebbe un dramma

In più mi hanno fatto fare a me il Corso per l'Antincendio e Quello di Primo Soccorso, se me ne vado devono farli fare a qualcunaltro se no non sono in regola!

Ecco perchè a Febbraio cercherò di tirare su il mio stipendio il più possibile, almeno in queste cose bisogna un po tirarsela quando se ne ha la possibilità se no è ovvio che fanno i loro interessi e ti inculano con meno vasellina possibile!!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

E ragazzi teniamo conto di un'altra cosa ... con quello stipendio arrivate a fine mese???

Io ci arrivo a malapena considerano che vivo con un amico percui ho tutte le spese della casa più l'affitto!

alla faccia di quel rotto nell'*** di Padoa Schioppa

[willy23]

Allora io prendo 1550 euro al mese, più auto (benzina e autostrada) anche nei week-end, cellulare e rimborso pranzo di max 15 euro al giorno, tredicesima e quattordicesima. Però lavoro a Modena, Fe-Modena tutti i santi giorni. Ho trovato questo lavoro grazi alla facoltà di ingegneria, che grazie a questo lavoro non ho mai portato a termine (5 esami alla laurea triennale). Possibilità di carriera lievi, libertà di orario massima.

[Senbee Norimaki]

Impiegato di quinta categoria, a tempo indeterminato. Non lavoro il sabato e la domenica, ho due giorni e mezzo di ferie al mese cumulabili, lo stipendio netto alla fine, tra premi produzione e pezzi di quattordicesima varia tra i 1100 e i 1350, più una tredicesima. Sono a circa 15 km da Ferrara, ci arrivo in 15 minuti (30 se c'è molto traffico per uscire o entrare da Fe). Lavoro 8 ore, che poi alla fine sono nove-dieci, compresa la mensa il viaggio e qualche piccolo straordinario.
Purtroppo però adesso facciamo un giorno alla settimana di cassa integrazione, che è pur che è una vacanza e che ti pagano la metà, però è una palla pazzesca perché hai sempre il timore che chiuda tutto da un momento all'altro (la ditta è in amministrazione controllata fra qualche mese scade il bando di vendita... lì vedremo. brivido! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) )

[mick74]

Io lavoro come aiuto manager nelle casse di in un supermercato di nome Tesco e il mio stipendio si aggira sui 2000, 2100 al mese, di benefit ho la tredicesima più eventuali bonus,e 10% di sconto su tutti i prodotti all' interno del spermercto, le ferie sono di 4 settimane l' anno.
turni 2 dalle 7 alle 5(devo aprire)
e 17 alle 22(devo chiudere)
39 ore settimanali non sono ammessi straordinari, paga 1 e 1/2 mattino dalle 7alle 8 e domenica, altre festivita' pagate doppio.

[Deborina]

Quello che mi lascia di stucco è che tu hai un bel diploma di geometra mi pare, e come dici tu non arrivi a 800€...quando magari un ceffo qualsiasi (io per esempio) che non ha neanche il diploma guadagna di più di te facendo un lavoro dello stramenga!!! -_____________-'

già. diploma da geometra e più ho superato l'esame di stato per la libera professione..quindi se solo volessi potrei tirare fuori il mio timbrino...ma aimè i costi sono troppo alti e l'esperienza lavorativa troppo poca, per non parlare del grosso quantitativo di geometri che cè.
il lavoro mi piace, ci sono solo alcune rotture di palle, come in tutti i lavori. la gavetta è lunga. ho iniziato con il praticantato, 2 anni a zero euro...poi sono stata assunta con contratto a progetto a uno stipendio che non arrivava nemmeno ai 500 €...sono arrivata a quasi 800€ e tra poco rinnovo. staremo a vedere!!!

[freespiritinever...]

studio e lavoro part-time.
non vado a mensilità ma a serate (barman)
di solito sono 100 a sera a volte 10 più a volte 10 meno.

viaggio sui 600-800 euro al mese.

per quel che riguarda il mio lavoro aggiungo una cosa, visto che mi sta altamente sul cazzo, che prendono a lavorare persone non qualificate,inette e decisamente ignoranti,
queste si offrono 8 10 ore (cioè a servizio) per 70 euro.
in pratica lo mettono nel culo a quelli come me, che si è fatta il mazzo per imparare,più spese dei corsi, se no potrei prendere anche di più...
scusate lo sfogo.

[Biggio]

Speriamo bene Deb, mi viene male se penso al culo che ti sarai fatta per poi arrivare anche se il lavoro ti piace ad uno stipendio così bassettino! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_frown.gif)

[(sic)]

il praticantato pagato zero è SFRUTTAMENTO.
dovrebbe essere messo fuori legge.

[Elly]

Io sono insegnante in un asilo nido ovviamente privato...(l'ovviamente privato stava per:dove ti fai un mazzo tanto al contrario degli statali che fanno dalle 4-ore al giorno e per tutta la vita hai lavoro assicurato).Ho iniziato anch'io con un contratto a progetto e facevo 35 ore settimanali( 7 al giorno) più straodinari che ovviamente non venivano pagati e la paga era meno di 500€...poi è passata a circa 630€ dopo un anno...poi però il salto di qualità..contratto in regola a tempo determinato con rinnovo ogni anno...con tredicesima e quattordicesima intorno ai 950 al mese...
Il mese scorso ci son stati gli aumenti della categoria insegnanti e adesso con un 5livello nido prendo 1000 € pieni e a volte qualcosina in più...
L'inculata c'è..fanno scadere il contratto a luglio e rinnovano a settembre così non ci saranno mai i 2-3 di continuativo x poi passare automaticamente a indeterminato...
Il mio lavoro mi piace,lavorar con i bimbi mi viene è una cosa che ho nel dna evidentemente..da quando avevo 18anni ho sempre lavorato nel periodo estivo nelle colonie...però sinceramente con tutti i problemi che ci sono per il futuro sto pensando seriamente di cambiar lavoro e siccome mi son stati offerti 2 post a tempo indeterminato e la paga iniziale è quella che tutt'ora prendo...bè ci sto riflettendo parecchio...
Chissà la mia carriera d'insegnante potrebbe finire nei prox mesi... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif)

[pipponex]

Diciamo che sono part-time,lavoro la sera nei locali come free e la paga varia dai 70 ai 120 dipende da molti fattori e poi lavoro di giorno part-time nella ditta di trasporti e facchinaggio del mio fratellone.....non è malvagio ma a volte molto faticoso...ora che sono a lezione la mattina lo stipendio gira sui 1000 euro al mese,in estate di più perchè ho più tempo da dedicare al lavoro....e ho una assicurazione che mi copre tutto......ma non ho tredicesima

[MJ83®]

800€ al mese e come benefit potrei mettere la libertà di asoltare musica durante il lavoro, fumare la paglia quando mi pare, godere della piscina della villa in estate e vedere delle modelle che ogni tanto vengono nello studio a provare vestiti o fare servizi fotografici (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_pig.gif)
Tutto questo se quest'anno mi rinnovano il contratto... sperem!

[Biggio]

E faresti tu MJ? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)

[MJ83®]

Lavoro (o almeno lavoravo, dipende se rinnovano il contratto o no) con Deus, grafico nello studio di uno stilista.

[Biggio]

Maial che figata fratello!!!!! O___O

Ma dove? E che stilista è?

[MJ83®]

A Gaibana, il posto si chiama Luca Berti Studio. Non che sia particolarmente interessato alla moda, anzi, però alla fine è un bel lavoro, ci sono dei periodi un po' pesanti in cui si devono fare anche diverse ore di straordinari ma tuttosommato mi trovo bene e spero di poterci rimanere ancora (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

[Biggio]

Vengo a lavorarci anche io cazzo, non sono male come grafico dai...di Photoshop ne so il giusto!!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif)

[MJ83®]

Hehehe il problema è che in questo periodo c'è poco lavoro, per questo ancora non so se potranno rinnovarmi il contratto, Deus è a posto perché lui è il veterano lì dentro e almeno un grafico deve rimanere, io non so... spero di sì comunque.

[Biggio]

Al massimo chiedigli se ti mettono a fare i chinotti!!!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)


(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/andromaque.gif)

[koas]

primo anno: 8 ore al giorno a 0,00 €
secondo anno: 8 ore al giorno a 200,00 €
terzo anno: 10 ore al giorno a 400,00 €
quarto anno.. appena iniziato.. previsioni pessime.. il capo ha deciso di abbassarmi la paga..
che vita!!!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/doppiomedio.gif)
e sono fortunata perchè sono in uno degli studi in cui pagano di più!!

[MJ83®]

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif)

Ma cosa ti spinge ad accettare condizioni del genere?!? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif)

[koas]

...gli avvocati si sa sono un po' corti di manica...

[Biggio]

LOL per 400€ piuttosto mi gratto sanamente i coglioni a letto videochiamando il datore di lavoro LOL!!!!! O_____________O

Robe da pazzi, oltrettutto un avvocato che paga così poco...cioè boh e poi dicono che l'Italia va in malora e i giovani non hanno coglioni di lavorare...

Ma BAFFANCULO!!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)

[graograman]

LOL per 400€ piuttosto mi gratto sanamente i coglioni a letto videochiamando il datore di lavoro LOL!!!!! O_____________O

MA CON QUALI SOLDI PORCA TROIA????

IL VIDEO FONINO CHE TI COMPRA IL PAPO?
SI CHIAMA PRATICANTATO. E' SFRUTTAMENTO, MA SE TI SERVONO I SOLDI LO FAI DIO CRISTO

TU SPUTI SU CHI SI SPEZZA LE OSSA PERCHE' L'ALTERNATIVA è UN CAZZO DI FOTTUTO PONTE DI MERDA PORCA TROIA

SONO INORRIDITO

[hubert]

iiial.

leggero.

Io odio quelli che scrivono lol.

Scrivi piuttosto RUC o USDR.

io finalmente ho trovato un lavoro che mi piace. Mi pagano benino, benefit a gogo, macchina, portatile, telefono, regalini di natale, e in piu' faccio quello che mi piace.

Biggio.... dov'e' che hai fatto il tecnico informatico scusa?
AHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHA
AHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHA

non rido per quello che state pensando tutti. Biggio potrebbe anche esserlo un tecnico informatico, e io non mi sento affatto migliore di lui (anche se lui non sa trovare il mac address del suo iphone (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) ), ma rido perche' forse so a cosa si riferisce.

e' di 3 lettere? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)

mi spieghi come te la mantieni la S2000 con 8500 euro l'anno?

\o/

[MJ83®]

Grao usa toni più civili please.

[mick74]

hey MJ attenzione, Grao ha ragione ad adoperare toni accesi perche' il bamboccio non pensa con il cervello ma con il cu..
come avevano ragione Le Big Mac, Senbo, BzBiz, Slash nel topic taser.
non cè rispetto per le idee, esperienze e cose altrui, si scontrineggia anche nei calli dei piedi e personalmente lo trovo irritante assai.
posso capire che sia giovane, ma un minimo di giudizio e coerenza nelle risposte lo troverei assai gradito che nel correre subito nei videofonini, cavalli, ferri e soldi che da quanto vedo non sono pure suoi, oppure bisogna dare la colpa ai genitori?
comncio a pensare che papi gli dica: mi raccomando quando sei al bar sfotti chi ha la macchina di merda e/o non ha l' iphone importato.

dai anden!

[Deborina]

A Gaibana, il posto si chiama Luca Berti Studio. Non che sia particolarmente interessato alla moda, anzi, però alla fine è un bel lavoro, ci sono dei periodi un po' pesanti in cui si devono fare anche diverse ore di straordinari ma tuttosommato mi trovo bene e spero di poterci rimanere ancora (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

questo Luca Berti è per caso alto, rossiccio e ha fatto geometri??
conosco un ragazzo che si chiama Luca Berti..ma non sò se sia lo stesso!!

[WhiteK]

Faccio il tecnico informatico "cacciavitaro" (sistemo problemi software e hardware ai pc... ovvero sistemo i casini fatti dagli altri XD) e prendo tra i 700 e gli 800€ al mese ma sono ancora in apprendistato (e uscirne sarà ancora lunga (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif) ).
Come benefit ho il cellulare con chiamate a carico dell'azienda. La cosa che mi piace del lavoro (oltre che al momento sono su un cliente a 1km da casa mia) è che ho abbastanza libertà, non ho orari fissi basta che risolva le chiamate che arrivano e che garantisca la presenza in determinate fascie orarie per le urgenze.
I contro è che ormai i problemi che arrivano sono sempre i soliti o varianti dei soliti quindi al momento la mia crescita professionale non è in grande aumento.

C'est la vie.


Per i soldi non mi trovo male come stipendio, lascio 250€ ai miei per le spese di casa e il resto me lo tengo ma non essendo uno spendaccione riesco anche a mettere da parte qualcosina.

[Cate!!]

Premetto che sono una ragazza che studia..quindi i miei guadagni nn sono fissi..
7 euro all'ora x fare la baby sitter a due bimbi..8 euro all'ora per fare la promoter nelle fiere..
e per il resto li spendo solo!!!!!!!

[2pac]

Viaggio tra i 600 e i 700 mensili, veramente poca roba considerando il fatto che per tre contratti di collaborazione perdo tutta la giornata e che poi ho una casa, le bollette, la macchina, le mie spese personali e la tassa universitaria da pagare.
La speranza è che tutta questa gavetta porti a qualche risultato nel prossimo futuro.

Messaggio modificato da 2pac il 8 Jan 2008 - 12:02

[willy23]

Scusa Biggio, ma per te è meglio prendere 1100 euro per i primi 10 anni, poi 1200 per altri 10 e poi 1300 per i restanti 20, Oppure 400 per i primi 10 anni e poi 4000 per i restanti 30.
Si chiama carriera, sicuramente facendo la baby-sitter o il barman o la promoter o il porta pizze, prendi più soldi all'inizio, ma possibilità di carriera ZERO. Sicuramente lavorando in uno studio di architetti o avvocati, all'inzio prenderei quasi zero, ma hai grandissime possibilità di carriera.
Questo si chiama pensare un attimino al futuro e non vivere propiamente alla giornata.
In più aggiungo due cose:
1° se sei giovane e devi soddisfare qualche voglia e fai un lavoretto per quadagnare qualche soldo (tipo porta pizze), ci sta tutto e condivido in pieno.
2° se per 50 euro al mese devi raccogliere per 8 ore al giorno margherite, ma questo lavoro ti piace e ti rende felice e riesci a campare più o meno bene con più o meno aiuti, ci sta tutto e condivido in pieno.

[Biggio]

MA CON QUALI SOLDI PORCA TROIA????

IL VIDEO FONINO CHE TI COMPRA IL PAPO?
SI CHIAMA PRATICANTATO. E' SFRUTTAMENTO, MA SE TI SERVONO I SOLDI LO FAI DIO CRISTO

TU SPUTI SU CHI SI SPEZZA LE OSSA PERCHE' L'ALTERNATIVA è UN CAZZO DI FOTTUTO PONTE DI MERDA PORCA TROIA

SONO INORRIDITO

Sono stato sfruttato a lavoro più di quanto tu creda o sappia, fidati che so cosa vuol dire...

Ah per la cronaca, il mio cell me lo sono comprato io lavorando in caserma, il papi non ha fatto nulla... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)


Bacino... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

iiial.

leggero.

Io odio quelli che scrivono lol.

Scrivi piuttosto RUC o USDR.

io finalmente ho trovato un lavoro che mi piace. Mi pagano benino, benefit a gogo, macchina, portatile, telefono, regalini di natale, e in piu' faccio quello che mi piace.

Biggio.... dov'e' che hai fatto il tecnico informatico scusa?
AHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHA
AHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHA

non rido per quello che state pensando tutti. Biggio potrebbe anche esserlo un tecnico informatico, e io non mi sento affatto migliore di lui (anche se lui non sa trovare il mac address del suo iphone (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) ), ma rido perche' forse so a cosa si riferisce.

e' di 3 lettere? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)

mi spieghi come te la mantieni la S2000 con 8500 euro l'anno?

\o/

No ceff non è la DEA LOL!!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Li però in quei 3 mesi ho imparato molto sul computer, grazie a Mauro e al Gargio!!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)


Io l'S2000 me la mantengo con quei soldi e me ne rimangono a IOSA anche! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Scusa Biggio, ma per te è meglio prendere 1100 euro per i primi 10 anni, poi 1200 per altri 10 e poi 1300 per i restanti 20, Oppure 400 per i primi 10 anni e poi 4000 per i restanti 30.
Si chiama carriera, sicuramente facendo la baby-sitter o il barman o la promoter o il porta pizze, prendi più soldi all'inizio, ma possibilità di carriera ZERO. Sicuramente lavorando in uno studio di architetti o avvocati, all'inzio prenderei quasi zero, ma hai grandissime possibilità di carriera.
Questo si chiama pensare un attimino al futuro e non vivere propiamente alla giornata.
In più aggiungo due cose:
1° se sei giovane e devi soddisfare qualche voglia e fai un lavoretto per quadagnare qualche soldo (tipo porta pizze), ci sta tutto e condivido in pieno.
2° se per 50 euro al mese devi raccogliere per 8 ore al giorno margherite, ma questo lavoro ti piace e ti rende felice e riesci a campare più o meno bene con più o meno aiuti, ci sta tutto e condivido in pieno.

Ma infatti mica ho detto che lo faccio per fare carriera il portapizze eh!!! Ci mancherebbe, il mio lavoro primario e il Vigile del Fuoco, su quello conto di fare carriera altrochè! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

il bamboccio

E via con le offese gratuite... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_redface.gif)

[taddia]

questo Luca Berti è per caso alto, rossiccio e ha fatto geometri??
conosco un ragazzo che si chiama Luca Berti..ma non sò se sia lo stesso!!

no, non è lui

huby, che lavoro fai?

[Black Ice]

ho quasi 27 anni e lavoro da 7 anni come programmatore, sono solo diplomato, il primo contratto che posso definire a malapena decente me lo hanno fatto ora: è un part time in cui lavoro come un full time mi pagano 1100€ netti e sparagnano sui contributi, tredici mensilità e nessun benefit, considerando che vivo solo non è che si sguazzi nell' oro, non riesco a mettere via una borsa, ma a aqunto pare la media delle persone della mia età non è molto al di sopra, anche se vorrei di più, per ora non mi lamento troppo e attendo tempi migliori.

[koas]

@blackice i tempi migliori non tarderanno ad arrivare.

hai buona volontà, per cui non disperare!

27 anni.. la mia età..

e sei un programmatore.. esattamente come me...

ci conosciamo forse??

ps. il mio lavoro, di praticante abilitato alla professione legale, anche se sottopagato, è gratificante!

nulla è in grado di ripagare quanto il sorriso di una persona vittima di soprusi, alla quale sei riuscito a dare una mano... e sopratutto una speranza...

Messaggio modificato da koas il 8 Jan 2008 - 12:47

[Boris]

Io lavoro come aiuto manager nelle casse di in un supermercato di nome Tesco e il mio stipendio si aggira sui 2000, 2100 al mese, di benefit ho la tredicesima più eventuali bonus,e 10% di sconto su tutti i prodotti all' interno del spermercto, le ferie sono di 4 settimane l' anno.
turni 2 dalle 7 alle 5(devo aprire)
e 17 alle 22(devo chiudere)
39 ore settimanali non sono ammessi straordinari, paga 1 e 1/2 mattino dalle 7alle 8 e domenica, altre festivita' pagate doppio.

a quanto pare lui è l'unico che supra la quota "2" e lavora a dublino

ma qualcuno di voi sarebbe disposto a viaggiare o cambiare citta ogni 2-3 anni o lavorare all'estero per fare carriera? io per ora non ho il problema di dover lavorare devo prima finire il +2 di inge, ma poi una volta laureato penso che ci farei un pensierino a provare a spostarmi per trovare un lavoro che mi soddisfa di +

[GRIND3RMAN]

Trentadue anni la prossima settimana, webdeveloper cocopro per una azienda di Pavia, a 1200 euri per 12. Benefici: hardware e licenze pagate dall'azienda, e telelavoro, quindi mi ritrovo effettivamente libero da vincoli d'orario, il che non è male. Non è proprio la situazione in cui immaginavo di trovarmi dieci anni fa ma insomma... :°D

[2pac]

Questi sono solo alcuni spunti sulle difficoltà e sulla situazione di precariato che molta gente che si affaccia al mondo del lavoro deve affrontare ed anche sopportare.

In questo caso, la situazione mia e di tanti altri miei colleghi di tutta italia.

GIORNALISTI DI SERIE A E GIORNALISTI DI SERIE B

Negli anni d’oro (quelli ormai lontani più di due decenni) circolava un simpatico adagio che voleva il giornalismo lavoro d’elite e poco faticoso, remunerativo e pieno di privilegi.
«Fare il giornalista è sempre meglio che lavorare», si diceva.
In effetti fino agli anni 80 i giornalisti facevano parte di una categoria-casta ben pagata che deteneva di sicuro le leve del potere.
Negli anni 90 le cose iniziano a cambiare, le testate giornalistiche aumentano sempre più, si consolidano le reti televisive e radiofoniche locali. I grandi gruppi investono nel locale sviluppando redazioni regionali. Aumenta la richiesta dei giornalisti e gli iscritti all’albo, in maniera esponenziale. I giornali aumentano la foliazione e c’è bisogno di più lavoratori.
Si crea, all’interno della casta dei giornalisti, una netta separazione: ci sono i giornalisti assunti (quelli con la propria scrivania, in redazione, con stipendi che superano i 2000 euro, spese, trasferte, straordinario, tredicesima e quant’altro preveda il contratto nazionale).
Ci sono poi i cosiddetti “collaboratori” (5 euro a pezzo, quelli che vivono per strada e non possono accedere in redazione, che lavorano da casa e sono apparentemente svincolati dall’organico che crea il giornale, si pagano spese e disagi).
Sarebbe tutto normale se il ricorso al “collaboratore esterno” fosse occasionale e sporadico.
Cosa diversa, invece, se si spremono giovani desiderosi di affermarsi per fare gran parte del prodotto giornale, sfruttando meccanismi perversi di leggi non più attuali o distratte o troppo generiche o peggio interpretate male.
Ed è chiaro che all’editore il ricorso al collaboratore convenga davvero molto: come chiedergli “preferisci che ti regali mille euro oppure un milione?”.
La completa latitanza ed impotenza di Ordine e sindacato (e quella anche degli organi ispettivi) ha generato una sorta di matematica tranquillità che sovrasta sfruttamento e lavoro nero e che si traduce in decine e decine di vertenze singole ed estenuanti che terminano dopo oltre 10 anni (ed i collaboratori non sono highlanders…)
Nel frattempo è intervenuta la legge Biagi che ha flessibilizzato ulteriormente il lavoro dei collaboratori anche dei giornali. In sostanza il giornale che prima si faceva con giornalisti con contratto e diritti oggi si fa soprattutto con collaboratori che vengono pagati meno e soprattutto non hanno alcun diritto.

PUBBLICISTA E PROFESSIONISTA

Secondo la legge che istituisce l’Ordine e regola la professione giornalistica (3 febbraio 1963 n. 69) «sono professionisti coloro che esercitano in modo esclusivo e continuativo la professione di giornalista. Sono pubblicisti coloro che svolgono attività giornalistica non occasionale e retribuita anche se esercitano altre professioni ed impieghi».
Per poter diventare pubblicisti occorre aver pubblicato un pugno di articoli, essere stati retribuiti in qualche modo (non importa se molto o poco).
Per diventare professionisti, invece, bisogna essere dotati di un contratto da praticante, esercitare continuativamente la pratica giornalistica per almeno 18 mesi e superare l’esame di Stato che si tiene a Roma due volte l’anno.
Tuttavia poiché degli editori hanno fatto ampio ricorso agli strumenti che la legge mette a disposizione sfruttando al massimo la flessibilità è diventato in sostanza impossibile ottenere i contratti da praticante poiché per l’azienda molto onerosi.
Così la maggior parte degli “operatori dell’informazione” saranno pubblicisti (che è un po’ come i minorenni che portano il motorino o quelle auto per cui non occorre la patente: non sono tenuti a conoscere segnali stradali e regole però guidano lo stesso, senza una certificazione ufficiale e riconosciuta di una “sufficiente preparazione”)

COLLABORATORI A 5 EURO AD ARTICOLO O 300 EURO AL MESE

Iniziare a scrivere sul giornale non è poi particolarmente difficile. Diventa ostico se si pretende di essere pagati per il lavoro che si svolge.
Chissà perché il giornalismo è l’unico mestiere che si può fare “per hobby”.
Assolutamente impossibile è oggi essere regolarizzati che significa semplicemente avere un contratto (che rispecchi perfettamente il ruolo effettivamente svolto) e dunque diritti.
Il ragazzo che si avvicina a questa professione avendo un’idea romantica della professione si scontra immediatamente con la realtà che, nella migliore delle ipotesi, è un contratto annuale di collaborazione (alcuni anche a progetto anche se francamente si ignora quale sia in questo caso l’accezione di “progetto”).
Oggigiorno si fa ampio ricorso a contratto flessibili che ogni collaboratore esterno deve obbligatoriamente ma “liberamente” firmare. Tale accordo privato imposto dall’editore ha il solo obiettivo di svincolare l’azienda da ogni sorta di legame con il collaboratore che rimane dunque esterno all’azienda.
Per la legge formalmente tale lavoratore opera «in proprio» e «senza alcun vincolo di subordinazione».
Il collaboratore lavora «sulla base di singoli incarichi professionali di volta in volta conferiti». Non c’è rimborso spese, non ci sono ferie, riposo o diritti riconosciuti. I contratti imposti dalla parte più forte sono accordi stipulati «nella più ampia libertà e facoltà delle parti».
Seguendo pedissequamente il dettato contrattuale il collaboratore dovrebbe proporre un pezzo al giornale quando ne ha voglia, il giornale lo pubblica se ne ha voglia.
Il compenso al momento è cinque euro ad articolo.
Per chi non abbia assolutamente idea di come nasca un articolo diciamo che questo implica telefonate, spostamenti, ricerche, e di sicuro la perdita di un po’ di tempo. Cinque euro valgono per l’articolo creato in un’ora come per quello di mezza giornata.
Un articolo va sempre verificato: pensate che si possano effettuare sufficienti verifiche per 5 euro?
Fin qui potrebbe sembrare solo una storia di quotazione dell’operato del giornalista.

L’OBBLIGO SOTTINTESO

I problemi seri iniziano quando, sfruttando la legge, si riescono a creare interi giornali basandosi esclusivamente o per la maggior parte sul lavoro dei collaboratori. Con il non trascurabile vantaggio di costare molto poco al “padrone”.
Questo implica di fatto un lavoro quantitativamente e qualitativamente diverso del collaboratore che dovrà assicurare nella pratica un certo numero di articoli utilizzando un certo numero di ore della sua giornata.
Si crea così un certo “obbligo sottinteso” alla prestazione che si allontana dalla iniziale statuizione e si trasforma di fatto in un rapporto che dal punto di vista giuridico diventa in molti casi subordinato (che andrebbe regolato dal contratto nazionale dei giornalisti molto ma molto più costoso per l’editore).
Il vincolo c’è, la dipendenza pure, ma non si vedono a fine mese nella busta paga.

75% DELLA “REDAZIONE”

Oggi la percentuale dei collaboratori di un giornale si aggira intorno al 75%. Questo vuol dire che i giornalisti contrattualizzati sono appena il 25% dell’intero organico e di solito hanno compiti di coordinamento, di impaginazione, di verifica dei pezzi.
E per un collaboratore che liberamente deve fornire pezzi per riempire ogni giorno una porzione di pagina (a volte anche una pagina intera) la situazione diventa piuttosto complicata.
Non bisogna sottovalutare la componente psicologica ed umana di chi magari ama moltissimo questa professione e si sottopone per un certo periodo di tempo alla necessaria ed utile “gavetta”.
Molto spesso però tale periodo si allunga a dismisura occupando spesso un decennio, ma sono sempre di più chi può vantare una “gavetta” ventennale o più. L’unico problema diventa trovare… un lavoro per sopravvivere.
Per le tv locali le cose non vanno meglio: il ricorso ai giovanissimi di primo pelo (che non pretendono ma nemmeno assicurano professionalità) è sempre maggiore, così come a società esterne, troppo pochi i veri professionisti con regolare contratto di categoria che possono garantire la qualità del prodotto.
Ecco allora che il giornalismo fatto con queste logiche alle spalle pone seri problemi qualitativi del prodotto.

LA NOTIZIA INQUINATA

Se così stanno le cose si capisce quanto sia vitale trovarsi un “vero” lavoro che consenta poi di poter continuare “a scrivere sul giornale” perchè nessuno oggi è in grado di vivere dignitosamente con 300, 500 o 600 euro al mese.
Ecco perché si trovano firme note sui nostri giornali che di mestiere fanno il professore o l’impiegato.
Moltissimi “operatori part time dell’informazione” tuttavia rimangono nel campo e, sfruttando le nuove possibilità offerte da recenti normative, offrono la loro prestazione professionale creando servizi legati a quello che viene chiamato “ufficio stampa”.
“Fare l’ufficio stampa di” significa veicolare in sostanza il messaggio ai media di politici, enti, aziende, associazioni predisponendo comunicati stampa, organizzando conferenze stampa.
Cosa succede se lo stesso giornalista cura l’ufficio stampa di qualcuno e scrive anche sul giornale o lavora in tv?
La risposta più corretta è: dipende.
Esempio: se curo l’ufficio stampa della squadra di calcio di Montazzoli (Ch) e poi per il giornale curo la cronaca di Penne (Pe) è probabile che non vi siano problemi di nessun genere perché non vi sarebbero commistioni o conflitti.
Ma se, per esempio, sono il giornalista che cura l’ufficio stampa del partito X (dunque, pagato da questo partito) e scrivo sul giornale (pagato molto meno) di argomenti inerenti lo stesso partito, pensate forse che io possa mai scrivere in tutta serenità e obiettività?
E come pensate che possa essere il mio prodotto finale se per esempio devo informare i lettori del giornale o gli spettatori della tv della posizione del partito Y, contrario e opposto al mio (sempre quello che mi paga)?
In gergo si chiama conflitto di interesse e nuoce inevitabilmente alla salute della verità e della obiettività.
Infatti, la legge vieta questo genere di commistione esplicitamente.
Peccato che nessuno faccia rispettare la norma.
Chi dovrebbe controllare non sa e non vuole vedere (e poi perché impedire a giornalisti precari di portare alla fine del mese uno stipendio per sopravvivere dignitosamente?)

CI SONO DATORI DI LAVORO E DATORI DI LAVORO

Così abbiamo giornalisti che scrivono anche su quotidiani molto diffusi o in tv che vengono pagati per fare i portavoce di politici.
Saranno poi naturalmente prontissimi a “far passare” articoli sul giornale per il quale lavorano.
Poi ci sono quelli che sono “pagati dal sindaco” che li ha “assunti” e continuano a scrivere sul giornale, magari lavorano in tv o rivestono ruoli organizzativi per cui possono influire persino sul taglio da dare a certe notizie (tutte le notizie nei casi più estremi).
Siccome siamo un paese che non si fa mancare nulla possiamo vantare anche “direttori dopolavoristi” che, assunti magari dalla Regioni o dalle università, poi, in tutta obiettività, decidono le loro linee editoriali. Certo la cosa sarebbe molto più grave se si trattasse di tv regionali dalle grandi audience.
Ma in questo caso di precaria c’è solo la verità che inevitabilmente ne viene fuori visto che per eccezioni come queste vengono fuori compensi oltremodo dignitosi.
Sta di fatto che, capito il gioco, i politici (ma anche aziende, enti pubblici e non) hanno fatto a gara ad “accaparrarsi” le prestazioni delle firme più autorevoli (ma non contrattualizzati) per fare a volte anche giochi poco coretti.
Tutto ruota intorno ai “buoni rapporti” e alla simpatia e alle credenziali che il giornalista può giocarsi.
E ci sono giornalisti che lavorano per aziende, enti pubblici, organizzazioni e che di queste scrivono poi sui giornali chiamati ad essere obiettivi creando un numero enorme di conflitti e generando un groviglio di interessi inestricabile.
Come si può pretendere che il giornalista dell’ufficio stampa del Comune Z poi sia realmente obiettivo nel riportare le notizie sul giornale che riguardano la stessa amministrazione?
Casi di questo genere sono migliaia a tutti i livelli generati proprio da un sistema che non garantisce diritti al giornalista precario.
Spesso si tira fuori la trita tiritera su quale mai sia la ragione per cui non si fa più il giornalismo di inchiesta, quello che serve per davvero… vi è per caso balenata qualche ragione adesso?
Il massimo del parossismo si tocca quando, per esempio, tutti i “corrispondenti” dei maggiori organi di informazione locali siano dipendenti del Comune per cui scrivono “in cronaca”.
Quale tipo di informazione pensate ricevano gli abitanti di quel paesino o paesone?
E se manca la verità e l’obiettività manca quel controllo che il vero giornalismo è chiamato a fare scoperchiando quanto andrebbe per missione scoperchiato ed offrire uno strumento importante al cittadino, non fosse altro perché garantito dalla Costituzione.

IL SINDACATO

Chi tutela il giornalista precario?
Di fatto nessuno perché nessun organismo per legge può farlo (ma che Paese è mai questo?).
Il sindacato dei giornalisti, infatti, tutela solo chi ha sottoscritto il contratto nazionale (quello oneroso per gli editori e sempre più raro) un paradosso incredibile e non sanato che lascia del tutto indifesi l’esercito di centinaia e centinaia di giornalisti di fatto della nostra regione.
Ma soprattutto lascia campo libero agli editori con le inevitabili conseguenze sul prodotto alle quali abbiamo accennato.
Sensibile a questo problema, almeno a parole, è sembrata la Cgil che in quanto sindacato potrebbe intervenire per tutelare i diritti fondamentali di lavoratori e cittadini.
In questo scenario desolante ad avere buon gioco sono allora i politici e gli imprenditori, insomma i poteri forti, che di fatto possono influire in maniera diretta sulla informazione (e quello che abbiamo descritto è soltanto uno, la conseguenza della precarietà, ma ve ne sono moltissimi altri…).
Come si può ragionevolmente auspicare che le cose possano cambiare grazie a nuove norme necessarie e sacrosante?
Certo manca da sempre anche una vera organizzazione dei precari che vivono malissimo ma per loro c’è sempre spazio per peggiorare.
Eppure quanto potrebbe aiutare le persone oneste una stampa forte, onesta, che non si vende e non si presta, dignitosa e con «la schiena sempre dritta».
Forse è utopia ma pretendere che siano colmate enormi falle non chiamatela utopia.

Giornalisti collaboratori: 'resistere, resistere, resistere'

Eh già, a volte è veramente dura: cerchi notizie, cerchi persone, interviste ed interventi e poi.... e poi niente, resti sempre un collaboratore occasionale, senza alcun diritto, solo doveri.

La nota non vuol essere solo polemica (anche...) ma anche costruttiva. Il fatto è bisogna prendere il coraggio a quattro mani e denunciare questa situazione di 'stallo' che si verifica nelle redazioni dei quotidiani, almeno quelli principali.

Il giovane, intraprendente e voglioso di dimostrare quanto valga, non può in nessun caso considerare il giornalismo come un lavoro: in fondo al mese lo 'stipendio' è praticamente inesistente. Ma, tutto sommato, non è questo l'elemento più importante. In qualsiasi altro lavoro, infatti, sono richiesti periodi di prova, più o meno lunghi.

Il problema nasce quando il giovane si rende conto che, prima di poter entrare a far parte di una redazione vera e propria, con le conseguenti possibilità di arricchimento professionale, dovranno passare anni, durante i quali continuerà a mandare i pezzi via e-mail, senza toccare con mano come si 'vive' in una redazione, come si imposta una pagina, l'importanza dei titoli, ecc.

Fare una specie di sondaggio fra i collaboratori esterni delle testate servirebbe per capire quanto poco questi sappiano delle vera vita di redazione. Che tipo di formazione è questa? Quale esperienza può derivare dallo scrivere 'da casa'?

La consapevolezza del fatto che non può esserci posto per tutti gli aspiranti giornalisti c'è, eccome, ma è pur vero che con questo modus operandi non resta neanche la speranza di riuscire.

E questa è la strada più breve per decimare il numero degli aspiranti giornalisti, e decrementare la qualità del loro lavoro: meno proposte, meno alternative di scelta.

Concludo quindi parafrasando una espressione molto in voga in questo periodo, che vuol essere un incitamento per tutti gli aspiranti giornalisti che navigano questo sito: 'resistere, resistere, resistere', qualcosa, prima o poi, accadrà.

Messaggio modificato da 2pac il 8 Jan 2008 - 13:17

[slash]

800€ al mese e come benefit potrei mettere la libertà di asoltare musica durante il lavoro, fumare la paglia quando mi pare, godere della piscina della villa in estate e vedere delle modelle che ogni tanto vengono nello studio a provare vestiti o fare servizi fotografici (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_pig.gif)
Tutto questo se quest'anno mi rinnovano il contratto... sperem!

tra i benefit devi metterci che lavori con deus. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/6.gif)

LOL per 400€ piuttosto mi gratto sanamente i coglioni a letto videochiamando il datore di lavoro LOL!!!!! O_____________O

biggio devi capire che non è molto gratificante che uno si faccia un mazzo e tu dica così.

cmq ci son lavori dove in genere 2 anni son non pagati o pagati poco,credevo lo sapessi

[freespiritinever...]

a quanto pare lui è l'unico che supra la quota "2" e lavora a dublino

ma qualcuno di voi sarebbe disposto a viaggiare o cambiare citta ogni 2-3 anni o lavorare all'estero per fare carriera? io per ora non ho il problema di dover lavorare devo prima finire il +2 di inge, ma poi una volta laureato penso che ci farei un pensierino a provare a spostarmi per trovare un lavoro che mi soddisfa di +

sto finendo l'univ per fortuna. dall'anno prossimo avrei già una bazza per lavorare all'estero.
sarei empre in giro, australia,nuova zelanda,argentina, ecc ecc...

la cosa è bellissiam in se, ti pagano cifre esorbitanti, però è iper stressante, e la vita sociale sparisce.
da certi punti di vista direi subito di si, altri però mi mettono un pò sull'altolà...

boh...mal che vado lo faccio per un anno due, almeno è esperienza che conta.

[MJ83®]

hey MJ attenzione, Grao ha ragione ad adoperare toni accesi perche' il bamboccio non pensa con il cervello ma con il cu..
come avevano ragione Le Big Mac, Senbo, BzBiz, Slash nel topic taser.
non cè rispetto per le idee, esperienze e cose altrui, si scontrineggia anche nei calli dei piedi e personalmente lo trovo irritante assai.
posso capire che sia giovane, ma un minimo di giudizio e coerenza nelle risposte lo troverei assai gradito che nel correre subito nei videofonini, cavalli, ferri e soldi che da quanto vedo non sono pure suoi, oppure bisogna dare la colpa ai genitori?
comncio a pensare che papi gli dica: mi raccomando quando sei al bar sfotti chi ha la macchina di merda e/o non ha l' iphone importato.

dai anden!

Capisco bene io vostro discorso, ma credo anche che il pensiero di Grao si possa esprimere benissimo anche senza ricorrere agli insulti, nonostante le parole di Biggio possa suscitare irritazione (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

questo Luca Berti è per caso alto, rossiccio e ha fatto geometri??
conosco un ragazzo che si chiama Luca Berti..ma non sò se sia lo stesso!!

No, decisamente no (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) Anche perché non è un ragazzo, ma un uomo sposato, sulla quarantina.

[..Pizza..]

sono studente universitario!! ahaahahah

[ire85]

Io lavoro in un poliambulatorio medico e di fisioterapia 5 ore al giorno, come segretaria: rispondo al telefono, faccio fatture, prendo gli appuntamenti e prendo al massimo 500 550 euro arrivo a 600quando faccio molti straordinari... Tutto perchè sono apprendista.....

[Stefano79]

ma qualcuno di voi sarebbe disposto a viaggiare o cambiare citta ogni 2-3 anni o lavorare all'estero per fare carriera?

Viaggiare continuamente no, cambiare città ogni 2/3 anni nemmeno, lavorare all'estero potrebbe essere ineteressante ma non accetterei a meno di non poter portare con me la mia ragazza, il che significa uno stipendio che permetta da solo ad entrambi di condurre una vita agiata...

dove lavoro adesso una cosa di questo tipo potrebbe essere realizzabile spostandomi nelle filiali in Argentina, Brasile o Santo Domingo.

Boh... vedremo che succede. Nel caso tra qualche anno vi mando 1 cartolina (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)

[Encio]

Vorrei portare un po' di ottimismo a noi giovani lavoratori.

Mi sono laurato nel marzo 2007 in informatica.
Il giorno prima della mia laurea mi ha contattato una ditta del settore per offrirmi un lavoro in zona.

Due settimane dopo ero già sul posto di lavoro. Sono responsabile ufficio C.E.D. (Centro Elaborazione Dati) di 2 comuni del basso ferrarese.
Lo stipendio per iniziare non è male, circa 1200€.

PRO:
- Non devo timbrare il cartellino.
- All'interno del comune sono io il "capo" e decidio io le priorità da dare alle diverse cose.

CONTRO:
- Ho un contratto a progetto :-(

Ho notato una cosa in questo thread, nessuno da così importanza al fatto che ha un lavoro a tempo determinato!!

Io questa cosa la sento abbastanza, vorrei comprare l'auto ma col cacchio che vado a farmi debiti se non ho la sicurezza!

cosa ne pensate?

[maste]

adesso non lavoro più.. licenziato da poco per diversi problemi..non ero mai a casa...
Costruivo-controllavo-mantenevo impianti antincendio.. era stra bello..peccato che al lunedi mattina si partiva con il furgone e siandava in giro spesso a Treviso, Molfetta, Milano.. di rado a Vienna e in Francia in una località che non ricordo..
Mi davano il cellulare, furgone, pranzo, allogio nelle diverse città(se c'era da fare trasferta) poi i rapporti sono cambiati ed eccomi qui disoccupato.
Al momento Frequento un corso..

[bzbiz]

vorrei comprare l'auto ma col cacchio che vado a farmi debiti se non ho la sicurezza!

Ti correggo, col cacchio che ti fanno credito se non hai la sicurezza... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif)

[Encio]

Ti correggo, col cacchio che ti fanno credito se non hai la sicurezza... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif)

Infatti la prenderò in contanti!

[dave]

tò mò... te l'ha appoggiata..... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

[slash]

sto finendo l'univ per fortuna. dall'anno prossimo avrei già una bazza per lavorare all'estero.
sarei empre in giro, australia,nuova zelanda,argentina, ecc ecc...

la cosa è bellissiam in se, ti pagano cifre esorbitanti, però è iper stressante, e la vita sociale sparisce.
da certi punti di vista direi subito di si, altri però mi mettono un pò sull'altolà...

boh...mal che vado lo faccio per un anno due, almeno è esperienza che conta.

cosa sarebbe?

[bzbiz]

tò mò... te l'ha appoggiata..... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Lui ha detto che non voleva farsi dei debiti... per farti un debito qualcuno ti deve fare credito...

se paga in contanti mej par lù!

Se paghi in contanti non ti chiedono mica la busta paga sai... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

[gaTuz]

Certo che se paghi in contanti la macchina la casa e la barca secondo me ti mettono l'Interpol alle calcagne ... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)

[Deborina]

io ci penso molto al fatto che ho un contratto a progetto. certo mi piacerebbe un bel contrattino a tempo indeterminato, ma sembra non essere possibile...bella fregatura. peccato...aprire la partita iva mi sembra un passo ancora grande e non sò se mi sarà conveniente...sono un po' incerta.

per lo stipendio basso, beh....spero di arrivare in alto...ho lavorato a gratis per 2 anni e i sacrifici sono moltissimi...sei cmq al lavoro per 8 ore al gg (a volte anche mooolte di più se hai delle urgenze) per 5 gg alla settimana a zero € quindi zero soddisfazioni.
i primi miseri soldini mi sembravano bellissimi...ero così contenta....(al primo stipendio mi sono comprata la digitale); poi al rinnovo del contratto è stato aumentato praticamente del doppio...ti senti valorizzata e apprezzate e ti aiuta a voler crescere professionalmente. certo, adesso me lo posso ancora permettere, vivo con mamy e papy, non ho tasse, non ho bollette, non ho la spesa da fare, ho solo la macchina (e la benza spesso viene sponsorizzata dai miei)...riesco a togliermi qualche voglia e a mettere da parte qualche soldino..ma alla fine ce la faccio. se avessi casa mia probabilmente non basterebbero...

piacerebbe anche me prendere più di 1000€ al mese, ma tutto dipende dal lavoro che si fà...nel mio, con tanta tanta tanta gavetta, quei soldini verranno con il tempo.

per ora sono contenta di avere un lavoro che mi piaccia, che sia il lavoro per la quale mi sono sbattuta a scuola per 5 anni, quello per la quale ho rinunciato a due anni di stipendio pur di crescere e poter dire "Sono una libera professionista anche io " (se solo lo volessi)

[(sic)]

sto finendo l'univ per fortuna. dall'anno prossimo avrei già una bazza per lavorare all'estero.
sarei empre in giro, australia,nuova zelanda,argentina, ecc ecc...

la cosa è bellissiam in se, ti pagano cifre esorbitanti, però è iper stressante, e la vita sociale sparisce.
da certi punti di vista direi subito di si, altri però mi mettono un pò sull'altolà...

boh...mal che vado lo faccio per un anno due, almeno è esperienza che conta.

che è un pò il mio sogno

[mick74]

sto finendo l'univ per fortuna. dall'anno prossimo avrei già una bazza per lavorare all'estero.
sarei empre in giro, australia,nuova zelanda,argentina, ecc ecc...

la cosa è bellissiam in se, ti pagano cifre esorbitanti, però è iper stressante, e la vita sociale sparisce.
da certi punti di vista direi subito di si, altri però mi mettono un pò sull'altolà...

boh...mal che vado lo faccio per un anno due, almeno è esperienza che conta.

Guarda io sono arrivato quà quasi per avventura, dopo un paio di settimane ho conosciuto la ragazza con cui stò attualmente,quindi fanno 7 anni, su alcuni livelli l' irlanda è molto cara tipo comprare casa (si parla di milioni (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif) )oppure mangiare(male) al ristorante che è una csa meno popolare che da noi, comunque su altre cose ho trovato l'italia molto più cara, qui ovviamente gli stipendi sono più alti rispetto ad altri paesi della comunità, e se riesci a far bene il tuo lavoro ci sono
possibilità di fare carriera seriamente , poi, tanti posti di lavoro si basano di più su esperienze lavorative che studi, quindi u laureando avrà più difficoltà nel trovare un lavoro rispetto ad uno con licenza superiore ma con esperienze lavorative nello stesso campo.
alcuni di quelli che ho coosciuto sono andati a lavorare in australia o argentina, divertimento assicurato ma lavoro precario e sicuramente reddito mensile basso, quindi se l' interesse è sopatutto economico l' irlanda o l' inghilterra sono scelte quasi obbligatorie.

sono studente universitario!! ahaahahah

quindi i soldi per le scarpe d&g e dior dove saltan fuori? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

[2pac]

E poi dillo che un po' ti mancano il Paolo Mazza e la Ovest (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/forzaspal.gif)

[mick74]

sta zit valà!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_cry2.gif)

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/forzaspal.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/forzaspal.gif)

già avuto dei mezzi tafferugli con deficienti polacchi che si professano campioni nel calcio,economia etc. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/alana21.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/alana21.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/post-185-1140356209.gif)

[Biggio]

quindi i soldi per le scarpe d&g e dior dove saltan fuori? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

Ma se tipo lui rispondesse "me le comprano i miei genitori" che ci sarebbe di male? Cioè alla fine è un ragazzo giovanissimo come me, che studia e non ha un lavoro...io questa cosa del "se te lo compra il papi 6 un fallito o un poco di buono" sinceramente non la capirò mai e poi mai!

Sembra quasi un reato! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)

MAH!

Come per me che mia madre mi ha anticipato 26.000€ per comprare la mia macchina (che io glieli restituisco a 400€ al mese) per non fare finanziamenti con la banca che ti pelano anche l'interno del buco del culo (su 26.000€ erano qualcosa come 8.000€ di interessi) e che cmq per darle quei soldi anche io LAVORO come voi, solo che alcune persone spendono lo stipendio per la casa ecc e io per la macchina...e vengo etichettato come spregievole ecc ecc da quel cogliolo (scusami il termine fratello) di Graograman che si rosica anche i talloni a questo punto...

Ripeto, MAH!!!!!!!!!!!

[willy23]

C'è da dire una cosa chi prende molto, ha la nostra età ed è di Ferrara, sicuramente non ha tempo di venire a scrivere sul Forum.
Perchè se io prendessi 4.000 euro, forse alle 10 di mattina non potrei permettermi di scrivere sul forum.

[Tas]

tipo me

[willy23]

tipo me cosa?
tipo te prendi 4.000 euro o tipo te non hai tempo di scrivere sul forum

[ale__1984]

Ti correggo, col cacchio che ti fanno credito se non hai la sicurezza... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif)

volendo ti presenti in banca con i genitori che fanno da garanti, e il prestito te lo fanno. io ho fatto così.

Sembra quasi un reato! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)

allora prendi 800 euro al mese, 400 euro li ridai come rata della macchina, 50 euro di benza dato che te praticamente non giri, ti rimangono 350 euro al mese con cui pagare bollo, assicurazione, gomme quando è ora. non la racconti giusta, caro, o hai un secondo lavoro come spaccino o traghettatore, altrimenti con quei soldi col cazzo che ti prendi plasma, home theatre, iphone, 360 e giochi a raffica, esci e qualche volta bevi. considerando poi che non lavori tutto l'anno! mi dispiace, il tutto non fila via liscio.
ah, dimenticavo: no, avere le spalle coperte non è un reato. ma fare lo sbruffone con chi prende 400 euro non è il massimo del buon gusto.

C'è da dire una cosa chi prende molto, ha la nostra età ed è di Ferrara, sicuramente non ha tempo di venire a scrivere sul Forum.
Perchè se io prendessi 4.000 euro, forse alle 10 di mattina non potrei permettermi di scrivere sul forum.

ecco perchè non c'è nessun politico che scrive!!!
sono tutti stra impegnati!!!!

[bzbiz]

volendo ti presenti in banca con i genitori che fanno da garanti, e il prestito te lo fanno. io ho fatto così.

Anche io ho dovuto fare così.

Ma permettimi di dire che a 24 anni (22 perché la macchina l'ho presa nel 2006 (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif) ) dover andare con mio padre in banca per fare un finanziamento del cazzo (nel senso che rispetto al mio pur misero stipendio la rata è una cazzata sai com'è non compro S2000 io) è umiliante. Per molti di voi magari no, ma per me SI!

Perché è come avere 8 anni quando dal giornalaio a prendere le figurine ti portava papi. O come quando compri il primo cellulare che trascini il povero genitore al mediaworld, con lui che tira sul prezzo e tu sul figo...

Zio ken lavoro e devo andare in giro con mio padre?!?

Quanto meno fatemi scancarare...

[Biggio]

allora prendi 800 euro al mese, 400 euro li ridai come rata della macchina, 50 euro di benza dato che te praticamente non giri, ti rimangono 350 euro al mese con cui pagare bollo, assicurazione, gomme quando è ora. non la racconti giusta, caro, o hai un secondo lavoro come spaccino o traghettatore, altrimenti con quei soldi col cazzo che ti prendi plasma, home theatre, iphone, 360 e giochi a raffica, esci e qualche volta bevi. considerando poi che non lavori tutto l'anno! mi dispiace, il tutto non fila via liscio.

Veramente in caserma guadagno 1000€ ogni 20 giorni di servizio, e come ho detto lavoro anche in pizzeria come secondo lavoro (ovviamente in nero)... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Se conti che in un anno riesco a guadagnare 8500€ con la caserma, e altri 2000-3000€ con la pizzeria...diventano già quasi 12.000€ l'anno...

L'assicurazione mi costa 1350€ l'anno e il bollo 500€...

Ci sto dentro con tutto bel!

Poi ci sono anche regali dai miei genitori (la TV l'ho pagata metà io e metà mio papà per il mio compleanno), poi i giochi per console ecc me li prendo io, anche il cell l'ho preso io! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Poi si è ovvio che ogni tanto mio padre nemmeno chiedendomi niente mi carica dei soldi su Postepay, ma io non chiedo nulla! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)


Io non sputo affatto su chi guadagna 400€ e si fa un culo da matti, l'ho fatto anche io parecchie e volte e so cosa vuol dire, espongo solo quello che penso dopo averlo provato sulle mie spalle, e io ho optato per cambiare lavoro...poi ogni persona fa quello che si sente di fare! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

(nel senso che rispetto al mio pur misero stipendio la rata è una cazzata sai com'è non compro S2000 io)

Chissà perchè salta sempre fuori la mia macchina e io... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Puntina di rosicata inside mi sa...

[bzbiz]

No no, ma che puntina... ci sta tutto l'iceberg... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Io avrei comprato un'altra macchina invece della S2000 ma li va a gusti... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Però vedi, il forum è pieno di persone benestanti (sicuramente moooolto più benestanti di me) e anche di persone meno benestanti... molti scrivono che spendono soldi in cazzate... però le porcate le prendi solo tu... che sia questione di attitude?

Perchè voglio dire, avessi trovato qualcuno che mi prestava 24'000 euro sull'unghia volendone 400 al mese indietro... me ne compravo 2 di S2000 zio ken...

Biggio a modo tuo hai avuto culo nella vita mettitelo in testa, non è una colpa, anzi mej par ti, davvero, ma ostentare il culo come se fosse criterio, ti porta solo porcate... fidati ascolta un cretino™

[ale__1984]

cmq, per la cronaca, sommando premi di produzione e tredicesima e dividendo il tutto per 12, viene fuori 1400 euro circa al mese.
di cui 260 per la rata della macchina, 100 al mese di assicurazione (1200:12), 100-150 di gasolio (se continua così arriverò a 200), 200 per qualche voglia quà e là (bollettini cell, tv e ps3), 30 per l'adsl, 200 annui di bollo... gomme, tagliandi e cazzate varie tutte a mio carico. 700 euro d'estate per l'appartamento con gli amici. se avessi da pagare l'affitto, luce, acqua e gas ci sarebbe da suicidarsi.
poi c'è gente da 13000 euro al mese che mi viene a dire che i giovani non escono mai di casa...
mo fughév...

@bzbiz
hai ragione, ma se hai un lavoro a tempo determinato e dopo 6 mesi ti trovi disoccupato e dover pagare 10000 euro di debito, come fai?
non possono darti dei soldi senza avere un minimo di garanzia, non hanno tutti i torti...

[bzbiz]

Diciamo che il sistema bancario italiano non è tra i migliori eh...

Si prendono talmente pochi rischi e costano talmente tanto che siamo al limite della truffa.

Non dico che debbano regalare i soldi gratis. O che le banche siano il male assoluto, siamo realisti, ma il sistema bancario italiano è malato e non da 5 ne 15 ne 20 anni... e' malato da mò e mò. Malattia che noi paghiamo sulla nostra pelle tutti i giorni.

Se ci aggiungi un mercato del lavoro che non ti permette di dare garanzie hai fatto bingo. Una generazione di precari. Che peste li colga tutti! (non i precari)

[max21]

Prendo 800 euro al mese con tredicesima e quattordicesima, ho un contratto di apprendista commesso con promessa di continuare anche dopo la fine del contratto da apprendista (sperem) lavoro 7 ore al giorno anche se possono diventare 8 se c'è da consegnare qualche tv dopo la chiusura del negozio

[Tas]

lavoro 9 ore al giorno e spesso anche il sabato e un po di domenica e non ho la tredicesima ne la quattordicesima, ma una borsa annuale di circa 10 mila euro

[Lou]

Faccio il tecnico informatico "cacciavitaro" (sistemo problemi software e hardware ai pc... ovvero sistemo i casini fatti dagli altri XD) e prendo tra i 700 e gli 800€ al mese ma sono ancora in apprendistato (e uscirne sarà ancora lunga (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif) ).

Presso chi? un negozio o un'azienda?
Almeno hai un lavoro tranquillo, può essere un vantaggio.
Io nella folle idea della ricerca della crescita professionale ho scelto di lavorare solo su tecnologie interessanti, condannandomi a cambiare continuamente azienda con contratti a tempo determinato. E ogni volta che termini un contratto rimettersi a fare colloqui è un vero stress. Avrei fatto meglio ad accettare due lavori a tempo indeterminato su ERP. Meno interessanti ma sicuri.
Ma io non ho mai capito un cazzo e non ho mai azzeccato una scelta lavorativa. Ci vorrebbe il posto di lavoro per cooptazione.

ho quasi 27 anni e lavoro da 7 anni come programmatore, sono solo diplomato, il primo contratto che posso definire a malapena decente me lo hanno fatto ora: è un part time in cui lavoro come un full time mi pagano 1100€ netti e sparagnano sui contributi, tredici mensilità e nessun benefit, considerando che vivo solo non è che si sguazzi nell' oro, non riesco a mettere via una borsa, ma a aqunto pare la media delle persone della mia età non è molto al di sopra, anche se vorrei di più, per ora non mi lamento troppo e attendo tempi migliori.

E ti lamenti? Praticamente hai il profilo ideale, il profilo più ricercato del momento: tecnico diplomato e non laureato con esperienza. Praticamente puoi trovare lavoro dove vuoi.

Trentadue anni la prossima settimana, webdeveloper cocopro per una azienda di Pavia, a 1200 euri per 12. Benefici: hardware e licenze pagate dall'azienda, e telelavoro, quindi mi ritrovo effettivamente libero da vincoli d'orario, il che non è male. Non è proprio la situazione in cui immaginavo di trovarmi dieci anni fa ma insomma... :°D

Cosa intendi con webdeveloper esattamente?

[Brasil]

C'è da dire una cosa chi prende molto, ha la nostra età ed è di Ferrara, sicuramente non ha tempo di venire a scrivere sul Forum.
Perchè se io prendessi 4.000 euro, forse alle 10 di mattina non potrei permettermi di scrivere sul forum.

Mi sembra sensato. Soprattutto quelli che lavorano in proprio (e ne conosco, della mia età), che si fanno letteralmente il culo dalla mattina alla sera. Guadagnano bene però...

[Boris]

Scusa Biggio, ma per te è meglio prendere 1100 euro per i primi 10 anni, poi 1200 per altri 10 e poi 1300 per i restanti 20, Oppure 400 per i primi 10 anni e poi 4000 per i restanti 30.
Si chiama carriera, sicuramente facendo la baby-sitter o il barman o la promoter o il porta pizze, prendi più soldi all'inizio, ma possibilità di carriera ZERO. Sicuramente lavorando in uno studio di architetti o avvocati, all'inzio prenderei quasi zero, ma hai grandissime possibilità di carriera.
Questo si chiama pensare un attimino al futuro e non vivere propiamente alla giornata.
In più aggiungo due cose:
1° se sei giovane e devi soddisfare qualche voglia e fai un lavoretto per quadagnare qualche soldo (tipo porta pizze), ci sta tutto e condivido in pieno.
2° se per 50 euro al mese devi raccogliere per 8 ore al giorno margherite, ma questo lavoro ti piace e ti rende felice e riesci a campare più o meno bene con più o meno aiuti, ci sta tutto e condivido in pieno.

lavoro 9 ore al giorno e spesso anche il sabato e un po di domenica e non ho la tredicesima ne la quattordicesima, ma una borsa annuale di circa 10 mila euro

[Lou]

E' anche vero che farsi il culo in proprio è diverso da farsi il culo sotto padrone.
Il problema è che sotto padrone generalmente tratti problemi più complessi, ti fai il culo, e non guadagni nemmeno bene.

[graograman]

io rosico, non ho nulla da aggiungere

che tristezza

anche questo mi tocca sentirmi dire, come se tu fossi in grado di farmi i conti in tasca.

Biggio, cambia argomento, sai bene perchè mi accanisco su di te, sei convinto di essere "nel giusto" mentre non ti accorgi che hai privilegi che altri non si sognano neanche.
Non sei una persona "normale", esageri, sfotti e ostenti, hai una visione monetizzata della vita che sbandieri come un vanto quando è una vergogna.
Hai la fortuna di non fare sacrifici, hai la fortuna di essere coccolato e viziato, e invece di partire con una marcia in più (perchè il volano economico, facendo i conti in tasca a te, che sbandieri cifre a destra e a manca, è notevole, se non lo avessi speso in cagate potresti avere i fondi per avviare un'attività), hai preferito e preferisci sbandierare una illudevole fighettagine fatta di lustrine e grandi marche, valevole solo dai venti ai trenta, perchè:
dai venti ai trenta sei figo con 3 zeri
dai trenta ai quaranta sei figo con 4 zeri
oltre i quaranta se non sorpassi i 6 zeri quelli degli attici non ti rivolgono nemmeno la parola.
questo è il mondo in cui finirai, e stai ben sicuro che ti indebiterai anche il buco del culo per raggiungere il livello degli altri e sentirti "inter pares"

mentre la vita reale è un'altra, e io preferisco stringere la mano callosa di un onesto lavoratore che si è rotto la schiena tutto il giorno, ha una moglie rompicoglioni, e un figlio sfigato, ma che comunque garantisce loro un tetto, vestiti e cibo tutti i giorni.
Che dover dimostrare quanto mi pesa il portafoglio

e fidati biggio, parlo perchè ho conoscenza, non perchè mi riempio la bocca di aria e vomito puttanate.

Quello che ti contesto sempre, è questa "esageraggine" in tutto, auto, vestiti, stylish, ma non supportata da prove tangibili.
Mi spiego meglio,
se tu fossi un nuovo ricco, lo saprei
invece dici che fai il portapizze e il pompiere, eppure ostenti un reddito da industriale, ora i conti non tornano, e finche è la tua vita penso siano tutti cazzi tuoi.
Il problema nasce quando dici che "il tuo modo è quello giusto e gli altri son coglioni" perchè non tornandomi i conti io mi domando:

"ma dove li caga tutti sti soldi?, possibile che sia IO il coglione?"

Siccome mi spacco il culo onestamente per prendere una retribuzione nella media del mio profilo, non mi sembra plausibile un discorso del genere se non "ha il papino"
ma tu ti ostini a dire che è tutto frutto dei tuoi sforzi...perdona il mio entusiasmo ma è come vedere un bimbo che mente nascondendo il vasetto di nutella con i baffi...
ecco la rosicata in dove sta:

voglio anche io il borsellino magico

e bada bene che sto tralasciando la differenza visione del mondo nella politica, nella tolleranza e in genere nella cognizione dell'altro.
questi sono altri discorsi

[Tas]

Quello che ti contesto sempre, è questa "esageraggine" in tutto, auto, vestiti, stylish, ma non supportata da prove tangibili.
Mi spiego meglio,
se tu fossi un nuovo ricco, lo saprei
invece dici che fai il portapizze e il pompiere, eppure ostenti un reddito da industriale, ora i conti non tornano, e finche è la tua vita penso siano tutti cazzi tuoi.
Il problema nasce quando dici che "il tuo modo è quello giusto e gli altri son coglioni" perchè non tornandomi i conti io mi domando:

"ma dove li caga tutti sti soldi?, possibile che sia IO il coglione?"

Nota generale - detto popolare:

" I sold d'i puvrit a son in mostra cumpagna al cul d'i cagnit "

[Biggio]

Non sei una persona "normale", esageri, sfotti e ostenti, hai una visione monetizzata della vita che sbandieri come un vanto quando è una vergogna.

Una vergogna, LOL, per me le vergogne sono ben altre altrochè! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Hai la fortuna di non fare sacrifici, hai la fortuna di essere coccolato e viziato, e invece di partire con una marcia in più (perchè il volano economico, facendo i conti in tasca a te, che sbandieri cifre a destra e a manca, è notevole, se non lo avessi speso in cagate potresti avere i fondi per avviare un'attività)

Eh si infatti sei tu che da dietro a una fottuta scrivania quando c'è un emergenza corri anche alle 3:00 del mattino a spegnere un incendio di una cassonetto di immondizia, una casa o vai a tirare fuori una persona morta da un'auto dopo un incidente...eh già è vero me lo ero scordato...già già, e infatti non pago nulla nella mia vita, perchè i soldi che do alla mia famiglia li rubo alle vecchiette lungo la strada, si si non ne faccio di sacrifici per potermi pagare le mie "cazzate" (che ricordo sempre i gusti personali devono essere rispettati sempre)!

mentre la vita reale è un'altra, e io preferisco stringere la mano callosa di un onesto lavoratore che si è rotto la schiena tutto il giorno, ha una moglie rompicoglioni, e un figlio sfigato, ma che comunque garantisce loro un tetto, vestiti e cibo tutti i giorni.

Mai pensato che non sia quello che voglio da qui ad almeno 40 anni? la classica vita dell'italiano medio a me non attira nemmeno un po'...poi magari tra 10 anni cambierò idea, ma ora è così!

invece dici che fai il portapizze e il pompiere, eppure ostenti un reddito da industriale, ora i conti non tornano, e finche è la tua vita penso siano tutti cazzi tuoi.

Ah beh perchè 11.000€ l'anno di reddito è proprio da industriale LOL LOL LOL!!!

ma dove li caga tutti sti soldi?, possibile che sia IO il coglione?

Li cago lavorando come te, peccato che "tutti sti soldi" non siano "tutti sti soldi" che dici tu! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Siccome mi spacco il culo onestamente per prendere una retribuzione nella media del mio profilo, non mi sembra plausibile un discorso del genere se non "ha il papino"
ma tu ti ostini a dire che è tutto frutto dei tuoi sforzi...perdona il mio entusiasmo ma è come vedere un bimbo che mente nascondendo il vasetto di nutella con i baffi...

Leggi le 2 risposte sopra...e se lo vuoi sapere "il papi" fa il Vigile del Fuoco ed io ho seguito le sue orme, non pensare che sia Bill Gates...quindi togliti quella fantasia di pensare che mio padre sia bolso di soldi!

[graograman]

boh, io ho posto questiti,scartando possibili risposte , palesemente impossibili, tu ripeti esattamente quello che, argomentando ho scartato e ti ritieni a posto,

io sono a posto, ho finito.

classica divergenza di opinione, buona vita

[Biggio]

Ecco, buona vita! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

[potemkin]

" I sold d'i puvrit a son in mostra cumpagna al cul d'i cagnit "

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif)

[Boris]

Il bove




T'amo pio bove; e mite un sentimento

Di vigore e di pace al cor m'infondi,

O che solenne come un monumento

Tu guardi i campi liberi e fecondi,

O che al giogo inchinandoti contento

L'agil opra de l'uom grave secondi:

Ei t'esorta e ti punge, e tu co 'l lento

Giro de' pazienti occhi rispondi.

[stefano.caporale]

Ciao a tutti ,forse avete perso il filo del discorso incazzandovi solo con il tale della s2000,molto bella tra parentesi e anke la 350z ma purtroppo io faccio fatica a stenderci i piedi dentro!A me piace di piu- tipo una Megane RS 2000cc cn i suoi 225cv...
Io studio Ingegneria meccanica e nel weekend lavoro in fabbrica da operatore metalmeccanico...operaio insomma...turni 6/14 o 14/22...600 euro al mese cn straordinari.bruciandosi week end su week end tra studio e levatacce...ps...visto k sn fresco d forum volevo sapere se al bistrot qualkuno d voi gioca a trionfo!
ciao belli

[MJ83®]

Effettivamente ha ragione Stefano, con sta storia di Biggio state andando sempre più OT.

Ale ti ho cestinato il post, se devi scrivere "LOL LOL una merda" e bona allora fai a meno. E rivolto a tutti (Biggio compreso) vi chiedo gentilmente di non flammare.

Messaggio modificato da MJ83® il 10 Jan 2008 - 10:13

[Senbee Norimaki]

dai venti ai trenta sei figo con 3 zeri
dai trenta ai quaranta sei figo con 4 zeri
oltre i quaranta se non sorpassi i 6 zeri quelli degli attici non ti rivolgono nemmeno la parola.
questo è il mondo in cui finirai, e stai ben sicuro che ti indebiterai anche il buco del culo per raggiungere il livello degli altri e sentirti "inter pares"

mentre la vita reale è un'altra, e io preferisco stringere la mano callosa di un onesto lavoratore che si è rotto la schiena tutto il giorno, ha una moglie rompicoglioni, e un figlio sfigato, ma che comunque garantisce loro un tetto, vestiti e cibo tutti i giorni.
Che dover dimostrare quanto mi pesa il portafoglio

Parole limpide come la Verità.
Da incorniciare.

Tra parentesi questa mentalità del "vivere al disopra del proprio tenore di vita" - figlia della deriva yuppie anni '80 - è anche una delle cause principali della deriva economica italiana: già ci sono mille problemi economici e una politica che non sa dare risposte convincenti, e in più ci si mette un terzo di italiani a vivere spendendo e indebitandosi per apparire dentro una classe sociale a cui non appartiene.
Giusto la settimana scorsa, alcuni genitori di certi miei amici che si lamentano sempre presumevo giustamente delle tasse e dei prezzi alti, sono tornati a casa tutti felici per aver comprato una porta rivestita di pelle Fendi alla modica cifra di 7.000€, ovviamente con finanziamento a tasso variabile "perché poi quando la gente passa un certo effetto lo fa".
Non è una questione di destra o di sinistra, il discorso non è politico: il problema è culturale. Lo yuppismo è un fenomeno che è nato ma che poi è morto negli anni '80 tranne che in Italia, dove è sopravvissuta una fetta di popolazione che compra cose costosissime al solo scopo di apparire (e non perché gli piacciono) più ricca di quello che è. Probabilmente, culturalmente deriva dalla figura storica tipicamente italiana del "nobile decaduto", di memoria borbonica. Questa classe sociale poi si sovrappone a quella dei veri poveri, quelli che si sono indebitati solo per avere un diritto fondamentale come quello della casa, quelli che di tanto in tanto trovano un capopopolo che li guidi alla rivolta, come sta succedendo a Napoli. Non è cambiato nulla: l'Italia è ancora quella del Marchese Del Grillo e di Masaniello.

[obelix]

Non posso che quotare. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif)

[GRIND3RMAN]

Cosa intendi con webdeveloper esattamente?

Webdeveloper nel senso che mi occupo di programmazione server- e client-side e pure un po' di progettazione d'interfaccia.

Insomma "faccio i siti internet" :°D

[Tas]

Willy ma ti hanno licenziato che sei sempre collegato ? - sono in tema

[Black Ice]

Presso chi? un negozio o un'azienda?
Almeno hai un lavoro tranquillo, può essere un vantaggio.
Io nella folle idea della ricerca della crescita professionale ho scelto di lavorare solo su tecnologie interessanti, condannandomi a cambiare continuamente azienda con contratti a tempo determinato. E ogni volta che termini un contratto rimettersi a fare colloqui è un vero stress. Avrei fatto meglio ad accettare due lavori a tempo indeterminato su ERP. Meno interessanti ma sicuri.
Ma io non ho mai capito un cazzo e non ho mai azzeccato una scelta lavorativa. Ci vorrebbe il posto di lavoro per cooptazione.



E ti lamenti? Praticamente hai il profilo ideale, il profilo più ricercato del momento: tecnico diplomato e non laureato con esperienza. Praticamente puoi trovare lavoro dove vuoi.



Cosa intendi con webdeveloper esattamente?

Lavoro per una softwarehouse.
Il profilo ideale non è il mio...a me dovrebbero pagarmi, cercano neolaureati con un anno di esperienza da pagare zero...ci ho messo 7 anni e 6 aziende per trovare qualcosa di appena decente.
Io ho seguito la tua stessa folle idea fino a 2 anni fa e non è folle affatto, lavorare è la cosa che si fa di più nella vita(meglio fare qualcosa che piace).
Trovare uno stipendio decente è difficile, non trovare lavoro.

[willy23]

Willy ma ti hanno licenziato che sei sempre collegato ? - sono in tema

No è che sono stra pagato per lavorare pochissimo, ma non preoccuparti fra un pò arriva l'aumento.
L'unico neo è che il mio lavoro non mi piace tanto.

[mick74]

Parole limpide come la Verità.
Da incorniciare.

Tra parentesi questa mentalità del "vivere al disopra del proprio tenore di vita" - figlia della deriva yuppie anni '80 - è anche una delle cause principali della deriva economica italiana: già ci sono mille problemi economici e una politica che non sa dare risposte convincenti, e in più ci si mette un terzo di italiani a vivere spendendo e indebitandosi per apparire dentro una classe sociale a cui non appartiene.
Giusto la settimana scorsa, alcuni genitori di certi miei amici che si lamentano sempre presumevo giustamente delle tasse e dei prezzi alti, sono tornati a casa tutti felici per aver comprato una porta rivestita di pelle Fendi alla modica cifra di 7.000€, ovviamente con finanziamento a tasso variabile "perché poi quando la gente passa un certo effetto lo fa".
Non è una questione di destra o di sinistra, il discorso non è politico: il problema è culturale. Lo yuppismo è un fenomeno che è nato ma che poi è morto negli anni '80 tranne che in Italia, dove è sopravvissuta una fetta di popolazione che compra cose costosissime al solo scopo di apparire (e non perché gli piacciono) più ricca di quello che è. Probabilmente, culturalmente deriva dalla figura storica tipicamente italiana del "nobile decaduto", di memoria borbonica. Questa classe sociale poi si sovrappone a quella dei veri poveri, quelli che si sono indebitati solo per avere un diritto fondamentale come quello della casa, quelli che di tanto in tanto trovano un capopopolo che li guidi alla rivolta, come sta succedendo a Napoli. Non è cambiato nulla: l'Italia è ancora quella del Marchese Del Grillo e di Masaniello.

quoto,
dove vivo io la situazione è l' opposto ovvero di soldi ne girano a valanghe, e di sbruffoni tanto per apparire direi che non ne ho ancora visti, il vestito firmato lo si prende quando si hanno le possibilità e sicuramente lo si prende perchè si piace senza pavoneggiarsi, insomma il contrario di li, che anche se non si hanno le posibilità ci si indebita fino al collo per rimanere nel "giro" o per rimanere su standard per non sentirsi "sfigato", gente con atteggiamenti al limite della comprensione umana che squadra da capo a piè tutto e tutti, accentuato ahimè in quel di fe.

[slash]

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

basta anche solo guardare l'abbigliamento,è incredibile il peso che si da in italia e l'attenzione maniacale con cui ci si veste(non tutti ma buona parte) qui rispetto all'estero,partendo da ragazzini fino ad un'età più adulta.

è una cosa che ho constatato in praticamente tutti i paesi all'estero dove son stato,soprattutto in gran bretagna,soprattutto in galles,già meno a londra e città più grandi tipo manchester o liverpool,ovviamente.idem in francia,croazia,germania.molto meno in svezia.in spagna son stato a ibiza quindi ovviamente non conta. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) )
e mi han confermato che lo stesso vale per gli stati uniti e altri paesi.

voglio dire qui c'è attenzione x le griffe e non vedresti mai un 20enne in tuta.
altrove mi capitava spesso,come constatavo che molta meno attenzione era data all'abbigliamento.

credo sia indicativo.

Messaggio modificato da slash il 10 Jan 2008 - 15:04