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> Nuovi Cap (codici Avviamento Postale) A Ferrara, ..questa poi...
zoe
messaggio 27 Mar 2009 - 13:49
Messaggio #26


Figazz
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CITAZIONE (Galen @ 27 Mar 2009 - 12:20) *
Ma le forze a disposizione saranno pur in proporzione...
Se vi lamentate del servizio, è abbastanza qualunquista pensare che sia solo per fancazzismo dei postini (può essere, ma cosa ne sappiamo? ci vuole un minimo di conoscenza in più del problema), specialmente se la quantità di lavoro è aumentata negli ultimi tempi, come dice Bobomerendone.
Molto probabilmente perciò i casi sono due: o si investono più soldi, che vengono dritti dalle nostre tasse, o si trova un modo più funzionale di smistare la posta. Cambiare un numero non mi pare un grosso sacrificio se l'alternativa è pagare dei soldi in più...

la quantità di lavoro aumentata?secondo me invece hanno ridotto il personale e basta!
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tabacon
messaggio 27 Mar 2009 - 18:33
Messaggio #27


Pòch ad bòn
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CITAZIONE (Galen @ 27 Mar 2009 - 12:20) *
Ma le forze a disposizione saranno pur in proporzione...
Se vi lamentate del servizio, è abbastanza qualunquista pensare che sia solo per fancazzismo dei postini (può essere, ma cosa ne sappiamo? ci vuole un minimo di conoscenza in più del problema), specialmente se la quantità di lavoro è aumentata negli ultimi tempi, come dice Bobomerendone.

Sono un utente di "Poste Italiane" quindi parlo da utente e giudico il risultato finale. Il personale è gentilissimo e di una disponibilità infinita ma i problemi sono diventati tanti:
- la popolazione invecchia, quindi sempre più persone hanno bisogno di un aiuto, anche solo per compilare una distinta.
- la varie distinte, bollettini, moduli, non sono mai disponibili e ti devi rivolgere allo sportello
- sono aumentati gli stranieri, quindi hanno bisogno di un aiuto
- ora non sono solo "ufficio postale" ma anche banca, assicurazione, previdenza e vendita al dettaglio di prodotti vari
- su disposizione (sicuramente) dei loro vertici ad ogni cliente propongono qualche nuovo prodotto
- hanno un sistema informatico, che ovviamente non conosco, ma sicuramente lentissimo

mi fermo qui..... ma tutti vanno in posta e queste cose le hanno notate..... potrei raccontare mille episodi, se non patetici, almeno ridicoli, ne racconto solo due:
1) chiedo un modello da compilare, lo ricevo e ringrazio, inizio compilazione..... patema:.... cosa scrivo qui? e qui?.... torno allo sportello (dopo mezza fila e litigata.... ovvio) e comincia a dirmi..... ma qui nn serve... qui lasci stare... qui è un modulo vecchio.... guardi metta solo nome, cognome, data e firma che il resto lo compilo io...... vaffanc. (alla poste.it).
2) chiedo un bollettino per pagare il bollo auto.... una filippica di 10 minuti.... ma conosce l'importo? ma lo paga on-line? ma in contanti o con carta?..... perchè vede, se è un correntista può.... ma vuole diventare correntista?..... porcaccia la miseria mi vuole dare un bollettino per emilia romagna, si o no? (l'addetto dello sportello probabilmente, anzi sicuramente, era stato invitato dai suoi superiori a fare tutta sta sega mancina.....poveraccio deve pur lavorare)

CITAZIONE (Galen @ 27 Mar 2009 - 12:20) *
Molto probabilmente perciò i casi sono due: o si investono più soldi, che vengono dritti dalle nostre tasse, o si trova un modo più funzionale di smistare la posta. Cambiare un numero non mi pare un grosso sacrificio se l'alternativa è pagare dei soldi in più...


qui si torna alla solita storia..... nn capisco perchè io, contribuente, devo sempre concorrere con le spese e mai partecipare nella spartizione degli utili...... in più è un'azienda privata (mai dimenticarlo)

Edit: corretto impaginatura


CITAZIONE (zoe @ 27 Mar 2009 - 13:49) *
la quantità di lavoro aumentata?secondo me invece hanno ridotto il personale e basta!

esatto..... in aggiunta a quello che ho detto.....


Messaggio modificato da tabacon il 27 Mar 2009 - 18:30
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Galen
messaggio 28 Mar 2009 - 01:43
Messaggio #28


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Va ben, è privata sono il primo a dire che la cosa può portare dei problemi.
Ma che utili vuoi spartire?!
E' un servizio, è ovvio che si paga con le tasse. Ma mica vai dal salumiere a dire che vuoi spartire i suoi utili perché gli compri il cotechino, non vedo cosa c'entri.

Se vuoi un servizio migliore, visto che ci si lamenta (giustamente) in genere lo paghi di più... Se (ed è solo un "se") hanno trovato il modo di non far pagare di più semplicemente cambiando un numerino direi che possiamo aspettare di vedere come va prima di lamentarci (meno giustamente) anche di quello.

La cosa della riduzione del personale è campata in aria, o avete una base per indicare una causa così precisa o i "secondo me" stanno a zero.

Piuttosto quello che dici sulle mille stronzate che cercano di propinarci ora più di prima, quella si che potrebbe essere una causa visto che è evidente che fanno perdere tempo a noi e a loro.

Messaggio modificato da Galen il 28 Mar 2009 - 01:45
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zoe
messaggio 30 Mar 2009 - 08:45
Messaggio #29


Figazz
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CITAZIONE (Galen @ 28 Mar 2009 - 02:43) *
La cosa della riduzione del personale è campata in aria, o avete una base per indicare una causa così precisa o i "secondo me" stanno a zero.


Campata in Aria?Bhe caro Galen a me lo hanno detto direttamente in posta e non l'ho sentita al Bar Sport!
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Galen
messaggio 30 Mar 2009 - 11:52
Messaggio #30


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Si vabbè, sai che fonte... una cosa buttata lì e non circostanziata.
E comunque anche ammesso che sia ufficiale, ci voleva tanto a dirlo subito? Se hai informazioni condividile prima anche con noi, siamo qui per ragionarci mica fare una gara.


Allora, forse tagliano il personale (non si sa come e quanto), mentre il lavoro aumenta (non si sa di quanto). Il cap per inciso serve a smistare la posta a macchina.
Forse allora hanno perfezionato il sistema automatico, cosa che di certo serve a velocizzare il processo...
Io comunque continuo a puntare sulla perdita di tempo per l'espansione che hanno avuto le poste su altri ambiti.
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Bedrosian Baol
messaggio 30 Mar 2009 - 16:54
Messaggio #31


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Anche a me l'ha detto un vecchio davanti alla posta, non eravamo proprio dentro, vale?
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tabacon
messaggio 30 Mar 2009 - 17:10
Messaggio #32


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Nessun problema se aggiungono un numerino, ci mancherebbe, aspettiamo a vedere cosa migliora, e come. Ho fatto un sacco di considerazioni generali, andando in OT, solo per dire dove sarei intervenuto io.... ma non sono dirigente delle poste.

Mi sta bene, ed è giusto, pagare di più per avere un servizio migliore, ma poi questo miglioramento ci deve essere.

Il discorso che ho fatto sugli "utili", anche questo in OT, è un male tutto italiano..... piove?... soldi agli agricoltori, sole?... soldi agli agricoltori.... ma quando fanno buoni raccolti a me, contribuente e loro finanziatore, non danno niente....
(non me ne abbiano gli agricoltori, perchè è cosi per tutte le categorie..... vero Fiat?....)

Mi scuso di questo ulteriore OT, ma diventa, anche, un discorso politico.....
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Galen
messaggio 30 Mar 2009 - 17:13
Messaggio #33


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CITAZIONE (tabacon @ 30 Mar 2009 - 18:10) *
Il discorso che ho fatto sugli "utili", anche questo in OT, è un male tutto italiano..... piove?... soldi agli agricoltori, sole?... soldi agli agricoltori.... ma quando fanno buoni raccolti a me, contribuente e loro finanziatore, non danno niente....

Posso essere d'accordo su questo, ma in questo caso non stiamo parlando di aiuti pubblici, quanto di accellerare il servizio... Concordo anche che poi bisognerà vedere se questo migliora sul serio.


CITAZIONE (Bedrosian Baol @ 30 Mar 2009 - 17:54) *
Anche a me l'ha detto un vecchio davanti alla posta, non eravamo proprio dentro, vale?

Bisogna controllare al catasto... Poi naturalmente dipende anche da cosa vota il vecchio.
(IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif)

Messaggio modificato da Galen il 30 Mar 2009 - 17:18
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Bedrosian Baol
messaggio 30 Mar 2009 - 18:11
Messaggio #34


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CITAZIONE
Il discorso che ho fatto sugli "utili", anche questo in OT, è un male tutto italiano..... piove?... soldi agli agricoltori, sole?... soldi agli agricoltori.... ma quando fanno buoni raccolti a me, contribuente e loro finanziatore, non danno niente....


In teoria il vantaggio al contribuente dovrebbe essere dato dal fatto che la verdura costa meno di quanto costerebbe senza aiuti e che non ci siano agricoltori che preferiscano non coltivare i campi perchè non conviene. Poi che in Italia non ci sia un controllo sui prezzi è un altro discorso, ma, in linea di principio, il vantaggio dovrebbe essere questo...
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zoe
messaggio 31 Mar 2009 - 09:04
Messaggio #35


Figazz
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CITAZIONE (Galen @ 30 Mar 2009 - 12:52) *
Si vabbè, sai che fonte... una cosa buttata lì e non circostanziata.
E comunque anche ammesso che sia ufficiale, ci voleva tanto a dirlo subito? Se hai informazioni condividile prima anche con noi, siamo qui per ragionarci mica fare una gara.


Allora, forse tagliano il personale (non si sa come e quanto), mentre il lavoro aumenta (non si sa di quanto). Il cap per inciso serve a smistare la posta a macchina.
Forse allora hanno perfezionato il sistema automatico, cosa che di certo serve a velocizzare il processo...
Io comunque continuo a puntare sulla perdita di tempo per l'espansione che hanno avuto le poste su altri ambiti.

c'è bisogno di essere così simpatici come la sabbia nelle mutande?
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Barone
messaggio 31 Mar 2009 - 09:21
Messaggio #36


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sabbia di mare , di cava , di fiume o del brenta ? umida o secca?

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zoe
messaggio 31 Mar 2009 - 09:34
Messaggio #37


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CITAZIONE (Barone @ 31 Mar 2009 - 10:21) *
sabbia di mare , di cava , di fiume o del brenta ? umida o secca?



(IMG:style_emoticons/default/rofl.gif) quella che da più fastidio...
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Bedrosian Baol
messaggio 31 Mar 2009 - 09:49
Messaggio #38


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Si hai ragione zoe, io sono stato un po' pedante e me ne scuso.
Io a volte so davvero essere fatto della sabbia più fastidiosa...
Al di là di questo, cmq, la nostra ironia era legata al fatto che si cerca sempre nelle discussione di portare degli elementi certi come punti di partenza.
Già tra persone diverse, con punti di vista (giustamente) differenti è difficile trovare un'intesa, se poi il punto di partenza è contestato allora non si arriva mai.
Il succo quindi è cercare di evitare le fonti del "sentito dire" o del "sentimento comune" ma provare ad argomentare in maniera più ampia.
Se hai sentito di licenziamenti in posta c'è caso che sia vero, non lo metto in dubbio, ti chiedo solo di provarlo, magari tramite un articolo o una sentenza del tribunale del lavoro... (so che è uno sbattimento, ma è così che ci si riesce ad informare bene).
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zoe
messaggio 31 Mar 2009 - 10:05
Messaggio #39


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(IMG:style_emoticons/default/nono2.gif) non era rivolto a te il discorso della sabbia,io ho riportato solouna cosa che mi hanno riferito e siccome il mio lavoro è un altro non mi metto a cercare in internet
penso che la prossima volta mi limiterò ad essere lurker di tutte le discussioni.

Messaggio modificato da Bedrosian Baol il 31 Mar 2009 - 10:10
Motivo della modifica: quote inutile
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Bedrosian Baol
messaggio 31 Mar 2009 - 10:14
Messaggio #40


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No guarda, puoi continuare a scrivere quello che ti pare, anzi.
Io per primo non ho tempo di documentare tutto quello che dico.
Il fatto è che se però dici "ho sentito così e così" non puoi pretendere che sia preso per verità assoluta.
E' chiaro che in una città come Ferrara sia normale che circolino voci e non c'è niente di male nel riportarle, se però ti fanno notare che può non essere sempre attendibile come fonte bisogna cercare di vedere se è confermata magari da altri.
E' già capitato ed è sempre un buon spunto di riflessione...
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Galen
messaggio 31 Mar 2009 - 10:33
Messaggio #41


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CITAZIONE (zoe @ 31 Mar 2009 - 10:04) *
c'è bisogno di essere così simpatici come la sabbia nelle mutande?

Non lo so se c'è bisogno, ma magari prova a rileggere e a considerare che in questa sezione la cosa più antipatica è fare del bar sport... se uno si incazza perché si chiede solo di ragionare su basi comuni, "Attualità" la possiamo proprio chiudere.
Se hai voglia di discutere è il posto giusto... Se vuoi scrivere quello che vuoi senza che gli altri possano contestare, allora no (meglio "Sfoghi, parte 8000" per quello, o addirittura un blog).
Se poi ti offendi per un pelo di ironia (abbastanza innocente mi pare), ti invito nuovamente a considerare che dati i temi e le posizioni antagoniste che si trovano qui, è il minimo e può anche essere salutare per alleggerire le discussioni prima che degenerino (noi cerchiamo di vigilare sulle situazioni pesanti, ma un minimo di ironia per non prendersi troppo sul serio è sempre benvenuta). E , consiglio mio, all'ironia si risponde sempre meglio con l'ironia...
(IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Messaggio modificato da Galen il 31 Mar 2009 - 10:34
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EllenAlliendj
messaggio 31 Mar 2009 - 13:05
Messaggio #42


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CITAZIONE (Fossi79 @ 27 Mar 2009 - 14:30) *
Da bon, qui sembra che tutti sappiano che Ferrara è troppo piccola per avere diversi cap..ma che ne sapete?!Da quali dati deducete ciò?! Mah

dicono che ferrara è vecchia e quando arrivano innovazioni si lamentano ...
la postina nuova questa mattina,invece era contenta,perchè spesso dice si trova a dover portare la posta in vie in centro che non hai mai sentito e le sarà più facile così saper almeno in quale zona dirigersi.
per cui lamentarsi per cosa?bah
almeno le lettere ecc ecc non finiscono nelle buchette altrui,ci son dei periodi che mi trovo perfino la posta di uno che abita dall'altra parte della mia via.
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bzbiz
messaggio 31 Mar 2009 - 13:35
Messaggio #43


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Per chi, giustamente, faceva notare che Ferrara non è Milano, riporto che i CAP di Milano sono 39.

Sempre per gli amanti della statistica riporto la curiosa situazione di Genova dove ogni numero civico potrebbe essere presente 2 volte nella stessa via, una volta come "blu" e una volta come "rosso", inutile dire che si tratta di 2 indirizzi diversi.

Nelle grosse città alcune strade hanno CAP differenti a seconda del numero.

In alcune piccole realtà rurali non esistono i numeri, in altre non esistono le vie, nel senso che il numero 4 della Località "pinco pallino" è a tutti gli effetti una delle 8 case del villaggio.

Consegnare la posta non è banale come sembra.

Aggiungeteci, come ha fatto notare Tabacon, che ora le Poste fanno un mucchio di cose aggiuntive.

Le Poste inoltre sono state parzialmente privatizzate, quindi non è detto che tutti i soldi che spendono siano dei contribuenti.

Messaggio modificato da bzbiz il 31 Mar 2009 - 13:37
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Bedrosian Baol
messaggio 31 Mar 2009 - 15:10
Messaggio #44


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Aggiungo che avendo vissuto per 5 anni in Piazza Giuseppe Missori a Milano mi ricordo che i Cap dei civici pari era 20122 e i Cap dei civici dispari erano 20123, pur essendo nella stessa via/piazza, senza aver mai avuto problemi nella consegna della posta...
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tabacon
messaggio 31 Mar 2009 - 15:21
Messaggio #45


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CITAZIONE (Bedrosian Baol @ 31 Mar 2009 - 10:49) *
Se hai sentito di licenziamenti in posta c'è caso che sia vero, non lo metto in dubbio, ti chiedo solo di provarlo, magari tramite un articolo o una sentenza del tribunale del lavoro... (so che è uno sbattimento, ma è così che ci si riesce ad informare bene).

confermo.... nessun licenziamento.... ma non sostituire il personale che va in pensione, o altro, equivale a riduzione del personale........ doverosa e giusta precisazione la mia, credo.....
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Bedrosian Baol
messaggio 31 Mar 2009 - 15:24
Messaggio #46


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Verissimo, il più delle volte la riduzione del personale comincia dal blocco delle assunzioni e pre-pensionamento.
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HiroNakamura
messaggio 1 Apr 2009 - 15:04
Messaggio #47


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Per il discorso poste, ho letto parecchi annunci di ricerca del personale per aprire nuove "poste private"... Qualcuno ne sa qualcosa? ma soprattutto, come funzioneranno? Già la situazione è difficile (tra smarrimenti e ritardi, anche se negli ultimi anni è molto migliorato) con una sola posta, figuriamoci con due... O sarà alla fine una sorta di DHL o TNT (le prime due che mi son venute in mente)?
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bzbiz
messaggio 1 Apr 2009 - 16:38
Messaggio #48


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In teoria tu puoi già usare poste private.

Ad esempio se non ricordo male in alcune grosse città del nord operano le Poste Svizzere.

Funzionano come i corrieri, solo che recapitano le lettere e le raccomandate.
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Bedrosian Baol
messaggio 1 Apr 2009 - 16:52
Messaggio #49


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Esatto, fra l'altro fra non molto dovrebbero partire anche i treni privati di Della Valle e compagnia bella...
Penso che però si parli di anni...
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HiroNakamura
messaggio 1 Apr 2009 - 22:32
Messaggio #50


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Ah, bon... Pensavo che fosse una novità tipo le varie privatizzazioni dei servizi come luce e gas... ok, grazie...
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