quali tratti fisionomici vi piacciono dipiu?

a voi.. (IMG:style_emoticons/default/yuppi2.gif)

Messaggio modificato da the brockton blockbuster il 4 Mar 2009 - 14:45

ci sarebbe da discutere sul concetto di razza (IMG:style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

non vedo il perchè ci sarebbe da discutere nell'usare termine razza per suddividere l'aspetto fisionomico e i tratti somatici..se vi turba cosi tanto si cambia e metto etnia...

In effetti ! Meglio dire etnia ! (IMG:style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

am par ad sugnar (IMG:style_emoticons/default/aiua.gif)

a me sembrerebbe piu giusto dire razza per i canoni anatomici..

poi secondo me usare parole diverse per dire la stessa cosa è un atteggiamento ipocrita e perbenista perché si cerca di nascondere dei concetti "scomodi" dietro a parole moderate.poi razza non indica un concetto scomodo o altro, sono tutti gli altri concetti che ci girano attorno a connotarla negativamente..comunque et voilà le jeux sont faits..il mod cambi la parola incriminata nel titolo con etnia...cosi son contenti (IMG:style_emoticons/default/icon_wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/b-rabbit.gif)

Messaggio modificato da the brockton blockbuster il 4 Mar 2009 - 15:09

basta che:

Non rompa i maroni
Sia pulita
Lavori e/o sia ricca
Sbrighi faccende domestiche
Faccia buon uso dei 3 buchi che il signore le ha donato
Il tutto possibilmente in un involucro di aspetto decoroso e dal peso contenuto.

Poi da che posto di merda nel mondo la sua mamma l'abbia cagata fuori , è totalmente irrilevante , basta che il colore della pelle sia chiaro.

il mio applauso al barone che come sempre sa essere preciso e non si dilunga mai in post troppo lunghi.
comunque tornando al topic direi la classica ragazza italica...
e poi bona con sta cosa che usare il termine razza corrisponde ad alzare sempre i soliti polveroni.... (IMG:style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

Per me è sbagliato usare etnia al posto di razza per "politically correct", è un po' come dire non vedente al posto di cieco o disabile al posto di handicappato. Sono regole dettate dall'ipocrisia. Sono magari parole più forti ma non per questo offensivo.
Razza bianca caucasica, io l'ho sempre sentito dire per definire la nostra "etnia" e non ci ho visto niente di sbagliato. Sbaglio?

P.S.: Ho votato mediterranea. (IMG:style_emoticons/default/icon_wink.gif)

No, non hai capito, è proprio un termine sbagliato, scientificamente. Non è assolutamente lo stesso concetto e non è questione di "parole moderate": i due termini esprimono due concetti diversi. E uno è sbagliato riferito alle persone, perché le diverse etnie umane appartengono alla stessa specie. Punto.
Se poi uno si sbaglia per un residuo linguistico antiquato, è un conto. Capita. Ma dire che è la stessa cosa no.
E visto che viene sbagliato apposta nelle teorie razziste appunto, se c'è una cosa ipocrita qui è fare finta di niente in nome di una consuetudine obsoleta che è connotata negativamente già di per sé.



Si. L'hai sentito dire, ma è sbagliato. Se poi uno non se ne preoccupa più di tanto, ok, non è una tragedia. Ma se qualcuno fa notare l'errore, resta solo di prenderne atto.



Se si dice bona all'usare i soliti termini sbagliati e ideologicamente ambigui, i polveroni non si alzano.

Messaggio modificato da Galen il 4 Mar 2009 - 15:21

La distinzione fra razze deve avvenire a livello genetico, l'uomo essendo geneticamente simile non può essere diviso in razza.
Ovvero scientificamente è stato provato che a differenza degli altri animali la specie umana non è suddivisibile in razze.
Se tu utilizzi il termine razza per distinguere le etnie sbagli.
Se poi con un solo aggettivo vuoi esprimere diversi concetti fai pure, però nel farlo può capitare che qualcuno ti faccia notare l'errore.

La diversità è una ricchezza, non è un concetto scomodo ! Non c'è nessuna ipocrisia !




Non è questa la differenza ! La differenza è nel concetto, come amico con conoscente !
Spesso usiamo il termine amico per tutti, quando in effetti il concetto di amico è più diretto.

Messaggio modificato da Redfires il 4 Mar 2009 - 15:25

Grazie Galen, non sapevo che fosse sbagliato, probabilmente colpa come dici tu del residuo antiquato.

è che trovo sbagliato star qui a sindacare sull'uso di una parola che, in questo contesto, non ha assolutamente valore offensivo !!!!

va bhe ma all'inizio abbiamo solo detto sarebbe meglio cambiare e bona lì, poi si è approfondito perchè è saltata fuori la parola ipocrisia, sai come è ! (IMG:style_emoticons/default/piero.gif)

Io sto dicendo che è un termine sbagliato (non "poco elegante" o altre amenità) e ambiguo. Se uno poi dice che l'ha scritto senza pensare a queste pedanterie linguistiche, ok, non è un problema.
Il problema è abbassare il discorso parlando di ipocrisia e dicendo che è solo questione di politically correctness, come quando si chiamano i ciechi "videolesi" e altre cazzate simili, quando non è assolutamente così e vuol dire proprio una cosa diversa.

Si, non lo sapevo eeeeeeh.
Però vedo che sei d'accordo.Questo è un campo molto scivoloso, se ne parla anche troppo.

Forse quando ho detto è meglio dire etnia sono stato frainteso !
Cioè tipo che razza è un termine brutto da dire ! Bhe non è così, ecco !

vedo che galen mi ha preceduta nella spiegazione.

invito alla lettura di Barbujani G. (2006) L'invenzione delle razze. Capire la biodiversitá umana. Bompiani, Milano. Traduzione portoghese: A invencão das racas, Editora Contexto, São Paulo, Brazil (2007)


cvd

Eh infatti io voglio dire la differenza tra brutto da dire e sbagliato.
Non sapevo che fosse sbagliato allora ho tirato in ballo gli altri esempi di cose che si pensa brutte da dire mentre sono nella normalità. Però qua ci vorrebbe un topic apposta per tutti questi casi. Anche su negro-di colore si potrebbe discutere ore....

Vedi brockton adesso ti toccherà pure leggere il libro (IMG:style_emoticons/default/piero.gif) (IMG:style_emoticons/default/6.gif)

A me sembra usare piu giusto usare il termine razza in un topic come questo dove si parla solamente dei tratti somatici visto che per me, posso anche sbagliare, la razza è l'insieme delle caratteristiche fisiche di un determinato gruppo invece che etnia è gruppo umano la cui coesione è dovuta alla comunanza di caratteri razziali o linguistici o culturali e, in pochi casi, alla comunanza, a un livello più o meno alto, dei tre caratteri.. visto che i canoni anatomici possono del tutto mancare dalla descrizione di etnia preferisco usare la parola razza

poi sarà colpa mia che ho un linguaggio antiquato (IMG:style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Messaggio modificato da the brockton blockbuster il 4 Mar 2009 - 15:43

D'accordo (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

ma il fatto che per te "suoni meglio" non significa che sia corretto, è questo che intendevo, poi te sei partito in quarta (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

se secondo me chiamare "cane" un gatto perchè io lo preferisco non vuol dire che sia corretto. Tut lì (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

(IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif) appena avro finito di leggere i 2 libri di bromatologia che ho preso e mi ci vorrà parecchio tempo



io non penso neanche che sia scorretto però..io ho sempre saputo e letto anche sul dizionario che per Razza si puo intendere qualsiasi gruppo di individui, animali o vegetali, che per un certo numero di caratteri comuni possono essere distinti da altri appartenenti alla stessa specie. La specie pertanto si suddivide in sottospecie, o razze, caratterizzate da elementi fisici differenti. io usando il termine razza mi basavo a questo e secondo me nel caso di questo topic che è basato solo sugli aspetti fisiologici e non biologici degli individui usare il termine razza è corretto.
tutto qui...

Messaggio modificato da the brockton blockbuster il 4 Mar 2009 - 16:21

Mi sembra strano, forse hai un dizionario veramente molto vecchio.
Copio-incollo wikipedia:
Utilizzo non scientifico e riferimento all'uomo

Permane un utilizzo del termine razza scientificamente non fondato, quando esso viene impropriamente applicato anche alla specie umana, in virtù della presenza, nelle varie etnie, di caratteristiche morfologiche ben definite, sviluppate per adattamento ambientale e selezione. Tale classificazione, largamente basata sui tratti esteriori, non trova tuttavia riscontro a livello genetico, a meno di non frammentare enormemente la popolazione, formando infiniti (indefiniti) raggruppamenti.

In relazione alle specie naturali, in genere, il termine razza è sempre più desueto, soprattutto quando la specie è diffusa nel territorio senza soluzione di continuità; in particolare, nella sua accezione scientifica e moderna, non è applicabile ad una specie geneticamente omogenea come quella umana.

Gli studi genetici hanno infatti dimostrato la distribuzione clinale dei caratteri nel pianeta e la assenza di veri e propri confini biologici; per questo motivo, il termine razza è praticamente scomparso dalla terminologia scientifica, sia in antropologia biologica che in genetica umana.

Quelle che in passato erano comunemente definite "razze" – come la bianca, la negra o l'asiatica – sono oggi definite "tipi umani", "etnie" o "popolazioni", a seconda dell'ambito sociologico, antropologico o genetico nel quale esse vengono considerate.

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Poi se anche questo non ti convince ci rinuncio (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Che in passato (ma nell'ottocento eh) sia stato usato anche in quel senso perché non c'erano state ovviamente ricerche genetiche e antropologiche, oppure che sia stato usato anche dopo per teorie ideologiche non scientifiche, spiega la presenza sul dizionario. E infatti nessuno ha contestato che esista un uso colloquiale oggi improprio, che può anche rispuntare se non ci si dà troppa importanza. Ma contrasta col primo significato del termine e non viene più usato proprio perché crea fraintendimenti... così ti è stato fatto notare che è meglio usarne un altro se non si vuole confondere il concetto con quei retaggi del passato.

appunto (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) io non ho mai parlato a livello genetico o biologico ma soltanto di un aspetto estetico

Messaggio modificato da the brockton blockbuster il 4 Mar 2009 - 16:42