diciamo che è stato attuale per circa 5 minuti. purtroppo!

ecco, io credo che un governo ombra fatto bene sia esattamente ciò di cui il paese avrebbe bisogno, come concetto:

opposizione costruttiva. per ogni incaricato dal governo di maggioranza, un incaricato dell'opposizione per proporre soluzioni alternative attente (o diversamente attente) ai problemi del paese.

certo, questo significherebbe mettersi in gioco ben più di quanto si faccia prendendosela con berlusconi per la sua discutibile vena comica, o paventando l'avvento di un nuovo regime, ma un lavoro di quel tipo aiuterebbe il PD a scegliere obiettivi condivisi e a lavorare di concerto per trovare buone soluzioni.

alle prossime elezioni, in questo modo, il partito potrebbe presentarsi con i meccanismi decisionali un po' più oliati e, soprattutto con una maggiore credibilità presso l'elettorato.

non è facile per niente, intendiamoci. già è più che brigoso trovare un accordo quando si deve governare, figuriamoci quando non lo si deve fare. ma una opposizione che voglia presentarsi come credibile alternativa di governo dovrebbe lavorare di più in tal senso.

ad oggi anche un raduno di circensi e artisti di strada , sarebbe una valida alternativa al governo...

ahahaha..

bella questa!

il Barone sempre puntuale e sagace!

questo non migliora la nostra malandata opposizione né il nostro malandato paese

I contenuti del Barone stanno nelle sue scoregge non nelle sue parole.

PRRROT..

Tiè , beccati l'opposizione..

(che ormai ha lo stesso peso del PD in parlamento)... PD il partito...non la biasma.

ah dimenticavo..
Miafermo..ma va a magnar na merda..

Messaggio modificato da Barone il 11 Nov 2008 - 08:35

Io lo faccio sempre a colazione.
Una bella fetta biscottata con pane burro emmerda.
Stiamo di nuovo parlando di temi delicatissimi con il Barone.

lo penso anche io




ma perchè hai qualche dubbio che i nostri interventi migliorino la situazione della nostra opposizione ?




Ognuno si esprime come vuole, tu ad esempio provochi !




I contenuti
I contenuti




Barone parla male del governo

Maifermo parla male di barone.

E' questo il tema delicatissimo innescato da chi non vuole che si tocca il messia berlusconi.......che poi non è nemmeno abbronzato


Multi-quote offerto dalla redfires S.p.A.

Qui red, hai scagliato in pieno.
Sai bene che se tu parli male del governo, come fai di solito, facendo delle ANALISI e arrivando a delle CONCLUSIONI, sono sempre pronto a rispondere e discutere.
E' vero, probabilmente sono un provocatore, ma qui non mi riferivo all'attacco al governo di Barone (che mi sembra un po' scontatino), piuttosto alla moltitudine dei suoi interventi allamminchia.
Devo essere sincero: spesso anche a me fa ridere, ma sono state davvero poche le volte che l'ho sentito parlare seriamente di qualcosa che non fossero le sue esibizioni nel water.
In questo senso volevo essere provocatorio, perchè ritengo che una persona sveglia (e da alcune cose che ho letto mi sembra che lo sia) mi aspetterei contenuti più stimolanti (tipo i tuoi, quelli di bz, fossi e galen) invece delle solite, trite e ritrite battute da bagaglino (ah ah ah).


Questo è pesantemente fuori strada, e in un certo senso mi offende perchè mi fa passare per il bacchettone che non vuole che si parli male del Berlusca.
Mi pare, invece, di essere ben diverso da chi lo difende sempre e comunque, di aver sempre risposto in modo critico alle accuse contro di lui ma anche avendole accettate e condivise quando mi sembravano giustificate.
Il fatto che tu mi dica che voglio screditare chi si oppone al "messia Berlusconi" è qualcosa che, mi sembra, non renda merito al mio contributo nella sezione attualità
Per concludere e dimostrarti che hai preso un abbaglio ti svelerò che non ho votato Berlusconi.

Ammetto di aver preso un'abbaglio, ma perchè ora hai aggiustato il tiro. Non sapevo della tua intolleranza verso le battutine di Barone, anche perchè sai considerando che barone ha la mia età comprendo un certo scazzo nel parlare di politica e anche quel cinismo tipico di chi è a metà fra l'incazzato e il rassegnato.
Se però mostri questa avversione in un post sul governo e non su altri cento post dove gli interventi sono simili, bhe un pò mi fai venire il dubbio che non approvi il contenuto più che la forma.
Con ciò non volevo offenderti, ammetto di aver esagerato dicendo che non vuoi che si parla male di Berlusconi, però concedimi l'errore dettato dal tuo dire "i contenuti stanno nelle scoregge" che ho considerato un tantino forte.
E comunque il mio reply nulla toglie ai tuoi interventi fatti su attualità, che rimangono interventi importanti e sempre presi in considerazione da tutti.

t.v.b. abbiamo fatto pace, adesso??? (IMG:style_emoticons/default/6.gif) (IMG:style_emoticons/default/post-185-1140356224.gif)

Aggiungo che non ce l'ho col Barone per le battutine ma perchè in un certo senso mi sembra un "talento sprecato".
Cacchio per me, da quello che ho letto (che andasse oltre alle bestemmie e la merda) mi è parso molto intelligente e mi dispiace che poche volte esprima giudizi più completi su quello che pensa senza limitarsi alla battuta, tutto qui.

a me sembra che si lamenti il carattere fine a se stesso degli interventi solo quando essi provengono da destra.


la gente questa opposizione al governo non la vuole. se questa opposizione vuole guadagnare consensi, ed arrivare ad essere considerata meglio di un raduno di circensi e artisti di strada, forse dovrebbe cercare una strada nuova rispetto a quella percorsa fino a questo momento. il pd una strada nuova ha cominciato a percorrerla. ora, però, secondo me sta lavorando male. si espone alle accuse di collaborazionismo dei dipietristi, che fanno presa su certa parte dell'elettorato, diciamo più vescerale, senza guadagnarsi i consensi di vorrebbe un'azione di contrasto al governo più costruttiva.

l'interlocutore non può essere berlusconi, che si sottrae volontariamente al dialogo? siano gli elettori allora!

per lavorare in questo modo, però, ci volgiono le idee chiare (IMG:style_emoticons/default/rotolol.gif)


poi se per voi sono tutte cazzate possiamo concludere con un 'berlusconi criminale'! che è un evergreen, tanto cosa discutiamo a fare?


per inciso, non è la prima, né la seconda volta che maifermo sottolinea i modi un po' ruvidi del barone.

Lapsus Freudiano?

(IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)

l'ho sempre detto che in fondo sono comunista

non mi pare, credo che ci siano utenti che rispondono a volte con contenuti a volte con battutine, sia di destra che di sinistra, a volte si lascia perdere a volte lo si fa notare. Io volevo capire se avevo compreso male, ho compreso male, bona !




Questa opposizione è maggioranza in molte regioni, province, comuni, persino i comunisti.
C'è una fetta di elettorato che quest opposizione l'ha votata e la rivoterà, da nord a sud, operai, imprenditori, sindacati ecc ecc
La gente che ha votato Berlusconi non vuole questa opposizione, ma è una fetta che oggi sta con me e domani sta con te in base al malcontento, ricordiamolo, motli hanno votato LEGA e PDL per malcontento, per populismo.
Dire la gente questa opposizione non la vuole è generico, si basa su una elezione persa, due anni fa la gente non voleva Berlusconi.............azz è la democrazia !




Quale ?



Anche i comunisti nel suo piccolo cercavano consensi nella parte viscerale, tu li vedi i comunisti al parlamento ?



Come si fa ?




Io non li avevo mai notati !

Messaggio modificato da Redfires il 11 Nov 2008 - 12:13

NVO non capisco bene questo tuo continuo pretendere dal pd.
Cioè provo a spiegarmi, mi sembra di notare che sul forum si dibatte e si critica anche giustamente praticamente solo l'operato del pd, anche e soprattutto da possibili suoi elettori.
Gli stessi che criticano il pd sono gli stessi che criticano anche il governo, ma mi sembra da alcuni tuoi interventi che praticamente gli unici che non stanno facendo bene il loro dovere siano veltroni e soci.
Certo non ne sono entusiasta neanche io, ma sono comunque all'opposizione, anche se pensano qualcosa di buono non sono certo nelle condizioni per attuarlo.

Credo di non essere stato molto chiaro..ma ci ho provato.

E credimi non ti sto accusando di essere schierato con berlusconi, volevo solo far notare che secondo me pretendi più dall'opposizione che dal governo.

Messaggio modificato da Fossi79 il 11 Nov 2008 - 12:27

benappunto (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)



certo che è generico! si basa sull'ultimo responso elettorale. dai, con tutte le attenuanti del caso (governo prodi, percepito dal paese cone decisamente fallimentare e vita breve del pd al momento del voto, su tutte) berlusconi ha vinto in modo piuttosto netto. il problema, dal mio punto di vista, non è far leva sul populismo per acquistare consensi. questo lo fanno tutti. oltre ai voti viscerali, dico, il pd potrebbe tentare di guadagnare i voti di quelli che vogliono una credibile alternativa di governo. l'alternativa di governo si fa coi fatti, non si fa accusando berlusconi di essere un criminale. o comunque una cosa non esclude l'altra.




(IMG:style_emoticons/default/icon_confused.gif) questa:




il discorso è partito dal fatto che ci sono problemi che tutti conoscono ma che nessuno vuole risolvere. il governo non ci pensa perché deve fare gli interessi del premier? ci pensi il governo ombra!
invece non ci pensa. ovvero, si sta sprecando un'ottima intuizione per dare un taglio diverso al modo di fare opposizione nel nostro paese.



i comunisti ci sono sempre stati in parlamento. la gente li ha cacciati sai perché? perché li ha considerati responsabili (e non a torto, a mio giudizio) della paralisi decisionale del paese.
è proprio questo il punto!



come si fa cosa?


per inciso, nemmeno io ho votato berlusconi.

MO ALORA CHI CAZZO L'HA VOTATO IL BERLUSCA?!
:-)

Nessuno ha votato Berlusconi ma come per magia ha vinto (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

(IMG:style_emoticons/default/icon_confused.gif) ma parli sul serio??
a me pare proprio che su questo forum si critichi ampiamente l'operato del governo, decisamente più che l'operato del "governo ombra"...
ammetto di non aver mai fatto la conta dei topic ma non credo che ce ne sia bisogno...



bisogna andare a vedere sui forum delle altre città!
non credo che il nostro sia molto rappresentativo...come non lo è la città di ferrara in generale a quanto pare.

Messaggio modificato da carlotta il 11 Nov 2008 - 12:41

Ma di cosa parli ?
Ma se Bersani è sempre in prima linea, la Finocchiaro sempre a sbraidare, e gli interventi contro la gelmini.
Questi ministri ombra cosa possono fare più stare alle calcagna dei ministri reali ?

E poi diciamolo, Berlusconi sta bypassando il parlamento, pure Fini si sta incazzando perchè si ricorre ai decreti.

Di pietro è un ottimo alleato, ma la sua sta iniziando ad essere una battaglia personale.

Cmq stamattina l'UDC del Forum sta uscendo fuori, e che cosa state facendo voi ?

Qui sono tutti pro Silvio (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)



In questo momento un benemerito c ... (IMG:style_emoticons/default/b-rabbit.gif) (IMG:style_emoticons/default/4.gif)

Sì, credo che Fossi parlasse soprattutto del "dibattere"...

Leggiti (se hai voglia) le discussioni inerenti al PD e quelle inerenti al PDL...

Noterai che manca COMPLETAMENTE sul forum una discussione di "analisi e critica del governo" da parte di chi l'appoggia.

Insomma sembra leggendo il Fe Forum che quelli di "destra" (che poi non è vero, ma è lunga a spiegare...) siano tutti Fedeli alla Linea Berlusconi, duce (nel senso di condottiero) supremo che mai sbaglia e mai va criticato ed invece la "sinistra" sia composta da gente che discute su tutto anche sul nodo da fare alla cravatta...

Ora in cuor tuo quando alla sera prima di dormire pensi alla tua gioranta, ti senti sempre e completamente d'accordo al 100% con il tuo governo? Oppure pensi a cosa ha fatto il Milan? Perché chi dice "non mi interesso di politica" sta mentendo a sè stesso, TUTTO è politica e tutto è frutto di scelte politiche...

EDIT:
per dire il buon Maifermo che spesso si trova su posizioni simili al governo non ne è contento al 100%, come è giusto che sia, se siete sempre d'accordo al 100% con qualcuno, chiunque esso sia, fatevi delle domande, che c'è qualcosa che tragia...

Messaggio modificato da bzbiz il 11 Nov 2008 - 12:54

Scusa se mi intrometto , ma quando ripensi alla tua giornata reale non dovresti pensare nè al governo nè al Milan , se non in fondo alla lista dei pensieri .

giusto...se c'è la sx al potere bisogna criticare il governo, se c'è berlusconi al governo bisogna criticare la sx all'opposizione