Opposizione Al Governo Berlusconi |
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Opposizione Al Governo Berlusconi |
18 Apr 2008 - 15:39
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#1
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
Apro questo topic per parlare delle "mosse" dell'opposizione al governo Berlusconi.
Alleanze, iniziative, dichiarazioni... tutto quello che chi ha "perso" ha fatto, fa e farà nei prossimi mesi. Tanto per non sbagliare, all'opposizione al momento abbiamo: * PD - anche se non ha "vinto" il risultato ottenuto non è comunque da scartare, considerando il progetto unitario e la relativa giovinezza ha delle basi dalle quali partire * IDV - Formalmente alleata con il PD ora che nel dopo elezioni può contare su un successo (ricordiamo infatti che è quasi raddoppiata) tenta in qualche modo di "smarcarsi" o quanto meno di far valere il suo peso. * UDC - Credo sia un po' calata (non ho controllato i numeri) più vicina al cdx che non al csx, cosa farà Casini? |
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18 Apr 2008 - 16:32
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#2
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 4335 Iscritto il: 24 September 2007 Età: 47 Da: Bondeno Utente Nr.: 2855 |
A proposito di opposizione !
E' giusto che l'MPA con l'1,26% abbia ottenuto 8 deputati e la sinistra arcobaleno con il 3,084 % e la destra con 2,428 % nessun deputato ? In termini di voti parliamo di 410.487 MPA contro 1.124.418 SA e 885.229 La Destra Fate Voi ! Messaggio modificato da Redfires il 18 Apr 2008 - 16:34 |
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18 Apr 2008 - 16:59
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#3
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1680 Iscritto il: 3 June 2006 Età: 39 Da: Sant'agostino Utente Nr.: 827 |
Alla camera si va con numeri a livello nazionale.
Al senato, a livello regionale, con i parlamentari eletti regione per regione e con premio di maggioranza basato sulla regione. Ergo, un partito fortemente locale, come il mpa, se prende il 10%,per dire, in Sicilia, supera il quorum dell'8% e vince i parlamentari (quelli assegnati per la regione sicilia) Se poi in altre 19regioni,per dire, ottiene lo 0,4& (e quindi media 1,2%) non c'entra. Non prenderà parlamentari alla Camera. Ricordo che la terribile legge elettorale era bellissima da chi l'ha fatta, poi orribile, poi andava bene alla caduta del governo prodi, due settimane prima era di nuovo orribile e ora che le elezioni sono andate bene è tornata "buona, in fondo il parlamento è a posto" (certo, col 10% di differenza penso che ogni legge elettorale non dia problemi...). Chi ha cambiato idea così tante volte ora governa l'Italia. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif) Messaggio modificato da Thyo85 il 18 Apr 2008 - 17:00 |
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18 Apr 2008 - 21:17
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#4
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3030 Iscritto il: 22 November 2006 Età: 34 Da: Ferrara Utente Nr.: 1567 |
strano cambiare idea quando fa comodo... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)
comunque, potreste dirmi un pò cosa vuol fare Di Pietro? Perché in queste ultime settimane mi sono informato e lo stimo..ma ho sentito che non vuol collaborare con il PD..insomma non ci ho capito niente..! e di Casini? speren speren....proprio lui che è andato contro il dott."mi consenta"..speren.. |
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19 Apr 2008 - 18:29
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#5
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 5280 Iscritto il: 28 January 2008 Età: 40 Da: Camelot Utente Nr.: 3415 |
Casini ormai non lo capisco più.. lui tira da un lato (centrista) quando, IMHO, il suo elettorato tira dall'altro (verso il cdx)..
e se ne è accorto.. ha perso 16 senatori su 19 in 2 anni.. |
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20 Apr 2008 - 16:06
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#6
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Mr Strazamarun 2006 Gruppo: Utente Messaggi: 1421 Iscritto il: 21 May 2005 Età: 43 Da: Barco, Emila Romagna "Rossa" Utente Nr.: 121 |
E' giusto che l'MPA con l'1,26% abbia ottenuto 8 deputati e la sinistra arcobaleno con il 3,084 % e la destra con 2,428 % nessun deputato ? Ergo, un partito fortemente locale, come il mpa, se prende il 10%,per dire, in Sicilia, supera il quorum dell'8% e vince i parlamentari (quelli assegnati per la regione sicilia) Se poi in altre 19regioni,per dire, ottiene lo 0,4& (e quindi media 1,2%) non c'entra. Non prenderà parlamentari alla Camera. intervengo solo perchè il ragionamento di Thyo è giusto ma non centra col caso citato. la legge elettorale funziona che la SOGLIA di sbarramento è DIMEZZATA per i partiti all'interno di coalizioni per entrambe le camere. poi però alla camera dei deputati il porcellum aveva assunto l'emendamento del NUOVO PSI che consentiva al PRIMO dei partiti non eletti in una coalizione di essere ripescato. L'emendamento servì ESCLUSIVAMENTE a far entrare il NUOVO PSI di DE MICHELIS e sto giro ha consentito che ALLA CAMERA venissero ripescati quelli dell'MPA. in sintesi questa legge era e resta una merda. al di là del meccanismo di assegnazione dei seggi PER LE LISTE BLOCCATE e per l'IMPOSSIBILITA' di esprimere un voto di preferenza e quindi di DETERMINARE realmente chi si manda in parlamento. lo dico a memoria di tutti. se ci consentiranno (a questo punto è improbabile) di votare il referendum si va tutti e si votano 3 si. altro che vaffanculo day. |
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12 May 2008 - 13:59
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#7
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:sisi: Gruppo: Utente Messaggi: 4050 Iscritto il: 13 April 2005 Età: 40 Da: Ferrara Utente Nr.: 70 |
veltroni vara il governo ombra
CITAZIONE Il leader del Pd, Walter Veltroni, ha presentato la composizione del 'governo ombra' messo a punto per rispondere al neo governo Berlusconi. Tra i nomi elencati dal leader dei democratici che guiderà l'esecutivo, c'é anche quello del sindaco di Torino, Sergio Chiamparino, al 'dicastero' delle riforme per il federalismo. Fanno parte del governo ombra anche, tra gli altri, Piero Fassino, Pierluigi Bersani, Marco Minniti, Linda Lanzillotta, Ermete Realacci, Giovanna Melandri e Vincenzo Cerami. L'ex sottosegretario alla presidenza del Consiglio, Ricardo Franco Levi, sarà il portavoce del governo ombra del Partito Democratico presentato oggi dal leader del Pd, Walter Veltroni. Il coordinatore dell'esecutivo sarà invece Enrico Morando. Il governo ombra, a differenza di quello che ha giurato ieri avrà anche il ministro delle comunicazioni, che sarà Giovanna Melandri. Ci sarà, però, un dicastero in meno, quello per i rapporti con il Parlamento, un ruolo che, come ha spiegato Veltroni, verrà gestito dai capigruppo di Camera e Senato, Antonello Soro e Anna Finocchiaro. Ecco l'elenco dei ministri: ESTERI - Piero Fassino INTERNO - Marco Minniti ECONOMIA - Pierluigi Bersani INFRASTRUTTURE - Andrea Martella BENI CULTURALI - Vicenzo Cerami ISTRUZIONE - Mariapia Garavaglia RIFORME PER IL FEDERALISMO - Sergio Chiamparino AMBIENTE - Ermete Realacci AFFARI REGIONALI - Mariangela Bastico DIFESA - Roberta Pinotti GIUSTIZIA - Lanfranco Tenaglia SVILUPPO ECONOMICO - Matteo Colaninno POLITICHE COMUNITARIE - Maria Paola Merloni COMUNICAZIONI - Giovanna Melandri LAVORO - Enrico Letta POLITICHE AGRICOLE E FORESTALI - Alfonso Andria PARI OPPORTUNITA' - Vittoria Franco SEMPLIFICAZIONE NORMATIVA - Beatrice Magnolfi ATTUAZIONE PROGRAMMA - Michele Ventura POLITICHE GIOVANI - Pina Picierno PUBBLICA AMMINISTRAZIONE E INNOVAZIONE - Linda Lanzillotta. ADDIO 'CAMINETTO',IN 9 CON VELTRONI Il Pd si dota di un coordinamento che sostituirà il cosiddetto caminetto per affiancare Walter Veltroni nelle decisioni per guidare il partito. Il nuovo organismo è stato annunciato da Dario Franceschini nel corso di una conferenza stampa tenuta insieme a Walter Veltroni. Del coordinamento faranno parte 9 dirigenti: Piero Fassino, Pierluigi Bersani, Enrico Letta, Dario Franceschini, Goffredo Bettini, i due capigruppo Antonello Soro e Anna Finocchiaro, nonché Giuseppe Fioroni e Paolo Gentiloni. Fioroni sarà il responsabile per l'organizzazione e Gentiloni per la comunicazione. AUGURI DI BUON LAVORO Walter Veltroni ha fatto al Governo Berlusconi gli "auguri di buon lavoro" nel corso di una conferenza stampa in cui ha presentato il proprio Governo ombra. Veltroni ha fatto gli auguri al ministro più giovane, Giorgia Meloni, ed ha quindi aggiunto: "faccio gli auguri di buon lavoro anche a tutto il Governo". la mussolini quello penombra (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif) CITAZIONE PDL: MUSSOLINI, ECCO IL MIO 'GOVERNO PENOMBRA' ROMA (ANSA) - ROMA, 10 MAG - Dentro Santo Versace, Michela Vittoria Brambilla e Roberto Speciale; undici donne e Mario Monti all'Economia. E' il 'governo penombra' 'varato' dalla leader di Azione Sociale, Alessandra Mussolini il giorno dopo la presentazione di quello dei democratici da parte di Walter Veltroni. "Dopo la presentazione da parte di Veltroni del Governo 'Ombra', espressione non di tutta l'opposizione ma del solo Partito Democratico - dice la Mussolini - appare legittimata anche la presentazione dei ministri del Governo "Penombra" di Azione Sociale: Alessandra Mussolini (PdL) - Presidente del Consiglio dei Ministri; Guido Dussin (Lega Nord Padania) - Ministro dell'Ambiente; Alfredo Mantovano (PdL) - Ministro dell'Interno; Mario Monti - Ministro dell'Economia; Margherita Boniver (PdL) - Ministro degli Affari Esteri; Roberto Speciale (PdL) - Ministro della Difesa; Santo Versace (PdL) - Ministro dello Sviluppo Economico; Angela Maraventano (Lega Nord Padania) - Ministro delle Riforme; Pietro Lunardi (PdL) - Ministro delle Infrastrutture e Trasporti; Gennaro Malgieri (PdL) - Ministro dei Beni Culturali; Francesca Martini (Lega Nord Padania) - Ministro della Semplificazione; Barbara Saltamartini (PdL) - Ministro delle Politiche Giovanili; Gaetano Pecorella (PdL) - Ministro della Giustizia; Viviana Beccalossi (PdL) - Ministro delle Politiche Comunitarie; Renata Polverini - Ministro del Welfare; Enrico Oliari (Gay Liberali di Centro Destra) - Ministro Pari Opportunità; Lucio Stanca (PdL) - Ministro della Innovazione; Valentina Aprea (PdL) - Ministro dell'Istruzione; Angela Napoli (PdL) - Ministro degli Affari Regionali; Adriana Poli Bortone (PdL) - Ministro delle Politiche Agricole; Stefano Caldoro (PdL) - Ministro dell'Attuazione del programma di Governo; Michela Vittoria Brambilla (PdL) - Ministro per i Rapporti con il Parlamento. ed un commento da quel fascista di gomez CITAZIONE 10 maggio 2008, di Peter Gomez L'ombra di Waterloo Evviva, evviva è nato il governo ombra. Waterloo Veltroni lo ha presentato ieri in pompa magna: nove donne, su 21 ministri. Un ministro-sindaco (Sergio Chiamparino) che si occuperà di riforme e uno intellettuale e scrittore (Vincenzo Cerami) che seguirà i beni culturali. Fuori invece tutti i radicali, l'Italia dei Valori e Massimo D'Alema. Veltroni durante la conferenza stampa ha spiegato: «Credo che sia dovere dell'opposizione non quello di dire soltanto dei no, ma di formulare proposte alternative. Per questo è nato il governo-ombra». Una bella frase che sorvola però su un particolare. Nelle democrazie parlamentari il primo compito dell'opposizione non è quello di dire no o di avanzare controproposte. La funzione principale è invece quella del controllo sull'attività della maggioranza. Prima della magistratura e della stampa è la minoranza il vero cane da guardia del potere. O almeno lo dovrebbe essere. In Inghilterra, dove gli esecutivi ombra sono di fatto istituzionalizzati, il momento in cui le opposizioni fanno sentire realmente la loro voce è quello delle interrogazioni. Ogni ministro ombra pone domande al proprio corrispettivo "ufficiale". E, una volta alla settimana, il capo della minoranza ha il diritto di fare lo stesso con il primo ministro. Solo che a differenza del nostro question time, a Westminister lo si fa a sorpresa, con domande orali (al massimo sei) e senza possibilità di risposta scritta. Da noi, invece, premier e ministri in parlamento non ci vanno quasi mai. E il question time vive prevalentemente di scartoffie, sottosegretari e sonnacchiose dirette televisive. Anche per questo, guardando queste camere formate non dagli eletti dal popolo, ma dai nominati dalle segreterie dei partiti, la sensazione sempre più forte è quella di trovarsi di fronte non a una democrazia compiuta, ma solo a una sua malriuscita caricatura. EDIT: il commento! non riesco a capire se possa essere una cosa utlile o una buffonata totale (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif) Messaggio modificato da taddia il 12 May 2008 - 14:01 |
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12 May 2008 - 14:03
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#8
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
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Messaggio modificato da Senbee Norimaki il 3 Jun 2008 - 22:38 |
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12 May 2008 - 14:05
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#9
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
Il Governo Ombra è una tradizione tipicamente Anglosassone.
Non so se funzionerà in Italia. Come idea in sé non la ritengo male. Serve in un certo senso a fare chiarezza. Però prevede che le "parti" siano 2. Cosa a cui siamo andati vicini questa volta, ma che non rispecchia la nostra "tradizione" politica. EDIT: In contemporanea con Senbo Messaggio modificato da bzbiz il 12 May 2008 - 14:30 |
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12 May 2008 - 14:29
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#10
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1620 Iscritto il: 8 August 2007 Età: 45 Da: ZENTAR Utente Nr.: 2707 |
Ma sbaglio o già diverse legislature fa ci fu una sorta di governo ombra che non diede alcun risultato? magari ricordo male..
Messaggio modificato da Fossi79 il 12 May 2008 - 14:29 |
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12 May 2008 - 14:35
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#11
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3709 Iscritto il: 10 January 2007 Età: 43 Da: Cabot Cove Utente Nr.: 1795 |
Beh...la P2 ci andava vicina...(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
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12 May 2008 - 14:38
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#12
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
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Messaggio modificato da Senbee Norimaki il 3 Jun 2008 - 22:37 |
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12 May 2008 - 14:39
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#13
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
Beh...la P2 ci andava vicina...(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) Guarda che la P2 dal 1994 di governi ne ha già fatti IV... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) |
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12 May 2008 - 14:41
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#14
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3709 Iscritto il: 10 January 2007 Età: 43 Da: Cabot Cove Utente Nr.: 1795 |
Infatti dal 1994 non è più ombra (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
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12 May 2008 - 19:20
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#15
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1642 Iscritto il: 2 July 2006 Da: boh Utente Nr.: 1015 |
Potete spiegare all'ignorante quale sono cosa si intende esattamente per governo ombra? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif)
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12 May 2008 - 21:09
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#16
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
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Messaggio modificato da Senbee Norimaki il 3 Jun 2008 - 22:36 |
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25 Jun 2008 - 08:45
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#17
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
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25 Jun 2008 - 12:31
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#18
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Bambanon Gruppo: Utente Messaggi: 256 Iscritto il: 1 September 2007 Età: 49 Da: Ferrara Utente Nr.: 2773 |
lo dico a memoria di tutti. se ci consentiranno (a questo punto è improbabile) di votare il referendum si va tutti e si votano 3 si. altro che vaffanculo day. Ma certo che si votera' si', ma il vaffanculo day fu una cosa diversa, era una proposta di legge, non un referendum. Proposta di legge da discutere in parlamento ma mai messa all'ODG. Chissa' se mai lo faranno... Comunque non ho mai visto una reale determinazione a cambiare questa legge da parte dei partiti, sarebbe come autolesionarsi, per loro e' una manna dal cielo. Semmai vincesse il Si' sappiamo come la nostra casta sapra' ovviare al problema... Bye. Raffa! |
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10 Nov 2008 - 10:03
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#19
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3011 Iscritto il: 21 January 2006 Età: 39 Da: Pitcairn Island Utente Nr.: 529 |
Ma il problema è proprio questo, che la gente "normale" vede i problemi e ha abbastanza pragmatismo da preoccuparsene e, purtroppo raramente, denunciarli o avanzare proposte concrete per rompere il silenzio e partecipare alla vita politica del paese. Ha abbastanza pragmatismo perché è nel suo interesse sopravvivere! Purtroppo, il passo da pragmatismo a miopia è breve, e spesso si tira acqua al proprio mulino invece che pensare al futuro del paese (che vuol dire sacrifici per tutti, dato che c'è crisi... tutti, però! Non solo quelli che se si fanno una settimana di mutua non riescono più a pagare le bollette). Parlando con chiunque, destra o sinistra, vedo che in generale la gente è più informata di quanto non si voglia far credere, e che ha tutto sommato una lista di priorità abbastanza condivise, che non sono certo la tav o la nuova, brillante gestione alitalia. Infatti sono da anni convinto che non siamo rappresentati in parlamento, ma d'altronde il bipolarismo come lo viviamo adesso era stato auspicato 30 anni fa da Licio Gelli nel suo Piano di Rinascita Democratica. Come era stato previsto anche il controllo dei media. L'impressione che ho parlando con la gente, a prescindere dall'orientamento politico, e poi informandomi su cosa fanno in parlamento, è che si parlino proprio due lingue diverse. Insomma, come è mai possibile che esista un programma condiviso "a sentimento" unilateralmente, che si occupa dei problemi del paese, e che invece non si intervenga mai su quei punti? Mai! Tutti sono concordi nel dire che vogliono più legalità, che una persona non è tutelata nemmeno in casa sua, e molti lo sono nel dire che le imprese dovrebbero essere agevolate in un periodo di così alta concorrenza... è un pensiero di destra? E come mai in così tanti sono concordi nel dire che il lavoro attuale è usa e getta, e che senza un minimo di garanzie non ci sarà futuro, che non si può disporre del futuro della forza lavoro del paese senza alcun ritegno? Un discorso del genere significa pensare a sinistra? Io sono convintissimo che entrambi siano semplicemente problemi che in questo momento esistono, e che bisognerebbe partire bonificando gli sprechi che nel nostro paese sono il pane quotidiano. Chi si è inventato che non ci sono soldi in Italia? Se così fosse, come farebbe la nostra classe politica a rubarli, come nello scandalo dei bingo e delle slot machines (98 miliardi di euro=5 finanziarie di quelle pesanti; partiti coinvolti: an, ma anche ds e lega) o nei mega pranzi di famiglia o biglietti aerei di mastella? E come mai non si pensa alle evasioni fiscali paurose, invece che a quelle di pochi euro, quando è ora di combattere l'evasione? Come mai non si pensa alle carceri, ospedali e addirittura aeroporti fantasma, costruiti con appalti mafiosi e mai utilizzati, quando si dice che mancano le strutture? E' ridicolo chiedere sacrifici alla gente quando si vedono episodi del genere, perché la gente non è così stupida, e prima o poi esplode. Qui metto un mio personalissimo parere: quello che sta facendo da anni Grillo, se non è condivisibile nei contenuti, è condivisibile nei principi: sta denunciando, dice quello che non si può dire, e raccoglie un sacco di gente (come dicevo prima) sia "di destra" che "di sinistra". Tiene alta l'attenzione della gente, in un sistema che mira proprio ad assopirla. Anche la lotta contro i mulini a vento di Di Pietro io la apprezzo. Perché in un altro stato starebbe solo facendo il suo lavoro. Anche le manifestazioni costruttive (non quei quattro disadattati coi cani) che mettono alla luce dei problemi concreti e delle proposte serie. Comportamenti, questi, che in Inghilterra sarebbero più che legittimi, e causerebbero scandali e farebbero cadere teste a non finire! Sei di destra e io voto destra, ma tu rubi? Te ne vai a casa, e con la coda fra le gambe (anzi in carcere)! Ma pensate se un qualunque dipendente di un'azienda viene scovato a rubare qualcosa quando è sul lavoro, ma cosa credete che gli succeda? Per me altro che epurazioni, questa sarebbe giustizia pura e semplice! I processi di Berlusconi? Voglio sapere la verità. Mastella fa il signore coi nostri soldi? Ne risponda in tribunale. D'alema faceva il signore coi nostri soldi? Ne risponda in tribunale. A forza di ripulire la classe politica, i rimpiazzi sarebbero già più condizionati a doversi comportare bene, perché saprebbero di dover fare il loro lavoro... e, facendo un parallelo, questo è il principio di meritocrazia su cui, ripeto, dovrebbe essere fondata una qualunque azienda, mentre è vero il discorso opposto: in una qualunque azienda si può essere licenziati per molto meno dell'essere negligenti, senza avere nessuna tutela. Di quel periodo, se ben ricordo, si dice spesso "almeno lì rubavano, ma mangiavamo tutti". Però siamo in Italia, e l'evoluzione di quella tendenza a rubare è oggi sotto gli occhi di tutti: se dai un dito... Proprio le autostrade, ad esempio, dietro una struttura così vitale per il paese, celano un furto legalizzato in cambio di zero servizi, perché l'investimento per le autostrade è stato ammortizzato qualche decennio fa, ed ora i soldi dei pedaggi non vengono usati per ammodernarle o ampliarle, ma vengono reinvestiti in altre attività. Un ottimo servizio "all'italiana": puoi fare a meno dell'autostrada? No di certo! E allora la usi, ma alle nostre condizioni. E questo è solo uno degli innumerevoli esempi. Generalizzando, potrei dire che la politica attuale ha troppe influenze esterne, occulte o non, per poter essere ancora considerata rappresentativa - il programma, quello vero, non lo scrivono certo per noi. Io ti do ragione al 90%, marz. Condivido pienamente il pensiero riguardante l'ovvietà dei problemi del paese, la non-volontà della classe politica di risolverli e i contro-interessi di molti alla loro risoluzione. Però allo stesso tempo non mi sento di elogiare Di Pietro. Criticare un mondo facendone parte, opponendosi ad uno dei principali bisogni del nostro paese (separazione delle carriere dei magistrati) non mi sembra una romantica lotta contro i mulini a vento, piuttosto mi sembra un buon modo per far diventare elettori (chiaramente suoi) i gruppi di scontenti. Si propone come l'unica opposizione per cavalcare l'antiberlusconismo, non ha il minimo rispetto per gli alleati definendoli collaborazionisti (termine che mi fa venire i brividi) e il suo partito come quello di Mastella a suo tempo, rappresenta perfettamente il malfunzionamento del nostro sistema... Messaggio modificato da NvO il 10 Nov 2008 - 12:00
Motivo della modifica: aggiunto quote
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10 Nov 2008 - 10:31
Messaggio
#20
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Gnosso Gruppo: Utente Messaggi: 1127 Iscritto il: 2 April 2005 Età: 39 Da: Quacchio, reign of mists Utente Nr.: 44 |
Posso capire che Di Pietro possa non piacere, e che la sua possa sembrare una condotta ipocrita, ma... per cambiare la situazione attuale, da dove bisogna cominciare? Insomma, a parte il lessico da terza media, i contenuti degli interventi di Di Pietro mi sembrano quasi sempre condivisibili. Poi le spara grosse, ma le spara grosse perché dice cose scomode, denunciando fatti grossi, e non perché dice cose false.
La differenza è lampante; il fatto che solo sui tg nazionali lo si scredita, dovrebbe già essere un indizio importante su cui riflettere. Tutto sommato mi piace vederlo in buona fede come uno dei magistrati ancora sani, che non sa più cosa inventarsi per contenere l'illegalità. E' il suo partito che organizza le raccolte firme contro il lodo Alfano, approvato in così gran fretta, quando gli altri partiti d'opposizione tacciono; mi pare palese che intenda questo per "collaborazionisti", anche se personalmente avrei usato il termine "omertosi". Però riepiloghiamo un attimo: è stato uno dei protagonisti positivi di Mani Pulite, ha contribuito a ripulire in parte il nostro paese, poi si è messo in politica; tutti avrebbero giurato di vederlo a destra, ma non sarebbe riuscito a convivere in una coalizione con Berlusconi, quindi si è schierato a sinistra. Ma non dice cose "di sinistra", questo è abbastanza evidente. Si è schierato di là per rigetto, e la cosa può essere più o meno condivisibile. Però da quando è in politica, mai è stato accusato di tangenti, frodi, o altri reati di cui davvero troppi colleghi si sono macchiati. Non ha neanche mai cambiato linea d'azione o idea su Berlusconi, al contrario di alcuni altri... diciamo Bossi? Quello che gli dava del mafioso e ora è lì al suo fianco e promuove con zelo ogni legge porcata? Insomma, se continuare con la propria linea di pensiero è ipocrisia e non coerenza, viviamo senza dubbio in uno strano paese. Credo che Di Pietro sia fra i pochi che non hanno cambiato i loro principi in base alla convenienza del momento, e accusarlo per questo è peculiare. Al suo posto anche io, non lo nego, mi sentirei piuttosto frustrato. |
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10 Nov 2008 - 10:45
Messaggio
#21
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3011 Iscritto il: 21 January 2006 Età: 39 Da: Pitcairn Island Utente Nr.: 529 |
Al tuo discorso mi sento di aggiungere alcuni particolari in maniera provocatoria:
1) pensi che ci sia una connessione che un partito che rappresenta gli interessi dei magistrati non sia MAI stato indagato da alcuna procura? 2) Il fatto che si sia buttato in politica in seguito alla notorietà avuta da Mani Pulite non ti sembra opportunismo? 3) Il fatto che si sia schierato con gli eredi dell'unico partito non sfiorato da Mani Pulite è sintomo che il partito fosse pulito o che in fondo c'è qualcos'altro sotto? Ripeto che queste domande sono puramente provocatorie. Il contenuto contrario dei miei quesiti non rappresenta il mio pensiero, però a volte mi piace rifletterci. |
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10 Nov 2008 - 11:05
Messaggio
#22
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
Più che altro IdV dovrebbe cominciare anche a buttar giù l'ossatura di una linea politica a lungo respiro.
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10 Nov 2008 - 11:25
Messaggio
#23
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Gnosso Gruppo: Utente Messaggi: 1127 Iscritto il: 2 April 2005 Età: 39 Da: Quacchio, reign of mists Utente Nr.: 44 |
@Maifermo:
1) L'ipotesi ha un fondo di verità. Rimane il fatto che i reati e le collusioni degli altri partiti sono accertati, quindi cosa scegliere? 2) Dipende da come cavalchi l'onda. Non mi pare che sia diventato Presidente del Consiglio, ma che al contrario la gente abbia cominciato a votarlo in percentuali grosse solo negli ultimissimi anni, a fronte di una linea di condotta in generale immutata (semplicemente perché i problemi che denuncia non sono stati risolti, e se ne sono aggiunti altri). 3) Anche qui, l'ipotesi ha un fondo di verità. Però Di Pietro da anni ha un partito suo, che ha sempre avuto un ruolo marginale e recentemente è stato emarginato dal PD. Che la sua fosse un'alleanza di convenienza, mi sembra strano; ad ogni modo, negli ultimi anni, sia politici di destra che di sinistra sono stati indagati e a volte condannati per varie ragioni, non mi pare che ci sia un'isola felice in parlamento. Forse l'IdV lo è, mettiamo che sia così... non vorrai dirmi che dovrei preoccuparmi della gocciolina nell'oceano? E' comodo per chi ha qualcosa da nascondere, il fatto di indicare dei capri espiatori e sviare l'attenzione. Il discorso vale per tutti, ma dove sono il maggior numero di reati e collusioni accertati? Questo non riesco a togliermelo dalla testa. @bzbiz: è vero, hanno sempre fatto un'opposizione piuttosto statica, mi sembra si propongano più come garanti che non come un partito vero e proprio. Staremo a vedere se proporranno qualcosa e valuteremo. |
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10 Nov 2008 - 12:04
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#24
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sciuscià Gruppo: Utente Messaggi: 4413 Iscritto il: 18 May 2005 Utente Nr.: 115 |
biz, ho eliminato il sottotitolo ('aka, il governo ombra'). non credo che se avessi aperto oggi questo topic ne avresti scelto uno simile...
se ti viene in mente qualcosa scrivimi che aggiungo! |
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10 Nov 2008 - 12:56
Messaggio
#25
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
Va bene così in effetti non è più attuale come sottotitolo. (IMG:style_emoticons/default/b-rabbit.gif)
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Versione Lo-Fi | Oggi è il: 1 May 2024 - 20:34 |
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