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> Omosessualità, discutiamone civilmente!
Peve
messaggio 30 Sep 2007 - 15:49
Messaggio #851


Pòch ad bòn
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Da: Ferrara
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Forse vuol dire che quello è il lato più "comico" (passatemi il termine) della cosa, non che tutti siano convinti di questo.

Anche se non è una statistica attendibile ti informo che, fino ad ora, io ho conosciuto (anche se ti conosco solo virtualmente) solo te che non sapevi questa cosa, e non ti sto prendendo in giro come potrebbe sembrare, te lo dico sinceramente.
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Cyrano
messaggio 30 Sep 2007 - 16:48
Messaggio #852


Imbambì
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Da: San Marino
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Beh.. direi che il signore qui sotto, ben noto, non ha nulla di effeminato. Eppure si è più e più volte dichiarato gay.

(IMG:http://www.p40.it/images/206.jpg)
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Senbee Norimaki
messaggio 30 Sep 2007 - 21:21
Messaggio #853


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http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronach...preti_gay.shtml

Un sacerdote: portando il colletto si attira tanto
Preti gay, i segreti svelati in tv
Le confessioni nel programma di Ilaria D'Amico su La7: «Chat e incontri, non è peccato». Appuntamenti anche a San Pietro

ROMA - I racconti: «Se penso al seminario o alla mia diocesi credo che gli omosessuali siano una buona parte». Le confessioni a cuore aperto: «Sono stato insieme con un ragazzo siciliano per un anno. Se due uomini si vogliono bene, non conta se porti la tonaca oppure no». Anche le avance, certo: «Portando il colletto si attira tanto. Tu faresti l'amore con me?». E le critiche alla Chiesa: «Con noi fa come l'esercito americano: io non ti chiedo niente, ma tu non devi dire niente. Copre, insabbia, ma così non cresce». Sono preti quelli che parlano. Preti gay, ripresi con una telecamera nascosta durante i loro incontri clandestini con un ragazzo conosciuto sulle chat line per omosessuali.

I FILMATI — Mezz'ora di filmati che andranno in onda lunedì prossimo durante Exit, il programma condotto da Ilaria D'Amico che riparte in prima serata su La7. Un'inchiesta su un mondo sommerso: nessun giudizio, solo la voglia di togliere il velo che copre un pezzo di realtà. Un lavoro partito con una mail arrivata in redazione. A scrivere era un ragazzo gay. Diceva di frequentare abitualmente le chat per omosessuali, di aver conosciuto così tanti preti, e poi anche di averli incontrati di persona. Quelli di Exit hanno documentato le fasi dell'aggancio sulla chat, registrato le telefonate fatte per mettersi d'accordo, e ripreso (con una telecamerina nascosta) gli appuntamenti clandestini.

IN UFFICIO — Volti non riconoscibili, voci camuffate, le immagini si fermano ad un certo punto perché l'obiettivo è raccontare non choccare. Non si nascondono i preti, anzi. Protetti dal nickname (il nome in codice che si utilizza per chattare) dicono subito di essere sacerdoti e non hanno problemi ad organizzare un appuntamento. Gli incontri filmati sono tre. Il primo prete è il più dolce: «Se ritornassi indietro, il sacerdote lo rifarei. Hai tante soddisfazioni, aiuti gli altri. (...) La prima esperienza con un uomo l'ho avuta dopo, 10 anni fa. Ma io sto bene con questa mia, tra virgolette, omosessualità». Il secondo è il più spavaldo: racconta di aver avuto un «centinaio» di incontri: «In seminario mi trattenevo per la paura di essere beccato, ma poi non mi sono più controllato». Dice anche che sui gay la «Chiesa è ipocrita perché pure in Vaticano ce ne sono tanti». Il terzo incontro è quello più duro. Appuntamento in Piazza San Pietro, si capisce che dall'altra parte non c'è un semplice parroco. Nell'aggancio sulla chat ha detto di avere tendenze sadomaso. I due si spostano in un ufficio lussuoso. Il ragazzo è un po' preoccupato e lui lo tranquillizza: «Se vuoi andare via non c'è problema». Poi il discorso finisce sull'atteggiamento della Chiesa: «Non ce l'ha con i gay ma — dice il prete — è contro il sesso prima del matrimonio. I gay non si possono sposare e quindi non devono avere rapporti». Nervosismo, nessuna traccia di quella serena voglia di intimità degli altri incontri. I due si avvicinano. «Stai per commettere un peccato davanti agli occhi di Dio», dice il ragazzo. «Io non lo sento come un peccato», risponde l'altro. E ancora. «Non ha senso che tu sia prete », «Qui finisce la nostra storia — risponde il sacerdote — hai troppe preclusioni. Ti metto sull'ascensore e se qualcuno ti ferma non dire nulla ».

LA CONFESSIONE — Dopo i tre filmati «rubati» c'è un prete gay che (anche lui volto oscurato e voce camuffata) accetta di raccontare la sua storia: il compagno trovato in seminario, un ragazzo che poi dirigerà il coro durante la sua ordinazione, «il giorno più bello della mia vita, mettevo insieme i miei due amori». Il rapporto durato tanti anni con un altro uomo «anche se poi la lontananza ci ha divisi ». Don Felice — nome di fantasia — accusa la Chiesa: «Ha paura che l'omosessuale sia anche pedofilo. Un errore. Se c'è pedofilia, che non dipende dall'omosessualità, si tratta di un reato. Ma la Chiesa, invece di dire, copre». E infine racconta le difficoltà di una vita come la sua: «Ci muoviamo come gli indiani in un mondo di cow boy, attenti a non essere impallinati. Ma io sono sereno con la mia coscienza. Dio è più grande del nostro cuore».

Lorenzo Salvia

29 settembre 2007
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Brasil
messaggio 4 Oct 2007 - 16:50
Messaggio #854


Pòch ad bòn
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Ma nessuno ha commentato la perla del Presidente Iraniano Ahmadinejad? Guardate un po' qui

Un estratto:
«Ahmadinejad: gli omosessuali in Iran non esistono
Parlando ieri alla Columbia University di New York, il presidente iraniano Mahmoud Ahmadinejad ha negato che il suo Paese perseguiti i gay, semplicemente perché… non esistono!
"In Iran we don’t have homosexuals like in your country. In Iran we do not have this phenomenon, I don’t know who has told you that we have it."
Come dargli torto? In Iran gli omosessuali sono impiccati da giovani (nel silenzio generale di quasi tutte le chiese, ovviamente).»
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Dani80
messaggio 5 Oct 2007 - 11:58
Messaggio #855


Gago
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Anche Mussolini diceva che in Italia non c'erano gay
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Dani80
messaggio 24 Oct 2007 - 20:05
Messaggio #856


Gago
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Omosessuali si nasce" campagna-choc con bebè
Lotta alle discriminazioni sessuali, la Regione sceglie l´immagine di un neonato
di Marzio Fatucchi
Il manifesto della campagna contro l'omofobia
Il manifesto della campagna contro l'omofobia
«I bambini vanno accettatati così. Per quello che sono». E´ questo il motivo che ha portato la Regione Toscana a realizzare la foto che lancia la campagna contro l´omofobia. In una Regione considerata gay-Friendly, ma che ha registrato numerosi casi di violenza contro gli omosessuali, il messaggio della campagna è quello di bambino appena nato, sfuocato ed irriconoscibile, con in primo piano il braccialetto in cui è scritto: «Homosexual». «Raccapricciante: strumentalizzare i neonati per far passare l´idea che le pulsioni omosessuali siano una caratteristica innata dei bambini è un atto fuorviante e vergognoso sotto il profilo scientifico, politico e sociale» commenta Luca Volontè, capogruppo Udc alla Camera. «L´opposto: l´Italia si adegui alla Toscana» gli ribatte il presidente dell´Arcigay nazionale, Aurelio Mancuso.

«Un esempio da seguire» incalza il deputato Franco Grillini. «Ricorda quelli del ventennio vestiti da balilla con il fez» insiste il leghista Massimo Polledri. Ma perché un bambino? «Il messaggio è ch l´omosessualità non è una scelta ma un dato immutabile e da rispettare» spiega Alessio De Giorgi, consulente della Regione contro le discriminazioni sessuali, che ha presentato la campagna con l´assessore regionale Agostino Fragai e Paolo Chiappini della Fondazione Sistema Toscana: la foto, già utilizzata dalla fondazione canadese Emergence, sarà uno dei punti di forza delle iniziative contro l´omofobia lanciate durante il Festival della creatività. «Affrontare le discriminazioni sessuali -affermat Fragai - non toglie nulla, né in termini di tempo né di risorse, ad altri problemi. Una società più coesa, che non discrimina, assicura più diritti per tutti». La Toscana è stata la prima Regione a approvare una legge antidiscriminazione (poi bloccata dalla Consulta), investe 50mila euro l´anno in iniziative e interventi per prevenire le discriminazioni in ambito sanitario, fornisce aiuti all´inserimento professionale a trans e transgender, sta promuovendo corsi contro il bullismo omofobo nelle scuole.
(24 ottobre 2007)
http://firenze.repubblica.it/dettaglio/Cam...80214?ref=rephp
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NvO
messaggio 25 Oct 2007 - 12:31
Messaggio #857


sciuscià
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colgo l'intento provocatorio di questa campagna, ma, anche per questo, la ritengo totalmente fuori luogo.

il problema non è se si nasce omosessuali o lo si diventa (mi sembra evidente) e la strada della sensibilizzazione al fenomeno non dovrebbe passare per un messaggio di quel tipo.
quello dell'omosessualità è un fenomeno socialmente complesso. bisogna promuoverne la comprensione e, per così dire, la canalizzazione affinché esso possa essere compiutamente metabolizzato dalla società. è sbagliato imporne il concetto in un ambiente ancora diffidente. l'atteggiamento provocatorio, in sostanza, rischia di apportare danni piuttosto che benefici.

inoltre, anche se la campagna dovesse avere successo (cosa di cui dubito), essa avrebbe l'effetto di trasmettere efficacemente un concetto sbagliato: se anche l'omosessualità fosse una scelta, infatti, che problema ci sarebbe?
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*°Lu°*
messaggio 25 Oct 2007 - 13:32
Messaggio #858


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CITAZIONE (NvO @ 25 Oct 2007 - 13:31) *
quello dell'omosessualità è un fenomeno socialmente complesso. bisogna promuoverne la comprensione e, per così dire, la canalizzazione affinché esso possa essere compiutamente metabolizzato dalla società.

Io invece non sono affatto d'accordo, e pesnare che secondo me è bellissima quella pubblicità.
Non è niente di così provocatorio, lo è per chi si scandalizza non appena si parla di omosessualità in un contesto che non sia quello della discoteca ecc.
Secondo me hanno centrato in pieno il punto, il problema della situazione.

La discriminazione che ancora oggi è presente nasce proprio dal fatto di non capite che non può essere una scelta....ti pare che una persona si imponga una sessualità che non gli appartiene? Bisogna solo capire qual'è la propria.
E' proprio vero omosessuali si nasce, non lo si decide.
C'è chi dice che sia "contro natura".
Più naturale di questo cosa c'è?

Messaggio modificato da *°Lu°* il 25 Oct 2007 - 13:32
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Dani80
messaggio 25 Oct 2007 - 14:24
Messaggio #859


Gago
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CITAZIONE (*°Lu°* @ 25 Oct 2007 - 14:32) *
C'è chi dice che sia "contro natura".
Più naturale di questo cosa c'è?


Secondo me la teoria del "contro natura" è assurda dal punto di vista logico. Se il sesso, secondo natura, ha come fine la procreazione, allora anche un uomo e una donna che hanno un rapporto sessuale protetto col preservativo agiscono "contro natura".
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*°Lu°*
messaggio 25 Oct 2007 - 14:27
Messaggio #860


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osservazione acuta (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)
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Dani80
messaggio 25 Oct 2007 - 14:39
Messaggio #861


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La cosa che non capisco è il motivo per cui la teoria del "contro natura" si applica solo verso i gay quando anche una coppia etero può avere rapporti sessuali "contro natura".
Se il sesso per natura è finalizzato alla procreazione, ogni azione positiva avente come scopo il non avere figli è contro natura.
Quindi anche una coppia etero che ha rapporti sessuali utilizzando mezzi artificiali per non avere figli (preservativo, pillola ecc...) agisce "contro natura"
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Senbee Norimaki
messaggio 25 Oct 2007 - 14:48
Messaggio #862


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Hai totalmente ragione.
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Brasil
messaggio 25 Oct 2007 - 15:27
Messaggio #863


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A parte che siamo Off Topic... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/vba9696.gif)

Ma allora, anche la Medicina è contro natura? E la procreazione assistita? E altre centomila cose? E... non dico altro che è meglio! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/uzi7lf.gif)

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/00000032.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/10.gif)
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Galen
messaggio 25 Oct 2007 - 15:48
Messaggio #864


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Pienamente d'accordo, "contro natura" è un concetto assurdo, a qualsiasi contesto si riferisca.

Però sono anche d'accordo con NvO, non credo che il punto focale riguarda se è una una scelta o no. Il punto è che sono fatti loro, che sia una scelta oppure no.

Oi, se una pubblicità del genere può fare effetto, ben venga... Ma anch'io ho i miei dubbi, perché credo che la maggior parte delle discriminazioni se ne freghi se uno ci nasce o ci diventa: "errore della natura" o "malattia" sono le prime cose che vengono ribadite da chi discrimina nel momento in cui si parla di condizione innata.
Inoltre se uno discrimina gli omosessuali perché pensa che sia una scelta, ma non lo farebbe se pensasse che è una scelta... beh, sti cazzi, sbaglia comunque.
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Brasil
messaggio 25 Oct 2007 - 15:53
Messaggio #865


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Bravo Galen.

Volutamente provocatoria:

"NEGRI SI NASCE, NON SI DIVENTA". Quindi, non discriminiamoli, poverini... Non è colpa loro...

Ma che cagata è?!? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/evero.gif)
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Dani80
messaggio 25 Oct 2007 - 16:03
Messaggio #866


Gago
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Bravo Galen

"NEGRI SI NASCE, NON SI DIVENTA". Quindi, non discriminiamoli, poverini... Non è colpa loro...[/quote]
C' anche chi da negro è riuscito a diventare bianco (michael jackson) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Messaggio modificato da NvO il 25 Oct 2007 - 18:26
Motivo della modifica: quote inutile
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*°Lu°*
messaggio 25 Oct 2007 - 16:30
Messaggio #867


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secondo me la natura è amarsi, e se è la natura stessa a far si che una coppia omosessuale non si riproduca ma si ami perchè no...questo è andare contro natura secondo me.
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*°Lu°*
messaggio 25 Oct 2007 - 16:32
Messaggio #868


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CITAZIONE (Brasil @ 25 Oct 2007 - 16:27) *
A parte che siamo Off Topic... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/vba9696.gif)

Ma allora, anche la Medicina è contro natura? E la procreazione assistita? E altre centomila cose? E... non dico altro che è meglio! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/uzi7lf.gif)

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/00000032.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/10.gif)

appunto...la stronzata non è dire che queste cose non vadano fatte ma che bisogna considerare un fatto naturale anche l'omosessualità!


perchè siamo OT? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_confused.gif)
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Brasil
messaggio 25 Oct 2007 - 16:40
Messaggio #869


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Da: Ferrara
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CITAZIONE
perchè siamo OT?

Perchè "Omosessualità" e "Contro natura" sono non vanno d'accordo, non si sposano bene. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

CITAZIONE
la stronzata non è dire che queste cose non vadano fatte ma che bisogna considerare un fatto naturale anche l'omosessualità!

Perchè, forse l'omosessualità non è normale? Ommioddio! (Forse non ci siamo capiti...)
E come faremo? Come diceva quel tale: "Sei gay? Ti pigli le pacche!" (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

EDIT: non diceva gay, ma busone !!!

Messaggio modificato da Brasil il 25 Oct 2007 - 16:41
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smart183
messaggio 7 Nov 2007 - 17:16
Messaggio #870


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IO SONO dichiaratamente GAY e sarebbe ora che non fosse più un problema per nessuno dichiararsi tale! I gay sono persone come tutte le altre dotate di una loro intelligenza, di sentimenti e di una loro dignità! Almeno si spera.. certi purtroppo si rendono alquanto ridicoli (vedi gay pride) ostentando certe movenze e abbigliamenti un pò ambigui.. comunque noi gay non siamo certo tutti così e la gente deve capire che non mangiamo nessuno!Soprattutto gli eterini belli e carini che ci sono in questo forum..dai scherzo! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

Messaggio modificato da smart183 il 7 Nov 2007 - 17:19
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Dani80
messaggio 7 Nov 2007 - 18:56
Messaggio #871


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Le cose stanno cambiando anche da noi ma ci vuole tempo..smart183 forse tra qualche anno potrai sposare il tuo fidanzato se c'è l'hai.
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Senbee Norimaki
messaggio 7 Nov 2007 - 19:07
Messaggio #872


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La vedo dura... in Italia non riescono a fare nemmeno i DiCo... Tristezza.
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Dani80
messaggio 7 Nov 2007 - 19:10
Messaggio #873


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Da quello che mi risulta in Italia ci sono diversi comuni che tengono registri delle coppie di fotti ai fini dell'assegnazione di case popolari.
CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 7 Nov 2007 - 19:07) *
La vedo dura... in Italia non riescono a fare nemmeno i DiCo... Tristezza.
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Leite
messaggio 7 Nov 2007 - 20:01
Messaggio #874


Sempre + Nezo
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Le coppie di fotti che coppia sarebbe
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Evil_Soul
messaggio 7 Nov 2007 - 21:38
Messaggio #875


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CITAZIONE (smart183 @ 7 Nov 2007 - 17:16) *
IO SONO dichiaratamente GAY e sarebbe ora che non fosse più un problema per nessuno dichiararsi tale!

Smaaart! Dov'eri finito? Mi sei mancato! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
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