Credo che sia altrettanto stupido anche l'atteggiamento opposto, e cioé quello di pensare che siamo tutti uguali e che gli omosessuali non sono un problema.
No violenza, ma molta prudenza.

Ora probabilmente la discussione verterà su questo altro tema.

Gli omosessuali NON sono un problema. Cioè, il problema è loro che non sanno cosa si perdono ma da ogni altro punto di vista, non vanno considerati diversamente!

In realtà siete voi etero che non sapete cosa vi perdete!
Io sono una accanita sostenitrice della bisessualità...signori, vi perdete la possibilità di trovare la persona giusta in quel 50% di genere umano che scartate a priori...
Però de gustibus, quindi fate voi...io mi limito a suggerire!!

Se dovessi avere un figlio col cavolo che lo manderei a scuola da un busone. Per me questo è già sufficiente per parlare del fenomeno come "problema".

Tu fai ingegneria,vero?
Ecco, se avessi una figlia col cavolo che la farei sposare ad un ingegnere di merda!!
Soddisfatto?
No, perchè visto che ragioni così...
Meglio essere offensivi sempre...è proprio la strada migliore per il dialogo!!


...io stimo e rispetto tutti gli ingegneri, era per fare un esempio!! NON ARRABBIATEVI!!

Visto che con te si può parlare (oddio forse ti piace offendere gli omosessuali ma tanto non è così facile riuscirci) ti vorrei chiedere una cosa....

Ma a che cosa pensi esattamente quando dici che gli omosessuali sono pericolosi, che sono un problema, o che tuo figlio a scuola da un busone non ce lo manderesti? Lo dico perchè esempi di pericolosità non mi vengono in mente, e per questo faticherei proprio a entrare nella discussione...

P.S. Tuo figlio a scuola da un busone avrà una grossa probabilità di andarci, vista la percentuale di omosessuali o bisessuali non dichiarati (a volte nemmeno a sè stessi...)

quoto
by Brunello Robertetti (Corrado Guzzanti)

Non sono un pericolo gli omosessuali.Perchè dovrebbero esserlo?Non condivido le loro tendenze sessuali,sono uno scherzo della natura ma non criminalizziamoli.
Mio figlio a scuola da un busone non so se ci andrà,ma se lo farà credo che imparerà ne più ne meno le stesse cose che insegnano oggi la maggior parte dei sinistroidi professori italiani.

potemkin, hai scritto tu questa cosa?? è estremamente saggia e diplomatica...

comunque torno in topic e cioè come affrontare le discussioni politiche e a questo punto le discussioni in generale.

io trovo che dal modo con cui alcuni si approcciano a certe discussioni traspaia nitidamente una carica offensiva e macista che trovo degradante per il genere umano di cui facciamo parte...

non ho capito se la tua frase frabe doveva far ridere o voleva solo essere una tristissima dimostrazione della tua bianchezza e della tua presunta virilità.
ma dico, ma che cazzo è?
per affermare il vostro valore avete bisogno del contrario?
come dire che senza i neri e gli omo alcuni di voi non saprebbero neanche bene dove collocarsi...
sembra che siate cosi privi di sensibilità e di fantasia da non riuscire ad inquadrare e a capire niente che non sia all'interno di una sommaria e ignorante distinzione fisiognomica o sessuale.
ma cristo il mondo è molto piu complesso e articolato, le persone socialmente pericolose non solo non si indivuano a queste cardinate, ma dovete proprio cambiare piano cartesiano...

a questi signori dico di svegliarsi, prima per il "rispetto degli altri" poi per salvare la vostra immeritata fama di persone intelligenti.

se questo (come vorreste farmi credere) è un forum rispettoso delle individualità, finiamola con questi toni sprezzanti verso gay, stranieri o quant'altro e perchè no anche delle persone semplicemente di sinitra...

edito grammatiche e punteggiature

No l'ho tirata giù da un libro..Ho imparato a leggere e ora sono maturato tanto!!!! :*

potremmo anche metterci qua a discuterne, ma nel giro di 10 anni l'europa tutta e molti stati degli USA avranno una legislazione liberale avanzata che consentirà ai cittadini omosessuali UGUALI DIRITTI in materie di UNIONI CIVILI, OPPORTUNITA LAVORATIVE etcetcetc...
quando resterete voi pochi ad invocare statuti da ARABIA SAUDITA o da IRAN mi divertirò a ridere di voi.
siete come in ritardo di 30 anni...
adesso invocate la giustizia stile CINA (processi sbrigativi, pene certe e veloci), domani invocherete il modello di famiglia del SUDAN, donne fedeli (se no lapidate), matrimoni fra membri delle stesse caste...
sisi...
già vi ci vedo.


non era davvero polemica è che sono abituato a te che arrivi e dici: "fanculo tutti, io voglio solo due birre e una figa che me lo succhi e guai a chi mi sbriciola le palle con i suoi discorsi..."
giuro che non voglio essere polemico anzi spero di stemperare un pò...

Ma tra tutti questi cambiamenti che ci aspettano è inclusa la legalizzazione anche?

Grande Omicron!Mi sei quasi simpatico adesso.Tutta colpa del the alla pesca......
TUTTA COLPA SUA.

:kizz:

Hai veramente oltrepassato i limiti. A me pare che sia tu quella che offende. Stai tranquilla che tua figlia non la sposo, dato che se ha preso dalla madre sicuramente non fa per me.
Per quanto riguarda il resto, scrivendo "busone" e non "omosessuale" intendevo proprio un dichiarato esibizionista, non un Cecchi Paone. Mi dispiace ma io credo ancora al tenere ben distinto l'uomo dalla donna e se per voi così non è, pazienza.

ti quoto.

e voi perchè chiedete il perchè??ma secondo voi perchè?????
sarà forse perchè vogliamo che nostro figlio cresca in maniera normale, cioè eterosessuale??

Se tuo figlio sarà una persona intelligente saprà guardarsi attorno e potrà scegliere chi e come essere indipendentemente dalla tua opinione.

Già specie a 7 anni.....giusto?

Beh, credo che ci siano persone che sono omosessuali e sono cresciute senza sapere della loro esistenza... Ne consegue che sia possibile che anche se un bambino diventi etero anche se ha un insegnante "busone", come dici tu...

può essere ma io preferisco le vecchie e sane maniere...
cresci busone? ti pigli le pacche

Si, si... è proprio il metodo migliore...
Che dici? gli diamo anche un bel cucchiaio di olio di ricino? o hai paura che lo usi come lubrificante al posto della vaselina?

Ecco perchè chiedevo il perchè. Per capire cosa diavolo pensi!

Ora so che secondo te un bambino che vede e ascolta un omosessuale può diventare omosessuale per questo.

Mica difficile a sto punto diventare omosessuali eh? Sarebbe bello fare delle statistiche su una cosa del genere...


Però mi dite che a essere pericolosi sono quelli "dichiarati", che in un contesto scolastico faccio fatica a vedere come possa essere evidente (al che io mi immagino un pagliaccio che va a insegnare vestito da drag queen, insomma stai parlando di qualcosa che NON ESISTE...ma che idea avete degli omosessuali? Molti nemmeno approvano manifestazioni come il gay pride, e comunque nella vita di tutti i giorni non te ne accorgeresti...men che meno a scuola. Se parliamo di qualcosa che non esiste allora ti dico che nemmeno io sono d'accordo che un alieno insegni a mio figlio)


Ma soprattutto mi piacerebbe sapere come mai avete questa idea di una sessualità così "debole". Pare che gli omosessuali siano per voi in grado di conquistare il mondo, pare che nella vostra testa se io vi costringessi ad entrare per una settimana in una disco omo ne uscireste omo pure voi.
Ora risponderete "no, io neanche morto!"...si ho capito ma qui pare che io (che ritengo la sessualità una cosa piena di sfumature, e ne sono felice) debba insegnare a VOI che non dovete avere la paura fottuta che avete di come gli omosessuali possano condizionare la sessualità delle persone! Perdonate ma è sospetto...


Vi lancio una sfida. Andate a vedere Brokeback Mountain quando esce al cinema e poi ne parliamo. Vincerà probabilmente l'Oscar quindi ne sentirete parlare molto nei prossimi mesi. Davvero un gran bel film.



Per la cronaca...questo è un esperimento fatto nel 1996....copio e incollo.

Un teoria psicoanalitica sostiene che l'omofobia - ovvero la paura, l'ansia, la rabbia e l'avversione di soggetti eterosessuali nei confronti degli individui omosessuali - sarebbe il risultato della repressione dell'omosessualità e dei desideri omosessuali e della negazione della propria identità omosessuale. Lo studio è apparso nel 1996 su The Journal of Abnormal Psychology, pubblicato dall' American Psychological Association (APA). Ricercatori dell'UNiversità della Georgia hanno condotto esperimenti su 35 uomini omofobi e hanno misurato l'indice della scala omofobica. Tutti i soggetti hanno descritto loro stessi come perfetti eterosessuali in termini di desideri ed esperienze. Ogni partecipante è stato sottoposto alla visione di materiale video esplicito a tematica gay, lesbica o eterosessuale (non necessariamente in quest'ordine). La loro reazione è stata misurata con uno speciale strumento che permette di registrare esattamente lo stato dell'eccitazione maschile. Il risultato dell'esperimento ha visto i non omofobi eccitarsi alla visione di video a contenuto eterosessuale mentre il gruppo di maschi omofobi che hanno mostrato una significativo aumento della circonferenza del pene alla visione di sesso gay esplicito.

quando quoti qualcosa mettilo nel tag quote! che ti costa? lo metti anche in evidenza...
e comunque sei fottutamente offtopic!!!!

la discussione è "le discussioni politiche", e il punto a cui si era arrivati era l'importanza del rispetto delle individualità.
punto su cui non c'è accordo fra chi non sopporta gli "insulti generalizzati a gruppi di persone" in favore del diritto a dare della testa di cazzo ad un singolo individuo e chi invece non sopporta le accuse agli individui in favore di una contrapposizione collettiva etnico-corporativa.

Guarda dico l'ultima perché altrimenti non mi sento a posto: io non sono omofobico al punto da voler scatenare guerre e chissà cosa, per carità
Io semplicemente
1) Ritengo l'omosessualità un fatto che DEVIA dalla normale condizione umana (siamo stati progettati in un certo modo... non puoi attaccare il mouse alla porta ethernet e sperare che nasca qualcosa di buono)
2) Ritengo che i bambini debbano essere posti davanti a CHIARI esempi di sessualità (non davanti ai film porno , ci siamo capiti)
Poi chiarifico meglio perché sono stato frainteso: il mio problema non sono gli omosessuali, anche dichiarati (dal punto di vista ufficiale), ma i dichiaratamente omosessuali. Se claudio cecchi paone fosse il maestro di mio figlio, non avrei problemi perché nn lo ritengo una minaccia. Se invece le maestre di ginnastica fossero le TATU che si sbaciucchiano, beh... lì qualche problema lo avrei.
E con questo chiudo il discorso.Spero di essere stato chiaro.

Chiarissimo. Ma BUSONE lo vai a dire a tuo padre, tuo fratello o a te stesso allo specchio, perchè personalmente lo trovo molto offensivo nei confronti degli amici omosessuali che ho. Chiaro?
Non ho scritto per offendere TE, genio, ma per fare un discorso generale sul rispetto.
Io avrei superato il limite? Perchè, scusa?
Perchè un ingegnere è ok invece un BUSONE no? Fighissima questa teoria!!
La sosteneva anche un certo nanetto coi baffi che si è suicidato nel suo bunker una cinquantina di anni fa...
Hai deciso anche tu che l'ideale è bruciarli? E la svastica sul braccio, te la sei già fatta tatuare?
E così, a titolo informativo:
IO SONO BISESSUALE.
Quanti esempi di bisessualità/omosessualità ho avuto nella mia vita? Assolutamente nessuno.
Questo dovrebbe farti capire un paio di cosette.
E spero fortemente che tu abbia una nidiata di meravigliosi bambini, tutti omosessualie e tutti votanti Rifondazione. Sarebbe un perfetto esempio di legge del contrappasso.

Questo carissimo pacco ti vuole male ma allo stesso tempo ti ama,perchè vuole per te il meglio,ovvero una nidiata di figli tutti come lui.
AUGURI PACCO!!!

entro in questo topic solo per dire:

"eheheheh"

poi esco....

Beh, a voler essere pignoli, secondo l'antropologia questo è falso. Voglio dire: in tutte le società umane esiste una percentuale dal 4 al 15 per cento (se non più) di omosessualità al 100%, come esistono coppie che non hanno figli e varie altre cose apparentemente "contro natura" che invece, a livello evolutivo evidentemente servono a qualcosa. E' come in tutte le società animali fortemente organizzate: esistono categorie di persone adatte a favorire l'andamento della società e altre addette alla riproduzione, come in un formicaio, per fare un esempio grossolano. E' assolutamente da sfatare il concetto - derivato da una certa visione medievale - dell'omosessualità come qualcosa "contro natura". Lo stesso concetto poi di "legge di natura" è del tutto sorpassato, ma non mi addentro in un intrico filosofico che porterebbe un po' troppo lontano.



L'importante è avere almeno una figura stabile che ti ama. Per il bambino è fondamentale.
Per questo motivo, potendo scegliere, è meglio che un bambino viva amato da una coppia omosessuale piuttosto che non amato da una coppia eterosessuale. La psicologia empirica non ha dati certi sui bambini allevati da omosessuali (ma i primi studi che stanno arrivando sembrano sfatare totalmente il pregiudizio per cui le coppie omosessuali provochino problemi nei figli adottati), mentre ce li ha certi sulle situazioni di non amore: chi viene da coppie che non amano la prole o da orfanatrofi - quindi senza figure stabili - hanno grossi problemi psicologici in età adulta (addirittura, quasi tutti i più famosi serial killer della storia, compreso il nostro Chiatti, venivano da orfanatrofi).

Io vedo l'omosessualità... non so... come l'obesità....
Sì, voglio dire, magari un figlio di obesi ha qualche piccola possibilità di diventare obeso anche lui, poi magari avrà qualche problema psicologico in più perché i coetanei lo sbeffeggiano... Ma da qui a vietare i matrimoni o le adozioni fra obesi, beh... ce ne passa veramente.

Comunque, vedremo. Ormai dagli anni '70 in tutto il mondo coppie soprattutto di lesbiche allevano figli, ormai i dati sono abbastanza per trarre delle conclusioni, e quando tutti gli studi in corso saranno controllati e pubblicati potremo finalmente mettere una pietra sopra questa discussione annosa.

Per carità, ben lungi dal considerarmi il meglio su piazza.
Ma sono convinta che certe cose non debbano essere dette, sono convinta che certe CAZZATE DI DIMENSIONI EPICHE debbano restare nella bocca (o nelle dita) di chi le pondera, giusto perchè esprimerle già significa chiamarsi fuori da un qualsiasi tipo di società civile.
Se dicriminare qualsiasi persona è lecito, allora da domani discriminerò tutti gli eterosessuali di questo forum, e li chiamerò ETERO DEL CAZZO in ogni post, perchè è uguale che chiamare BUSONI gli omosessuali.
Spero che i moderatori non se la prendano, e capiscano il tono provocatorio di quello che sto dicendo.
Potete pure considerali scherzi di natura, errori del cosmo o soggetti pericolosi, in fondo l'ignoranza viene spesso portata come si porterebbe una pelliccia d'ermellino e non ho nessuna intenzione di insegnare a nessuno cosa sono la tolleranza e la civiltà, ma l'educazione è un concetto base, e le offese trascendono dalla buona educazione.
"I gay sono scherzi di natura / gli omosessuali sono pessimi esempi" sono frasi che accetto anche se non le condivido, ma busoni/froci/finocchi/checche e via dicendo NO. NO E POI NO, CAZZO!!

spam mode on

io sono lesbica

spam mode off

OK ok, chiedo scusa.
Per il tono, ovviamente, non certo per quello che ho detto!
Anche perchè, senza offesa signor moderatore, ma certe affermazioni non dovrei essere io a riprenderle...

Dai, non mi prendere in giro chiamandomi "signor moderatore" Non credo di essere così rompiballe!

Per quanto riguarda il riprendere questo genere di affermazioni affermazioni, io non ho questo ruolo. Sta a coloro che non condivdono! Il mio pensiero a riguardo dell'omosessualità l'ho già espresso pochi messaggi fa.

sempre più rock'n'roll baby!!!



Ma tu di CAZZATE DI DIMENSIONI EPICHE non ne dici mai?

Non ti sfotterei mai, il mio era un titolo onorifico!
Hai un avatar troppo fico, e poi conosci Maria che è un idolo, ergo...massimo rispetto!

Intervengo per modificare il mio post precendente.

Sì, Faye ha ragione. Dovrei intervenire su chi chiama "busone" un omosessuale. Non su chi li discrimina, perchè quello è un suo modo di pensare.

Chiedo scusa.

Guarda, ne dico a pacchi e in continuazione.
Ma almeno non discrimino nessuno, nè faccio affermazioni (non provocatorie, of course) offensive nei confronti di intere categorie sociali!!
Adoro il rock 'n ' roll, specie i Guns 'n' Roses. Grazie per averlo sottolineato.

Se devo essere sincero sono sempre stato convinto che sia giusto dire "busone", "frocio", "checca".

Mi spiego: "Gay" può essere molto più razzista, dipende dal contesto.

E soprattutto se Ruini pensa "mamma li froci" perchè non dovrebbe dire "mamma li froci"?
Il politicamente corretto, il buonismo di facciata, è molto più razzista (ti mette in salvo dalle contestazioni, dalle figuracce, è furbo....ma può essere molto ma molto più deleterio. Io sono sempre per far emergere i problemi, non per nasconderli).

Siamo tutti un po' omofobi, siamo tutti un po' razzisti...l'importante è rendersene conto e ragionarci sopra.
Senza questo si può essere delle persone tanto caruccie e stimate...ma sotto sotto non si migliora per nulla.

Allora se ti dico che sei un busone-frociaccio mica t'offendi, vero???



Hai una vaga idea di cosa voglia dire automiglioramento? O migliorarsi, o cosa significhi diventare effettivamente una persona migliore?

No no io non mi offendo MAI. Specie se mi dai del busone-frociaccio, che suona come un cognome da nobile.


Tutti hanno un'idea riguardo a cosa significhi migliorarsi.

La mia è la più scontata e banale: come ho detto prima, bisogna capire cosa c'è di sbagliato per metterlo a posto. Solo che le cose peggiori di noi...sono quelle delle quali non ci accorgiamo.
Gli omofobi sono tanti, i peggiori sono quelli che credono di non esserlo.


Mi fermo però perchè sarebbe la seconda volta che mi sgridano perchè sono off-topic.

Kikujiro, sono d'accordo con te. Io non ho mai espresso violenza nei confronti degli omosessuali, ma non nascondo quello che penso e cioé che un'apertura totale a questa gente sia sbagliata.
A chi dice che è meglio una coppia di omosessuali che vuole bene ad un figlio piuttosto che una coppia di etero che litiga in continuazione, io rispondo che è meglio la triade madre+padre+figli che va in armonia, e non è una cosa tanto difficile da realizzare. Forse lo è per chi ha perso i valori più importanti, primo tra tutti quello del dialogo, e sicuramente lo è per chi è superficiale nei confronti degli impegni da mantenere.
x Faye: se avessi una nidiata di figli omosessuali che votano rifondazione sicuramente non sarebbero miei figli a lungo, dato che li butterei a vivere nella strada, dove sicuramente starebbero meglio.
Per quanto mi riguarda ho le idee piuttosto chiare su come va educato un figlio.

Perchè un ingegnere è ok invece un BUSONE no? Fighissima questa teoria!!

Nel mondo che conta sicuramente sì, fattene una ragione. Poi è chiaro che dipende da che ambiente stai considerando.

Probabilmente hai avuto degli esempi positivi, altri potrebbero assicurarti che una famiglia che si disfa non lo fa perchè la gente ha perso i valori fondamentali.
O forse non riesce più ad aggrapparsi a valori che tu ritieni fondamentali mentre io ritengo falsi (ricordo discorsi con mia nonna che vertevano ad esempio sul fatto, non detto esplicitamente ma sottointeso chiaramente, che secondo lei il compito di una donna è stare con il proprio marito qualunque cosa lui le faccia, o faccia ad altre. Eppure il fatto di sacrificarsi per il valore della famiglia dovrebbe essere positivo...come mai produce tali schifezze?)

Credo che la famiglia tradizionale non sia mai stata perfetta per ogni situazione, e quando la situazione è pessima genera mostruosità.
Tu potresti pensare che la colpa sia di chi non si ama più o litiga sempre, ma la realtà è che certe cose SUCCEDONO e cercare di convincere le persone a un cammino di sofferenza e sopportazione è sbagliatissimo. E soprattutto in quel caso davvero sono i figli a subire.

In sostanza sono convinto che il concetto di famiglia tradizionale non possa bastare nella nostra società (poteva funzionare quando era possibile convincere le donne che essere oppresse è il loro mestiere....o in generale quando si dava un valore positivo alla santa sofferenza dell'essere oppressi)
Sono per tornare a far uscire la gente di casa, tornare a formare luoghi d'aggregazione, spiegare alla gente che alla televisione conviene convincerti che fuori c'è un mondo cattivo ed è meglio restare in sua compagnia piuttosto che in quella dei tuoi simili...
Quella sarebbe una buona società, con tante reti molto più strette di quanto siano ora, in cui tutti o quasi hanno persone vicine pronte ad aiutarle, e questo vale anche per i bambini che perdono un genitore. E questo succederà solo quando considereremo la famiglia tradizionale solo una delle possibili aggregazioni che possono stare alla base della società. Se la considerassimo l'unica, affonderemmo insieme alla barca per non voler ammettere che c'è una falla.

Mah non è questo che intendevo...
Innanzitutto partiamo dalla base: la scelta. L'idea del matrimonio stile telenovela deve essere cancellata. Si sposa una persona quando questa ti piace fuori, ma soprattutto dentro. E non parlo di cazzatine tipo "è buona, è bella, è brava". Credo che la persona della propria vita debba essere intraprendente, sicura, stabile psicologicamente, educata e positiva; insomma, non sto parlando di una sciacquetta che si accontenta, né di una con le idee poco chiare.
Già con questi presupposti, penso che si possa parlare di serenità familiare DAL BASSO; questo per essere chiari: anch'io trovo aberrante FORZARE la stabilità, o addirittura la "felicità", né credo che la donna debba stare attaccata al marito in qualunque situazione, anzi...
Un partner senza ambizioni penso che sia davvero come una minestra riscaldata... se non ti senti appagato è chiaro che nascono i problemi. E soprattutto il DIALOGO... senza di quello, nulla è possibile. I grossi e i piccoli problemi sono tutti risolvibili se si può parlare. Non credo che sia così difficile vivere una situazione normale, basta volerlo e avere le idee chiare.

apro la discussione per favorire il dialogo che stava nascendo offtopic in un'altra discussione


personalmente rispetto gli omosessuali, nel senso che non gli rompo le palle, ma loro non devono romperle a me.. certe cose di buono ce le hanno anche, vedi per la musica, sono sempre stati avanti.. spesso però eccedono in stili un po' troppo friccheggianti!

ora trasferisco gli altri messaggi in questo topic

W gli admin che tengono sempre in ordine!

Perché i busoni hanno più probabilità di riprodursi.

:rofl: :rofl: :rofl: Bellissima! :rofl: :rofl: :rofl:

PS: (non dirlo a mio padre )

questa battuta fa DAVVERO schifo

quoto taddia

io sto morendo dal ridere...
la miglior battuta dell'anno sugli ingegneri!

scusate l'ot...

ma perchp questa discussione comincia con il sottotitolo "parliamone civilmente"?
penso che sia stato potty in assoluta buonafede, ma, per dio, allora mi date ragione!
gente come il signor "conte" non sa cosa voglia dire il rispetto delle indidualità...

post come questo

dimostrano che l'intento era palesemente offendere gratuitamente...

che dire... complimenti.

detto questo mi rivolgo ad axettone che individua nell'omosessualità una problema sociale (per fortuna non da risolversi alla maniera del conte, leggi: pacche).
io non sono affatto d'accordo con te e per me la sessualità "devitata" non è un problema sociale fin tanto che non sfocia in atti di violenza e prevaricazione (pedofilia e stupri omo-etero che siano).

ma, quand'anche questo tipo di costume volesse essere riconosciuto come pericoloso, occorerebbe necessariamente essere bacchettoni rispetto a tutte le pratiche sessuali innaturali (anale orale orgie etc...).
per intenderci o si sostiene una tesi da PRETE (sesso solo con amore e solo pene-passera) oppure si sostiene che il sesso è un diritto inalienabile e gli individui abbiano pieno potere di scegliere come soddisfarlo senza nuocere ad alcuno.

Non vedo questa necessità. Dimostrala.