ciao a tutti. vorrei aprire un dialogo x sapere cio' che pensate di quello che sta succedendo nella nostra citta' riguardo alla malavita di alcuni(per fortuna! ) extracomunitari che spacciano armati di coltello e disturbando le persone che transitano sulla loro strada. vorrei una vostra opinione e magari anche qualche suggerimento in merito. grazie

Oè , a 2 km da casa mia lo stanno facendo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)

non per smantellare una zona degradata però , ma perchè la nuova super fiera è stata trasferita piu in periferia e li sorgerà una zona spettacolare.

Se al comune di ferrara conoscessero un architetto di quelli che contano , ti tira fuori un progettone di riqualificazione della Madonna .

Secondo me la polizia conta , ma alla lunga da sola potrebbe non bastare contro il degrado ( che ha altri risvolti ).

ciao

Messaggio modificato da Leite il 26 Aug 2007 - 16:35

senza far torto a nessuno direi che l idea di eurostar e' la migliore. smantellare il grattacielo!?e pensate che il comune dia una casa agli abitanti onesti che li abitano?appartamenti comprati anche con sacrifici!gia' gli abitanti fanno le 'ronde' a loro rischio e pericolo tra loro c e' anche chi si alza presto la mattina e volete buttargli giu' casa? bisognerebbe fare un lavaggio di cervello al comune e a chi comanda le forze dell ordine perche' facciano un PRESIDIO fisso x l incolumita' di tutti anche x chi va in stazione! poi c e' da dire che il fenomeno si sta allargando a macchia d olio x tutta la citta' quindi sta diventando UN PROBLEMA di tutti! ve ne rendete conto? un bacione milli

OT:

Credo, ma non sono per nulla sicuro, prendetela come una leggenda metropolitana, che la municipale di ferrara non abbia le pistole perché un tempo un vigile sparò ad un carabiniere, e quindi il corpo fu disarmato, la stessa leggenda vuole che ciò sia avvenuto subito dopo l'attentato a Togliatti.

Per la cronaca i vigili continuano comunque a fare allenamento al poligono di tiro.

FINE OT

Messaggio modificato da bzbiz il 26 Aug 2007 - 19:14

veramente si chiama tom tom

infatti,lo so bene che si addestrano al poligono.li vedo ogni tanto...ma infatti è uno controsenso:sono obbligati ad allenarsi ma poi non hanno la pistola d'ordinanza... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/dont.u.get.it.4.gif)
Comunque non riesco proprio a capire perchè l'Amministrazione comunale non agisca in modo FORTE e CONCRETO nei confronti di questa situazione.Io,se fossi un residente del grattacielo,non riuscirei più a dare la mia fiducia agli attuali amministratori...e infatti,proprio mettendola meramente sul piano elettorale,non capisco perchè non si diano da fare,secondo me lì ci sarà un'emorragia di voti...
Ti ringrazio Milli (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif)

ah,dimenticavo...spesso molti dicono:"la municipale serve solo a far delle multe".questa sarebbe la buona occasione per dimostrare che non serve solo a quello (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif)

eh ??? pazzesco , la polizia locale a Ferrara non è armata ??
Quando si dice i danni della sinistra al governo locale . Questa mi pare un controsenso enorme.

guarda,ti dico...fino a qualche anno fa poteva anche avere senso la cosa,ma data la situazione di alcune zone della città(intendiamoci,Ferrara non è il bronx e nemmeno le zone più "pericolose")è giunta l'ora di dotare,a mio avviso,la Pol.Municip. dell'arma di ordinanza.Potrà sembrare una caxxata però anche il solo fatto di avere un arma,contribuisce a creare un effetto deterrente verso chi è intento a delinquere.Inoltre,bisogna considerare che non puoi mandare un operatore a lavorare in quelle condizioni senza alcuna sicurezza.L'uso dell'arma è certamente l'ultima cosa da fare, e non penso neanche ce ne sia bisogno(perchè,ripeto,stiamo parlando comunque di Ferrara e non di Los Angeles)però la sicurezza prima di tutto.Purtroppo,evidentemente,ci sono delle resistenze se la P.M. non è stata ancora dotata dell'arma...resistenze motivate da non so cosa però.

fi.ga ma è come mandare un pompiere a lavorare senza la tuta anticendio ...



resistenze ? vado a intuito , ma sicuramente sarà qualche ala sinistra in giunta che per ideologia è contraria e quindi mette a rischio la vita dei poliziotti . Fenomeni ...

per dirne una , sono armati anche a Como , che è una cittadina che forse è ancora piu tranquilla di Ferrara . Mi sembra proprio assurdo e rischioso ...

Ad ogni modo eviterei le considerazioni di tipo politico.Tu dici:"Quando si dice i danni della sinistra al governo locale . Questa mi pare un controsenso enorme."Queste frasi alla Berlusconi non hanno niente a che fare con quello di cui discutiamo.E poi,se devo dirti la verità io non credo più alle favole della DESTRA e della SINISTRA.Queste contrapposizioni ideologiche non hanno più senso,fanno solo il male del paese.C'è bisogno di un "partito del fare",di quelli del parlare ce ne sono già tanti,in entrambi gli schieramenti.Ad ogni modo,sto andando OT,quindi rientro subito...scusate.

In effetti se avessero avuto le armi, forse Aldrovandi non avrebbe sofferto a lungo.

A parte amari sarcasmi, posso dire una cosa: l'essere di sinistra non c'entra una beneamata fava con l'avere o meno la pistola, è una questione interna della polizia, non so bene in base a quale fattore, ma credo soprattutto in relazione alla criminalità che, lo ripeto, a Ferrara è ancora fra le più basse d'Italia (anche se ahimè in crescita record).

su questo ti dò assolutamente ragione,per questo dicevo che è ora di smetterla con 'ste ideologie della minchia,bisogna pensare agli interessi dei cittadini,non alle proprie ideologie.Purtroppo per parlare di questo,bisognerebbe aprire un topic...Vallo a spiegare ai residenti del grattacielo che dobbiamo avere la pol.municip. senza armi,che dobbiamo puntare sull'integrazione ecc...(tutte cose giuste sia chiaro,ma la gente si è rotta le scatole delle parole,vuole anche i fatti)...


io mi sarei risparmiato il sarcasmo.non aggiungo altro.

Scusate ma non conosco molte cose specifiche a cui accennate . Parlo in generale e dico che le armi sono necessarie , se no potrebbero smantellare la polizia locale e farli lavorare per ripulire parchi e giardini ... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)
Sull'integrazione , quella per come siamo messi noi è impossibile , gli immigrati hanno i loro quartieri e dove sono mixati capitano le risse. Gli italiani scappano dove arrivano gli extra e le case al mq. si deprezzano . Nelle zone delle stazioni è cosi ovunque ...

infatti,mi pare di ricordare,che c'è un Comune(non ricordo quale) che ha posto come regola un limite al numero di appartamenti destinabili a stranieri in un complesso abitativo.Questo non per tutelare gli italiani( (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) )ma semplicemente per favorire l'integrazione!Secondo me è un'idea molto ma molto intelligente.E'ovvio che se un quartiere si spopola di italiani poi si crea il ghetto con tutte le conseguenze del caso...quindi per me in quel Comune hanno partorito proprio una bella idea.Complimenti a loro... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif)

Lo so è una battuta molto amara, asperrima ma a mio avviso necessaria: già la nostra polizia non ha brillato ultimamente in quanto a metodi di repressione privi di umanità, figuriamoci con la pistola in mano.



più controlli, beh certo, chi lo nega?

Però fateci caso: è servito di più il festival di gastronomia interculturale tenutosi al grattacielo che mille controlli.

Il rispetto delle regole deve essere sempre affiancato da un'incessante opera di socializzazione e di integrazione. La mano pesante va usata solo nei casi estremi. Purtroppo questo discorso viene percepito da alcuni come un "buonismo", ma no lo è: la mano pesante e il buonismo sono due estremi entrambi sbagliati. Il giusto sta nel mezzo, tutto qui.

ma io dico di fare entrambe le cose infatti,integrazione e repressione.Però fatte con i fatti,non con le belle parole.L'integrazione si fa,partorendo nuove idee,come quella di quel Comune e non facendo le festicciole che poi tanto il giorno dopo gli spacciatori ci sono comunque...L'integrazione è l'obiettivo portante di una buona politica dell'immigrazione,ma le belle parole e il buonismo hanno portato l'Italia a quello che è.Le feste si facciano,sono pure belle e interessanti,ma ci vuole grande fermezza nel reprimere questi fenomeni criminosi senza se e senza ma.Vedi,alla fine possiamo concordare,mi pare che non stia esagerando da una parte a scapito dell'altra.E poi,le leggi ci sono,vanno applicate e fatte rispettare,questo compito spetta alle forze dell'ordine.Quindi non si tratta di repressione,si tratta di fare ciò che dovrebbe essere normale,applicare le leggi.Punto e stop.

ma dai ma che schifo ma molliamo la pezza

uno della municipale DEVE far solo multe, e anche con quelle, avrei da ridire, dargli in mano un'arma è come dare una granata ad un bambino di 6 anni e dirgli di non tirare la linguetta

SPARANO!

partendo che sono comunali, finendo dal fatto che la pistola non dovrebbe mai servire, il miglior deterrente per il delinquente è la certezza di essere beccato

io vado al grattacielo e disarmato giro senza nessun problema, ho visto i polziotti parigini, avevano un manganello, e giravano a coppie nelle banlieu

io di fronte a loro ero minuscolo

ecco come devono essere i poliziotti

armadi incazzati e possibilmente che sappiano fare il loro mestiere

ho visto troppe volte mingherlini o donnine (qua si entra nella discriminazione sessuale, ma io sostengo che siamo uguali nella nostra diversità, per pattugliare un bassofondo non ci mando una donna, ci mando un gorilla) girare e fare i bulletti perchè hanno il distintivo...

molliamo la pezza...

mettiamoci un giocatore di rugby, qualcuno che sappia usare un manganello, invece del mister bean di turno.

quoto tutto

Bisogna soprattutto evitare di spostare la criminalità, perché fare ronde incazzose fa solo spostare il problema verso un altro quartiere. Retate, beccare chi fornisce i piccoli spacciatori di droga pesante, mandare a casa i clandestini, beccare chi li organizza, tutto insieme a un'opera di integrazione, questo sì, questo serve.

Sull'idea della percentuale di immigrati in un palazzo, l'idea in sé è perfetta e io la sostengo da tempo immemore, ma il problema non sono i Comuni, il problema sono i proprietari dei palazzi... Dovete sapere infatti che quando un palazzo ha più del 10-15% di immigrati, i prezzi si svalutano e i proprietari dei palazzi tendono a vendere/affittare le case ad altri stranieri proprio perché questi ultimi sono disposti a pagare di più per stare con i loro connazionali. Una regola del genere incontra sempre l'opposizione dei grandi proprietari edilizi che influiscono ahimè moltissimo sulle decisioni dei Comuni. È un problema complesso, purtroppo.

io mi chiedo come fai a dare dei giudizi in questo modo. Comunque,si da il caso che i poliziotti municipali si addestrino costantemente e obbligatoriamente presso il poligono qui a Ferrara.Ad ogni modo,le tue affermazioni,a mio giudizio,paiono abbastanza strampalate.La presenza della polizia non serve per menare a manganellate i delinquenti,bensì come presenza costante sul territorio con funzione di prevenzione.punto.ad arrestare i delinquenti ci pensano le forze dell'ordine...

altra cosa:nelle altre città,dove la polizia municipale ha la pistola come fanno?ma dai,insomma renditi conto delle cose che stai dicendo.capisco che dia fastidio ricevere le multe ecc...ma ognuno fa il suo lavoro,anche quelli servono,poi a volte ci sono degli eccessi ma non credo che si possano giudicare dei lavoratori in quel modo,come dei poveretti senza senno.Ripeto:questa sarebbe la giusta occasione per dimostrare che oltre alle multe,sono utili anche ai cittadini che,giustamente,reclamano un'attenzione maggiore nella prevenzione del territorio.

Messaggio modificato da Eurostar il 26 Aug 2007 - 22:53

Secondo me bisognerebbe recintare l'area; e dichiararla off limits.

1)controllo costante della polizia
2)numero elevato di agenti presenti nella zona
3)mandato all'uso della forza in caso di sospetta azione criminale da parte di extracomunitari
4)arresto immediato ed espulsione dall'italia per chi spaccia,minaccia,rapina e quant'altro in quella zona(anche se dovrebbe valere ovunque)
5)infine.....riconsegna della zona grattacielo ai cittadini italiani

Preferisco un bulletto della polizia municipale ( anche se non so se esiste o se parliamo di aria fritta ) piuttosto che il classico bulletto maghrebino pronto a spacciare droga libero da ogni turbamento ...

la polizia municipale è armata in un sacco di comuni . Viviamo in un mondo difficile , cerchiamo di difendere le forze dell'ordine che sono una delle categorie di dipendenti pubblici che meritano quello che guadagnano.

Vorrei poi dire , in merito alla questione dell'integrazione nei quartieri , che ci sono delle razze che non ne vogliono sapere.

Ma qui si aprirebbe un romanzo ... intanto sarebbe utile che il comune interessato facesse qualcosa per riqualificare l'area. La polizia da sola serve sul breve termine.

a che è servito???
intendi a farli ingrassare spero...


specialmente quando viene scredita dagli stessi cittadini che difende...

Messaggio modificato da simone19 il 26 Aug 2007 - 23:14

Non sono mai stato minacciato da un municipale in moto (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)

( in compenso , chi mi ha dato rogne con le multe , sono stati gli ausiliari del traffico ... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/albator7k.gif) )

Dove vedo polizia , sento sicurezza e sono felice . Dove arriva la polizia , il crimine slavo-maghrebino sgombra . Per farlo sgombrare sul medio lungo termine ,serve , unitamente alla presenza forte di f.d.o. , ampi progetti di riqualificazione ed abbellimento , che riportino popolazione indigena nei quartieri .

ragazzi io lo dico per il bene di tutti, addestrarsi a tirare e sparare in un'azione di polizia ha la differenza che passa tra me che ho una moto e valentino rossi.
Se fossi il magrebino di turno, magari arrivato qua con un barcone con 300 profughi a patir la fame, cercando di non essere ammazzato dallo scafista, sbarcato a lampedusa, maltrattato in un cpt, quasi schiavizzato dai miei compari, il munotto di 70kg, con la ronca in tasca, mi da l'effetto di un bombolone con la nutella,

mi solletica

Ferrara è fatta da buona gente, anche nelle forze dell'ordine, per queste situazioni, ci vuole gente dove la nostra parola sofferenza o disagio equivalga alla loro parola quotidianità

quello che dico io è molto semplice, se prendi un bel bestione incazzato, con il bastone, e magari gli dai la licenza di rullare ogni tanto (chessò dalle due alle tre del mattino è la festa del bastoncino) vedrai che si calmano

tutti quanti

perchè se aldovrandi fosse stato negro, non sarebbe importato a nessuno