Non ci siamo capiti molto evidentemente, o per rispondere a Omicron, evidentemente non mi sono per spiegato chiaramente. Di conseguenza capite quello che volete.



Hai ragione Lou, c'è incomunicabilità tra di noi. Se vuoi continua a dire pure le tue fesserie, non invoco proprio niente, anzi, il silenzio lo scelgo io. Che senso ha tentare di spiegare una cosa a gente che non la vuole lontanamente capire..? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Messaggio modificato da Jolly_roger il 19 Jul 2006 - 12:57

la curva della spal era di destra????????
ahahahahaha
questa frase dice tutto sulla tua ignoranza in materia...

ps.tra l'altro noi beceri fascisti non seguiamo neanche più la spal!

e cmq il problema della politica nelle curve è sempre esistito e non è nato negli ultimi anni ma esiste da 40,con la differenza che ora i media spostano l'attenzione su questi problemucci che fanno più notizia invece che occuparsi di altro..state continuando a generalizzare e sparare cazzate...chiudete sto topic inutile per cortesia..

In Italia la meno evidente stratificazione di classe si riflette anche tra i giovani e quindi le curve ultrà nascono anche dal bisogno dei giovani di tutti i ceti di crearsi una propria cultura definita di “opposizione” al tradizionalismo della società italiana. Questa volontà di creare uno spazio libero fatto di rituali e comportamenti condivisi tra tutti gli ultras è evidente anche dalla trasposizione dei conflitti politici degli anni settanta all’interno delle curve (il giovane italiano è altamente politicizzato al contrario del giovane inglese) dove per decenni la contrapposizione di campanile verrà affiancata dalla contrapposizione politica. Tutto ciò comporta che mentre in Inghilterra gli hooligans hanno il solo obiettivo della violenza dettata dalla rabbia per la loro condizione sociale, in Italia la violenza è solo una delle opzioni del mondo ultrà, le altre sono l’aspetto coreografico che prevale fino agli anni ottanta e la militanza politica. È il tifo in sè stesso ad accomunare gli ultras di tutta Italia, coi suoi cori e rituali condivisi anche dai tifosi normali, e non per forza una condizione socioeconomica disagiata.
I media sportivi italiani descrivono la violenza solo come un male della società con cui il calcio non ha niente a che fare, è un lavarsene le mani e c’è molta ipocrisia in questo atteggiamento: si chiede sempre alla società, allo Stato, alle forze dell’ordine di risolvere il problema, senza domandarsi (al di là di dichiarazioni di facciata) se realmente mondo del calcio e media sportivi non possano fare qualcosa di concreto, visto che le responsabilità esistono e sono evidenti.
I tabloids inglesi, ma anche il resto della stampa e televisione, hanno sempre descritto lo hooliganism come un male del calcio. In particolare i tabloids hanno fatto fin dagli anni settanta degli hooligans un proprio cavallo di battaglia, un argomento sempre redditizio per sollevare il panico generale, sfruttando e contribuendo a creare una fobia nazionale soprattutto quando gli hooligans si recavano all’estero (succede tutt’oggi visto che è opinione generale che la violenza negli stadi sia una “malattia” che gli inglesi hanno esportato). In realtà i tabloids si sono sempre comportati molto male: bastava essere inglese e tifoso di calcio nei decenni scorsi per venire subito bollato come pericoloso hooligan e naturalmente questa convinzione è stata ereditata e accolta appieno in tutta Europa. Si posoono riscontrare numerosi episodi sconcertanti che gettano ombre sull’operato di stampa e Tv.
Per quanto riguarda le misure di sicurezza è più che giusto sottolineare il fallimento e la dannosità di un approccio esclusivamente repressivo per risolvere il problema.

Oh io sarò anche ignorante in materia. Però io gente che fa il saluto romano e canta inni fascisti la chiamo di destra, poi sarò forse superficiale nel mio giudizio. Se fai il saluto romano e canti faccetta nera per me sei di destra, se poi lo fai senza sapere cosa significa sono problemi tuoi. Poi sarà stata pur composta come vuoi tu, tanto è una cosa che non mi interessa più. Può anche essere composta da marziani.

Messaggio modificato da Lou1977 il 19 Jul 2006 - 13:18

@LOU:Eh infatti furbone, tu parlavi del mondo del tifo organizzato, non sulle curve di serie A...Hai avuto i dati concreti su cui ragionare se poi vuoi arrampicarti sugli specchi millantando un invasione della DESTRA in tutte le componenti della nostra vita (anche su quante volte andiamo in bagno) fai pure...Io cmq i dati te li ho forniti

Messaggio modificato da 2pac il 19 Jul 2006 - 13:19

ahahahahah sei una comica....

la Ovest fascista (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

cmq 2pac mancano ATALANTA CAGLIARI(SERIE A) CESENA (B) E TANTE ALTRE (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
CMQ non è questo il problema..

LA OVEST DI DESTRA?

MA QUANDO MAI?????

Facevo un esempio sulla serie A per far notare le proporzioni che io quantifico in 10 a 1.
Se poi tu credi che io millanti una invasione della destra leggiti il rapporto sul tifo organizzato a cura del ministero dell'Interno fatto dal ministro Pisanu (Forza Italia). Buona lettura.

Pisanu... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

Infatti i tifosi cantano

PISANU INFAME
e
NON NE POSSIAMO PIù DELLE DIVISE BLU NO AL CALCIO MODERNO NO ALLA PAY TIVù

Messaggio modificato da 2pac il 28 Jul 2006 - 12:34

Ecco appunto. Dopo questa frase ogni ulteriore commento mi sembra superfluo.
Ci mancava solo "dodicesimo uomo in campo".
A si fort ragazit, sa vot ca diga.

Messaggio modificato da Lou1977 il 19 Jul 2006 - 13:28

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/znaika.gif)
(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

Ah beh LOU se tu avessi fatto vita di curva come dici di aver fatto sapresti anche qual'è la posizione delle curve rispetto al decreto PISANU

e soprattutto cos ha fatto Pisanu e chi è Pisanu e che fine ha fatto Pisanu..

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

vabbè per oggi ho riso abbastanza
adios

A parte che io vita di curva l'ho fatta più di dieci anni fa. Detto questo so quale è la posizione delle curve su Pisanu.
Ma io a uno che mi dice:

PISANU INFAME

NON NE POSSIAMO PIù DELLE DIVISE BLU NO AL CALCIO MODERNO NO ALLA PAY TIVù

non so proprio più cosa rispondere. Ti giuro che mi lascia senza parole. Da dove si comincia a replicare a una frase del genere? No, no, non si replica e basta.

SONO DUE CORI CHE 2 PALLEEEEEE.... Vuoi moralizzare ancora un po?


O LO E' CHI FA DELLE REGOLE ASSURDE?

Messaggio modificato da 2pac il 19 Jul 2006 - 13:45

EEEEEEEEEEEEEEEEHY PAPA WAIGO....

LOL CONTE (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

Concordo sul fatto che la sicurezza negli stadi non sia sufficiente. Questo proprio si....MA:

Facile dirmi così quando ho già premesso io che non ho esperienze personali a rigurdo....benben....
Ma lo so che ci sono anche queste teste di C***o!! credo che qui nessuno lo stia mettendo in dubbio e nessuno sia qui a dire..."no non ci sono", "no siamo tutti bravi"ecc ecc....lo sappiamo tutti che ci sono ma la differenza tra me e te è che io riconosco la situazione in modo analitico(+o-) e tu invece fai di tutt'un erba un fascio....cosa vuol dire?"! vedi le cose per come stanno...tutti quelli che vanno là non sono vandali e ci sono questi cretini che rovinano tutto.
Evidentemente non avevi letto bene il mio post visto che replichi così.
Nascosti...evidentem ci sonbo altre teste che li coprono....idioti pure loro allora. MA NON TUTTI SONO COSI'....

Non hai mezze misure?!


Potete continuare a parlare di destra o sinistra, dicendovi su in base alle vostre preferenze ma io non li accetto proprio...la politica non deve centrare nulla....questo però non deve intaccare quei gruppi che non appartengono a nessun partito o parte in particolare

Credo che i moti di violenza delle curve, non siano direttamente imputabili allo schieramento politico d'appartenenza.

E' un problema trasversale.

Direi infatti che piuttosto lo schieramento politico sia imputabile alle curve per come sono strutturate socialmente.


L'estremismo è semplicemente funzionale al contesto. Insomma più si è "cazzuti", più si è estremisti (anche solo di facciata) più si è "guerrieri contro il nemico".


Lo so, è una cosa idiota...ma anche il tifo a volte può essere una cosa idiota (vedi gente che si mena...)
La cosa triste è che i più esaltati sono di solito persone frustrate da una vita di merda. Si, spesso persone ignoranti. Si, spesso persone cresciute non certo nell'oro.

E dall'altra parte, pronti reciprocamente a spaccargli la faccia...ci sono persone assolutamente identiche.


Ovviamente sto parlando di una parte, non dell'intera curva...


Quindi per me le curve non hanno questo gran contenuto politico...certo sarebbe bello vedere un po' più di gente schifata da certe opinioni e comportamenti (anche se sono solo di facciata)


Un esempio? Ero a Verona, tra i tifosi interisti, lo spareggio col Parma.

"La mamma di Buffon è una puttana" è un coro che puoi anche prendere scherzosamente...ma gli "uh-uh-uh-uh" (si, il verso della scimmia...solo chi non va mai allo stadio può sorprendersene) di tutta la curva ogni volta che toccava palla Thuram erano francamente rivoltanti.

E io lo so che fa parte del tifo, lo so che può non nascondere un esplicito razzismo....che volete che vi dica, poveracci esasperati dalla propria vita di merda o ricconi conformisti che si scatenano solo in curva...io li avrei ammazzati tutti.
E fatico a non vedere alcuni degli utenti del forum ben integrati in una situazione del genere...se poi penso a cosa avranno detto alcuni di voi durante la finale del mondiale...

Messaggio modificato da Kikujiro il 19 Jul 2006 - 15:29

Un utente del Forum: "Zidane! Guarda come giocano quelli che SI LAVANO!!!"
Un'utentessa del Forum: "...difficile correre col culo incrostato di merda, eh?!?!?"

"Perche` in piazza? Perche` una sentenza indegna non merita il silenzio. Perche` davanti a Palazzo Marino? Perche` la Milano politica ha sprecato fiato su questioni che non la riguardavano e ora vogliamo che si esprima su questa ingiustizia che colpisce lo sport e la squadra che meglio rappresenta la Nostra città. Perche` tanta rabbia? Perche` come dice il presidente Berlusconi, questo era un processo senza le indispensabili caratteristiche di certezza che dovrebbe avere qualsiasi processo. Noi facciamo una semplice considerazione: con zero vantaggi, fossimo colpevoli, saremmo anche c...i. Perche`, aggiungiamo Noi, il prezzo maggiore lo paghiamo Noi tifosi... Ridateci la Champions League e i nostri punti in classifica. In difesa della Nostra societa`, dei Nostri colori, della Nostra gloria, ora piu` che mai lotteremo contro il sistema. Se non c`e` giustizia non c`e` pace".

BRN MILANO

Onore agli ultras

si alla fine la politica non è la causa della violenza negli stadi, ci vuole del buon senso e se andiamo con la legge dei grandi numeri in due curve di deficienti ce ne stanno a palate...
Il problema della politica è un'altro, dovrebbe starne fuori e basta.
Anche a me non fa piacere che facciano i cori da scimmioni, anche se potranno far ridere una volta poi bona....ma neanche! mahh

Grazie.


P.S. Per me fare gli scimmioni non è una gran brutta cosa...è dare della scimmia a un giocatore (e un intera curva che fa "uh-uh-uh" si fa sentire proprio TANTO) che in teoria dovrebbe lasciare perplesse molte persone e invece in curva insospettabili "brave persone" non percepiscono nulla di sbagliato nel farlo.
E' vero, in fondo sfogano in maniera discutibile le proprie ansie...magari non si comportano da razzisti nella vita di tutti i giorni (e di certo non lo farebbero se si trovassero soli in una stanza con Thuram (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) )...però....

Ovviamente non sono tutti, per carità...purtroppo sono tanti (beh, quel giorno erano praticamente tutti...però a me non capita spesso di andare allo stadio e magari qualcuno potrà spiegarmi che si è trattato di una circostanza veramente mai capitata prima (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) ). Per brave persone che siano nella vita di tutti i giorni, questo momento in cui si lasciano andare purtroppo svela qualcosa di loro...

Io non ne so una mazza, ma sono sicuro che Ultrà non significa razzista...quindi diciamolo chiaro qui e diciamolo SEMPRE (anche in curva). Non è difficile, basta non seguire il coro...eppure evidentemente a volte è difficile resistere alla voglia di fare quello che fanno gli altri...

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif)