Omosessualità, discutiamone civilmente! |
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Omosessualità, discutiamone civilmente! |
20 Apr 2006 - 15:21
Messaggio
#401
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif) I bambini degli orfanotrofi che non riescono a trovare famiglia sono cosi tanti ? Sì certo: i paesi poveri sono tantissimi al mondo, ci sono centinaia di migliaia di orfanatrofi nel mondo, e solo noi occidentali ricchi possiamo permetterci di adottare qualche bambino. CITAZIONE E se sono tanti , sono cosi tante le coppie gay per potere coprire quel numero ? per me no. Comunque nel caso sarei contrario alle adozioni da parte di coppie gay. Del resto , siamo in democrazia e ognuno è libero di pensarla come vuole . Ah quindi o tutti o nessuno? Che crepino nei loro orfanatrofi piuttosto che salvarne qualcuno affidandolo ai gay? Se la pensi veramente così, vorrei davvero sapere perché. Cioè, proprio non me lo spiego. L'unica spiegazione che riesco a dare, e la confermi sotto, è che è un pregiudizio pazzesco che hai, e ti brucia il fatto che dei dati oggettivi lo mettano in contraddizione. E così improvvisamente te la svigni adducendo improvviso disinteresse per l'argomento. CITAZIONE Però bona ... mi sono stancato di parlare di questi argomenti , non mi interessano , "Per me gli africani sono tutti sporchi" "No guarda, è che hanno la pelle nera per via della melanina" "Ma io ne conosco due che non si lavano" "Anche alcuni bianchi non si lavano, ed è dimostrato che anche quasi tutti i neri si lavano come noi. Vedi? Quel nero lì si sta lavando! Allora adesso cosa ne pensi?" "Per me non si lavano, punto. E' la mia opinione. Non mi interessa più questo discorso. Arrivederci" Meriti un applauso, davvero. |
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20 Apr 2006 - 16:53
Messaggio
#402
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Sempre + Nezo Gruppo: Utente Messaggi: 2597 Iscritto il: 5 June 2005 Età: 44 Da: Lugano Utente Nr.: 149 |
Ascolta senbee io credo di essere una persona molto intelligente e senza nessun pregiudizio (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)
piuttosto vedo che tu vuoi per forza avere ragione . Ripeto , non sono informato come te su queste cose e non mi pronuncio. Ma per quanto riguarda avere pregiudizi , sbagli di grosso . Piuttosto penso che i pregiudizi li hai tu : appena uno ti contraddice subito lo critichi. Ma a me hanno insegnato che non si fa così . Se vuoi capire che non ho pregiudizi segui l'evoluzione del 3d su pensieri profondi . Poi , se ti fa piacere te lo dico : hai ragione tu (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) |
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20 Apr 2006 - 18:37
Messaggio
#403
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 9423 Iscritto il: 8 March 2006 Età: 40 Utente Nr.: 630 |
Se posso dire la mia su questo argomento, personalmente penso che due ghei, possano fare ciò che vogliono però sono molto riluttante all' idea che possano adottare dei figli.
Sono sicuro che siano capaci di allevare nel modo migliore possibile, sicuramente meglio di certe coppie etero. Però non si può parlare di famiglia, una bimba si identifica nella mamma e videversa il maschio. Chi è la mamma e chi è il papà????? |
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20 Apr 2006 - 19:16
Messaggio
#404
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Sempre + Nezo Gruppo: Utente Messaggi: 2597 Iscritto il: 5 June 2005 Età: 44 Da: Lugano Utente Nr.: 149 |
Ciao ALG
ocio che vieni bollato da senbee se sei contrario all'adozione (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif) |
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20 Apr 2006 - 19:26
Messaggio
#405
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 9423 Iscritto il: 8 March 2006 Età: 40 Utente Nr.: 630 |
ehhehe con Sembee ho avuto molte altre discussioni tutte estremamente costruttive! E' solo questione di argomentare senza scendere del cattivo gusto!
Ribadisco sono contrario! |
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20 Apr 2006 - 19:34
Messaggio
#406
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Sempre + Nezo Gruppo: Utente Messaggi: 2597 Iscritto il: 5 June 2005 Età: 44 Da: Lugano Utente Nr.: 149 |
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21 Apr 2006 - 01:26
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#407
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
Se uno solo dei contrari mi spiegasse gentilmente perché preferisce lasciare un bambino in orfanatrofio piuttosto che ai gay, forse la discussione avrebbe una svolta, no?
Non è che voglio aver ragione: è che continuate a non rispondere alla mia domanda e tornate sempre al punto di partenza senza argomentare. Si chiama pregiudizio, non lo dico io, lo dice il vocabolario. Ci sono dei dati, si ragiona, si arriva a un giudizio: questo si chiama "opinione". Dire "non so nulla, non importa quello che dici ma la penso così e basta" si chiama appunto "pregiudizio", ossia giudizio PRIMA di ragionare e informarsi. E' stressante discutere con gente che non argomenta e continua a ripetere "perché no!" come un bambino. |
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21 Apr 2006 - 01:42
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#408
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Pòch ad bòn Gruppo: Utente Messaggi: 625 Iscritto il: 16 January 2006 Età: 45 Utente Nr.: 515 |
breve opinione personale: contrario all'adozione da parte di coppie omosessuali.
motivo: sono convinto che il diritto di un individuo di avere un figlio sia subordinato al diritto di un figlio ad avere un padre ed una madre (purtroppo anche molte delle coppie etero non considerano questo aspetto e fanno un figlio solo perchè lo vogliono loro, e se ne sbattono delle future esigenze del nascituro, ma questo è un altro discorso). In alternativa ci sono anche le adozioni a distanza, e molti dei bimbi abbandonati negli orfanotrofi lo sono perchè le famiglie originarie non riescono a permettersi di tirare su (degli altri, solitamente) figli. ps: 21 casi, seppure tutti con riscontro positivo, mi sembrano un po' pochi per avere una valenza scientifica di ampia portata. comunque apprezzo il tentativo di studio... |
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21 Apr 2006 - 01:51
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#409
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 44 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
Sarò breve:
non mi piacciono, non mi piace vedere due omini che si sbaciucchiano,mi dà fastidio. Se non sconfinano però non mi danno fastidio,nel senso che mi dà fastidio vedere due che limonano in piana piazza davanti ai miei ipotetici figli, però se stanno in casa loro o nei loro locali stravaganti non mi creano problemi. Non concepisco l'adozione di un bambino da parte di una coppia gay,anche perchè non ne sn a favore. |
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21 Apr 2006 - 07:47
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#410
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
In alternativa ci sono anche le adozioni a distanza, e molti dei bimbi abbandonati negli orfanotrofi lo sono perchè le famiglie originarie non riescono a permettersi di tirare su (degli altri, solitamente) figli. Tu qui parli della situazione italiana, e ti do perfettamente ragione. All'estero è ben diverso: ci sono MILIONI di bambini, orfani dei genitori a causa di guerre e carestie. Li puoi anche adottare a distanza se vuoi ma non avranno MAI una madre e un padre. Quindi: perché preferire NESSUN padre e madre piuttosto che due padri / due madri? Io non capisco davvero questa protervia nel voler privare i bambini dell'affetto piuttosto che affidarli ai gay. Perlomeno, se qualcuno mi desse uno straccio di motivo almeno potrei formarmi un ragionevole dubbio, ma finora nessuno m'ha portato una sola idea. CITAZIONE ps: 21 casi, seppure tutti con riscontro positivo, mi sembrano un po' pochi per avere una valenza scientifica di ampia portata. comunque apprezzo il tentativo di studio... No no no!!! Sono 21 STUDI, non 21 CASI..! Ogni studio è fatto in doppio cieco e su un campione significativo (appunto è con referee), quindi siamo sulle decine di migliaia di persone, eh! Sarò breve: non mi piacciono, non mi piace vedere due omini che si sbaciucchiano,mi dà fastidio. Vabbè dai, girati dall'altra parte. Cioè, glielo viteresti per legge? Perché loro no e tu e la tua ragazza sì? CITAZIONE Non concepisco l'adozione di un bambino da parte di una coppia gay,anche perchè non ne sn a favore. E se l'alternativa è lasciarlo in un orfanatrofio? Preferisci che diventi psicopatico stando tutta l'infanzia senza una figura fissa che lo ama piuttosto che affidarlo alle cure di due uomini / due donne? (ti ricordo che l'adozione riguarda solo casi in cui non vi siano altre coppie etero o single disponibili) |
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21 Apr 2006 - 10:42
Messaggio
#411
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Sempre + Nezo Gruppo: Utente Messaggi: 2597 Iscritto il: 5 June 2005 Età: 44 Da: Lugano Utente Nr.: 149 |
Ragazzi siamo tutti cinici e senza cuore (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
per 2pac : ti mando MP per il Milan Club ! |
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21 Apr 2006 - 12:02
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#412
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 9423 Iscritto il: 8 March 2006 Età: 40 Utente Nr.: 630 |
Sembee ti però giochi sporco!!! heeheh ponendo la domanda in quel modo uno risponde che è meglio l' adozione "frocia".
Non sono daccordo per il semplice fatto che il bimbo bimba non ha punti di riferimento...l' emulazione viene a mancare, te lo vedi il bimbo che in prima elementare sbaciucchia gli altri maschi???? Non dico che possano essere bravi genitori anzi, però secondo me questa mancanza potrebbe sbalestrare il bimbo Messaggio modificato da A.L.G. il 21 Apr 2006 - 12:03 |
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21 Apr 2006 - 12:50
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#413
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Puvrìn Gruppo: Utente Messaggi: 9 Iscritto il: 18 April 2006 Età: 40 Da: Ferrara Utente Nr.: 695 |
mi fa un pò ridere "il bambino potrebbe avere delle mancanze"... quanti genitori etero hanno rovinato i propri figli? penso che un bambino debba crescere in un ambiente che gli possa trasmettere serenità. dove possa comprendere il rispetto necessario per vivere in una comunità..chiunque siano quelli che lui intende genitori. meglio emulare due persone che si vogliono bene piuttosto che vedere un bambino crescere viziato e capriccioso, ignorante come i genitori....
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21 Apr 2006 - 12:53
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#414
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 9423 Iscritto il: 8 March 2006 Età: 40 Utente Nr.: 630 |
MA cosa ho detto prima?? Sono certo che 2 ghei possano trasmettere tutto l' affetto e la serenità del caso anche meglio di alcune coppie etero ma se vengono a mancare i punti di riferimento qualcosa succede
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21 Apr 2006 - 18:55
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#415
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 44 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
Vabbè dai, girati dall'altra parte. Cioè, glielo viteresti per legge? Perché loro no e tu e la tua ragazza sì? semplicemente perchè una coppia omosessuale è leggermente diversa da una coppia normale come possiamo essere io e la mia donna...Sono tradizionalista,lo ammetto,le diversità stravaganti nn mi piacciono |
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21 Apr 2006 - 19:26
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#416
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Vaizard Gruppo: Moderatore Messaggi: 12306 Iscritto il: 24 June 2005 Da: Ferrara Utente Nr.: 194 |
Se uno solo dei contrari mi spiegasse gentilmente perché preferisce lasciare un bambino in orfanatrofio piuttosto che ai gay, forse la discussione avrebbe una svolta, no? Non è che voglio aver ragione: è che continuate a non rispondere alla mia domanda e tornate sempre al punto di partenza senza argomentare. Si chiama pregiudizio, non lo dico io, lo dice il vocabolario. Ci sono dei dati, si ragiona, si arriva a un giudizio: questo si chiama "opinione". Dire "non so nulla, non importa quello che dici ma la penso così e basta" si chiama appunto "pregiudizio", ossia giudizio PRIMA di ragionare e informarsi. E' stressante discutere con gente che non argomenta e continua a ripetere "perché no!" come un bambino. Ti adoro (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) @2pac: il fatto che a te possa dar fastidio vedere due gay che si baciano in pubblico, non è una buona ragione per vietarlo e non sono diversi da te e la tua ragazza, voi vi amate e loro pure, e siete tutti essere umani. @ALG: no Senbee non ha giocato sporco, ha fatto una domanda intelligente: infatti anche lui stesso ha detto che è meglio avere una coppia etero come genitori, ma nel caso questo non sia possibile, tra le due scelte rimanenti (coppia gay o orfanotrofio), scegliere di farlo adottare da una coppia di gay è la cosa migliore per il bambino. |
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22 Apr 2006 - 13:40
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#417
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 9423 Iscritto il: 8 March 2006 Età: 40 Utente Nr.: 630 |
ero ironico!! ma anche questo caso mette a confronto i due estremi, è una caso che può succedere è vero, però al contempo vediamola nella norma.
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22 Apr 2006 - 19:01
Messaggio
#418
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 44 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
Ti adoro (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) @2pac: il fatto che a te possa dar fastidio vedere due gay che si baciano in pubblico, non è una buona ragione per vietarlo e non sono diversi da te e la tua ragazza, voi vi amate e loro pure, e siete tutti essere umani. Può darmi fastidio, oppure bisogna sempre passare su tutto pure sulle cose che non ci piacciono? Bada bene che nn ho parlato mai di vietare, ho solo detto che due uomini che si baciano mi fanno ribrezzo, trattasi di OPINIONE PERSONALE e tale rimane, e pure la mia idea(non mi sposto di una virgola) anche se nn ti piace. Messaggio modificato da 2pac il 22 Apr 2006 - 19:02 |
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22 Apr 2006 - 19:13
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#419
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Vaizard Gruppo: Moderatore Messaggi: 12306 Iscritto il: 24 June 2005 Da: Ferrara Utente Nr.: 194 |
Non ho detto che devi cambiare idea sul fatto che ti piaccia o no, certo ognuno ha le sue opinioni, però ci tenevo a sottolineare che non sono diversi da te e la tua ragazza, sono due persone come voi, con lo stesso diritto a baciarsi in pubblico se vogliono, tutto qui (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
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22 Apr 2006 - 19:17
Messaggio
#420
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 44 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
Questa è una tua idea, un tuo pensiero.
Non stò dicendo che loro sono animali e noi esseri umani,ma la diversità c'è,almeno per quanto mi riguarda,sempre per lo stesso discorso che vedo l'amore in maniera tradizionale e cioè uomo e donna e non uomo e uomo |
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22 Apr 2006 - 19:34
Messaggio
#421
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 11096 Iscritto il: 23 June 2005 Utente Nr.: 184 |
Ma l'amore tradizionale è così per motivi storico-sociali.
Ricordiamo i greci, ad esempio... |
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22 Apr 2006 - 20:29
Messaggio
#422
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Magister Equitum Gruppo: Utente Messaggi: 1051 Iscritto il: 30 October 2005 Età: 41 Da: Ferrara Utente Nr.: 381 |
Già. La pàides-philìa era la fase in cui maestro e allievo (adolescente) instauravano anche un rapporto di "affetto"; una volta entrato nell'età adulta, il ragazzo seguiva la via del matrimonio e dell'unione sessuale con la moglie.
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23 Apr 2006 - 03:49
Messaggio
#423
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 9423 Iscritto il: 8 March 2006 Età: 40 Utente Nr.: 630 |
ma non isiamo greci, ne tantomeno viviamo nel V Sec.....
Messaggio modificato da A.L.G. il 23 Apr 2006 - 03:50 |
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23 Apr 2006 - 09:52
Messaggio
#424
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Sempre + Nezo Gruppo: Utente Messaggi: 2597 Iscritto il: 5 June 2005 Età: 44 Da: Lugano Utente Nr.: 149 |
I greci sono stati spazzati via dai romani .
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23 Apr 2006 - 12:56
Messaggio
#425
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 11096 Iscritto il: 23 June 2005 Utente Nr.: 184 |
Ok, voglio provare a spiegarvi cosa intendevo. Una sola volta però.
Voi giudicate la "normalità" sessuale in base a ciò che è avvenuto nella nostra storia. Se, e dico se, tra l'impero romano e i greci fossero stati i greci a conquistare tutto il mondo allora conosciuto, adesso saremmo tutti convinti che "amare" un ragazzino è normale. Si chiamano preconcetti. Questo è quanto, chi vuol capire può farlo senza sforzarsi nemmeno troppo, chi non vuole... affari suoi. Non sono qui per cambiare il mondo. |
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