Versione Stampabile della Discussione

Inviato da: cioce il 26 May 2008 - 07:57

Non sapendo dove postarlo lo metto qui...

IL FENOMENO E LA CAUSA CIVILE
Mannaia sugli street bar
Musica bassa e no alcool

Durante la stagione estiva, i bar del centro allestiscono tavolini all’esterno e creano eventi con musica. Alcuni residenti hanno fatto causa ai gestori del locale ‘Il Cacciavite’ per disturbo della quiete. Il Tribunale: "I residenti vanno risarciti dei danni" Commenta

Ferrara, 24 Maggio 2008 - Mannaia del Tribunale di Ferrara sugli street bar. Con una sentenza destinata a far discutere, e che farà sicuramente giurisprudenza, il giudice Marco D’Orazi non solo ha accordato un risarcimento danni di 4000 euro a favore dei residenti (che avevano fatto causa al bar) ma ha anche prescritto una serie di severissime limitazioni a carico del locale ‘Il Cacciavite’ di via delle Volte.


Quali? "Il locale, si legge nel dispositivo della sentenza, dovrà chiudere alla mezzanotte di tutti i giorni diversi dal venerdì al sabato, all’una e mezza il venerdì e sabato; non potrà somministrare musica dopo le 23.40 i giorni diversi dal venerdì e sabato e a mezzanotte e mezza il venerdì e sabato". In poche parole, è stata vietata la musica dal vivo in qualsiasi forma. Ma non è tutto: "Non dovranno essere somministrati cibo o bevande all'esterno del locale — continua il giudice — mentre la porta e la finestra del locale dovranno rimanere aperte solo per esigenze di entrata/uscita e di areazione".

La deliberazione del Tribunale di Ferrara si spinge fino a prescrivere l’ "adozione di un impianto di diffusione sonora, costituito da diffusori di potenza e dimensioni ridotte, da disperdere nel locale". Più in dettaglio, ordina l’adozione di un "limite elettronico che non possa essere manomesso dall'operatore occasionale" con limite massimo di 76 dB, interno al locale, fino alle 23.10, e di 55 dB, dopo tale orario.


La causa, iniziata da oltre un anno da alcuni residenti di via delle Volte e dintorni, assistiti dallo studio legale Forniti, aveva visto il Tribunale di Ferrara emettere un primo provvedimento d'urgenza. Nella causa di merito che ne è seguita, il giudice D’Orazi ha accordato un risarcimento danni di 4000 euro per ciascun ricorrente a carico dei gestori del locale.


"E’ una pronuncia importante, commenta l’avvocato Filippo Forniti, che accorda un congruo risarcimento danni ai residenti che per quasi un anno hanno sopportato i disturbi relati alla musica e agli avventori del vicino locale. Ha poi prevalso la nostra linea difensiva, secondo cui sussiste responsabilità diretta dei titolari del locale per quanto avviene o può avvenire all'esterno dello stesso; la sentenza prescrive infatti che ‘non si somministrino cibi o bevande all'esterno del locale’.L'attività, continua il legale, dovrà quindi svolgersi, così come è per tutte le altre attività commerciali, all'interno dello stessa e non sulla pubblica via. La sentenza ha altresì il pregio di imporre delle regole alla diffusione della musica".

Secondo l’avvocato che ha assistito i residenti, "così facendo, il Tribunale opera una corretta distinzione tra esercizi che, per ubicazione o materiali costruttivi, sono strutturati in modo tale da non arrecare disturbo ed altri che, proprio perché collocati in vie mediovali a prevalente presenza abitativa, non possono operare come discoteche. Via quindi all'utilizzo indiscriminato della musica ma regole precise per la diffusione, tali comunque da non pregiudicare il legittimo diritto d'impresa".

di Cristiano Bendin

http://ilrestodelcarlino.quotidiano.net/ferrara/2008/05/24/91422-mannaia_sugli_street.shtml

Inviato da: bzbiz il 26 May 2008 - 08:19

2 considerazioni.

In Inghilterra e Irlanda i locali chiudono a quell'ora e non se la passano poi così male.

Però non credo abbiano limitazioni assurde sulla musica.

Certo noi non siamo né Inglesi né Irlandesi alle 23 uno si è appena alzato da tavola a momenti...

E' l'eterna lotta tra gestori e residenti, che va avanti nei secoli dei secoli amen...

Certo però che la limitazione alla musica con tanto di "apparato blablabla" mi sembra una cazzata gigante...

Inviato da: Jolly_roger il 26 May 2008 - 11:51

Questo non è un paese per vecchi.

Inviato da: freespiritinevery1 il 26 May 2008 - 12:42

nel europa del centro-nord si cena alle 7 e più sali più si anticipa..

in svezia andavo a cena alle 5-5 e mezza, così si usciva alle 7 e a mezzanotte eri cotto perchè era passate già 5 ore.

se uscissimo un pò prima anche noi il problema sarebbe risolto.

cmq molti residenti sono solo dei spacamaroni..

Inviato da: pottydj il 26 May 2008 - 13:24

merita un topic a sè ..

Inviato da: fabiofruit il 26 May 2008 - 13:40

bè mo vè!!! a vag a magnar con i pui ades!!

free nemmeno le galline di mio nonno mangiano alle 5.00 del pomeriggio!!!

però si.

si potrebbe iniziare tutto prima....

Inviato da: men_in_black il 26 May 2008 - 13:40

jolly, se i bar non possono fare musica per legge, non la fanno e punto...
non andare a tirar fuori il fatto che "altrimenti non ci sarebbe niente da fare"...

Inviato da: Lerry Canaglia il 26 May 2008 - 13:44

esatto!!!

ma il problema è che ferrara è strapiena!!!

la soluzione sarebbe insonorizzare a livello esagerato il locale...

e un paio di butta all'esterno che si preoccupino della gente schiamazzante che esce in strada!

sono soldi in più ovviamente ma credo che ve ne siano poche altre di soluzioni...

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 13:54

io ceno relativamente presto...però trovo assurdo che per "divertirsi" BISOGNA fare assolutamente tardi...io mi diverto anche se esco di casa alle 21,00-21,30 e mi passo un paio di orette in compagnia con gli amici...non è necessario uscire alle 23,00 per poi fare tardi...anche perchè cosa faccio dalle 21,00 alle 23,00???

Inviato da: Barone il 26 May 2008 - 13:55

dalle 21 alle 23 si tromba e poi ci si fa un bidet.. poi si esce a bere e a fare del casino..

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 14:00

si..certo...dalle 21,00 alle 23,00

Inviato da: pomicino il 26 May 2008 - 14:08

Guardiamo la cosa con occhi obiettivi.

Il problema degli orari va circostanziato a sole due giornate il Venerdì e il Sabato, quest'ultimo già in calo dato che la gioventù comincia a spostarsi in zona mare.

Il mercoledì "il pieno" lo fa solo la piazza nelle altre vie del centro i locali si svuotano già prima dell' 01.00.

In Italia, come peraltro già segnalato, le abitudini son differenti rispetto a quelle dei paesei nordeuropei. Lì uffici e negozi son chiusi già prima delle 18.00 e notoriamente nei loro Pub sono in tanti a devastarsi in modo pesante mentre da noi l' alcool che che se ne dica non è "fine a se stesso"...se alziamo il gomito è solo per divertirci e non per dar sfogo alle nostre "frustrazioni" sfasciando tutto o picchiandoci col primo che capita (lungi da me voler generalizzare, ma chiunque abbia vissuto in Inghilterra, ad esempio, sa bene che non è proprio quel che si chiama un Paese tranquillo dopo le 23).
Quindi dal mio punto di vista quei Paesi non possono proprio essere presi come termine di confronto.

Detto ciò...voglio rimarcare il fatto che la vita notturna Ferrarese và invece presa come esempio e non demonizzata.

Nonostante la moltitudine di ragazzi, e non, che si riversano per strada in quel paio d'ore dopo la mezzanotte nel fine settimana, non si hanno notizie di problemi reali di ordine pubblico.
Certo c'è chi deve dormire...lo capisco ma con la riduzione degli orari dei locali

-che ne facciamo di tutti i ragazzi che lavorano in queste attività ???

-chi si assumerà la responsabilità di togliere vita al centro nelle ore serali, svuotandole dell' allegria giovanile dando il destro così a un diverso tipo di UTENZA di cui città come Padova o Bologna fanno fatica a gestire ???

-quale città turistica degna di questo nome puo' permettersi il lusso di chiudere le attività di somministrazione quando concerti, eventi cinematografici et simila sono ancora in corso per quell'ora ???

Mah!!!

L'argomento francamente mi lascia sempre piu' perplesso, amareggiato e quasi rassegnato.

Questa è solo la mia opinione.
Ciau

Inviato da: freespiritinevery1 il 26 May 2008 - 14:12

è solo questione di abitudini..

se tutti mangiassero prima si anticipa tutto.. se tutti si trovassero prima fuori idem..


io ci farei la firma.

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 14:13

però si parla del fra settimana...cioè,a parte il mercoledì, la piazza è vuota...completamente e totalmente vuota...
per es. io non ce la farei mai a fare le ore piccole al lunedì...dove è ricominciata la settimana lavorativa e sono completamente dilagnata...magari ho una mente Vecchia e Ristretta, ma il punto è che non è necessario fare tardi per divertirsi....

Inviato da: Matt il 26 May 2008 - 14:14

scusa ma cosa c'entra con l'orario di uscita? li c'è scritto che hanno fatto causa perché c'è """""casino""""" in quel locale...
imho nelle sere pre-lavorative non c'è mossa oltre le 23 e il venerdì e il sabato al massimo si fa un pò di chiacchiere o si ascolta un pò la musica...
a parer mio sono lamentele del cazo....

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 14:16

anche io!!! sai...spesso rinuncio di uscire perchè se esco troppo presto non cè nessuno, se provo ad uscire più tardi mi abbiocco sul divano...risultato?? esco presto, inizio a girare e prilare alla ricerca di qualcuno, appena inizia a farsi gente io sono nervosa perchè sono stanca..
io ce ne farei 2 di firme...
poi, certo, è questine di abitudini...

Inviato da: Matt il 26 May 2008 - 14:19

dilaniata


comunque lode a pomicino perché ha usato parole sante

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 14:25

Bisogna anche potersi mettere nei panni delle persone che vengono distrurbate...ci sono tante cose davalutare...non solo dire che sono dei rompicazzo perchè non permettono di fare tardi, di divertirsi ecc ecc...
per ogni cosa ci sono degli orari da rispettare, delle regole per il rumore ecc.
come in cantiere si può smartellare in fasce orarie precise...anche i locali devono rispettare orari e rumore. non ci trovo niente di sbagliato

Inviato da: Barone il 26 May 2008 - 14:27

già suona meglio...

Inviato da: men_in_black il 26 May 2008 - 14:29

la gà rason!

Inviato da: bzbiz il 26 May 2008 - 14:29

Da quel che ho visto in Irlanda (e anche se per poco in Inghilterra) non è che si bevono addosso così per sport (ad esempio da loro nessuno beve chupiti o altre cose da imbrescarsi in fretta, anche perché costano una cifra) solo che loro entrano al pub e iniziano a bere come "contorno" a tutto quello che fanno, mangiano->birra, guardano la parta->birra, aspettano uno->birra, paglia->birra, scoreggiano->birra... poi dopo è naturale che arrivino alle 24 ubriachi fradici, bevono birra dalla 19!!!

Poi è naturale che si menino, però immaginatevi di vedere tutti i clienti dei baretti di spina ubriachi... da noi scoppierebbe la guerriglia urbana, da loro in proporzione gli va grassissima.

Si tratta comunque di realtà diverse dalla nostra.

Considerate anche il fattore clima, io non vorrei rimanere in giro per piazza alle 4 di mattina ad Oslo...

Però da noi si va sempre più avanti... adesso anche le 21 sono "prestino"...

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 14:33

le 21,00 prestino??? è quasi primo pomerggio per rendere l'idea...


ok oggi scrivo da culo, non è giornata...

Inviato da: Doc Doom il 26 May 2008 - 14:35

Il probelma è stato risolto in altre città. Ti assicuro che non è divertente svegliarsi perchè sotto casa tua ci sono 3 ubriachi che fanno dal casino, ed io lo so bene, visto che abito a fianco al renfe!

A Ferrare la maggior parte dei locali sono al piano terra di strutture abitative... in più non esiste una zona dove trovi la maggio parte dei locali. Se domani compri casa e dopo un anno ti aprono un locale sotto che ne pensi? A 20 anni è una figata, ma quando hai un lavoro? Dormire alle 2 per poi svegliarti alle 7 per lavorare non è molto bello...

Come in quasi tutte le città sarebbe buona cosa adibire un quartiere ai locali (se compri casa lì sai che fai e dopo non puoi lamentarti!) oltra a lasciare libere le zone commerciali e poco abitate di fare quallo che vogliono.
Così metti a posto tutti, ricordiamoci che per ogni universitario che beve in uno street bar c'è un genitore che lavora per pagargli gli studi... bisogna rispettare entrambi, non è una questione di "sei vecchio" o "sono giovane e mi devo divertire", ma sono un'organizzazione comunale per unire le 2 esigenze.
Per quanto riguarda gli orari, meglio che i locali restino aperti tutta notte piuttosto che mettere in auto delle molotov inesplose...
Se poi il problema è togli i ragazzi arrivano spaccini e altro... quello è ordine pubblico e gestione della polizia, poi di solito è il contrario, vedi la piazza ultimamente o quella che fu l'ultima edizione del buskers garden!

Inviato da: bzbiz il 26 May 2008 - 14:37

Alla fine anche io sono uno di quelli a cui uscire sul tardi fa comodo, più che altro perché a casa mia si cena ad orari spagnoli e io gigiono e perdo tempo in cose inutili... però certe volte il dover tirar la tal ora perché prima non c'è nessuno rompe le ballotas...

Per il resto concordo sugli orari, ma questa majalata qui è inutile, "strumenti che rilevino i decibel e abbassino il volume"... mo va cagher... se la gente parla troppo forte gli abbassi il volume?

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 14:40

grazie mille...
provo a fare un esempio...
allora...uno è gestore di un bar..chiude tardi, fa le pulizie che deve fare, sistema il locale e va a letto per le 3,30-4,00. il suo vicino di casa alle 6,00 inizia a dare la spirapolvere, sbattere i tappeti ecc...credo che non sia contento il gestore del bar...giusto???
questo voglio dire, che ogni cosa ha delle regole e ogni persona deve rispettare il prossimo



solo questione di educazione e buon senso...una persona intelligente non si mette a urlare nel cuore della notte, ma cerca di usare un tono di voce decoroso.

Inviato da: RickyMdC il 26 May 2008 - 14:42

è una bella discussione...e secondo me non si troverà mai un accordo che vada bene ad entrambi

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 14:43

certo...non si troverà mai un compromesso...tu chiudi il locale prima e tu fai le pulizie più tardi

Inviato da: bzbiz il 26 May 2008 - 14:46

@Debora

Infatti, il rispetto dei vicini credo sia sacrosanto, io metto in dubbio l'utilità della sentenza. Messa giù così non risolverà il problema, probabilmente porterà alla chiusura del locale, e secondo me i vicini è così che la volevano, "fargliela pagare il più possibile"™...

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 14:52

certo...è messa giù così...non sappiamo quello che cè stato prima...

Inviato da: Senbee Norimaki il 26 May 2008 - 14:53

L'ideale sarebbe:
- non oltrepassare i 50dB all'esterno o nelle pareti circostanti se in zona residenziale.
- locali con gente all'aperto -> se sono in zone residenziali, va chiusa la parte all'aperto prima delle 23 e 30, 00 e 30 il sabato.
- per il resto, ognuno apre e chiude quando cazzo gli pare. Al limite, spende un bel po' per l'insonorizzazione e può tenere aperto sempre.

Toh, è la legge di New York, Hong Kong e Tokyo... ^__^

Inviato da: bzbiz il 26 May 2008 - 14:56

Locali solo negli scantinati... Troppo Rock

Inviato da: Senbee Norimaki il 26 May 2008 - 15:01

Bisogna anche dire però che nelle grandi città la gente se ne frega altamente del rumore dei locali. Infatti in quelle città il rumore del traffico per le strade è sempre incredibilmente alto, e gli appartamenti sono costruiti per insonorizzare qualsiasi rumore proveniente dall'esterno. È uno dei motivi per cui gli americani tengono l'aria condizionata anche se fuori fa freddo: la finestra non si apre, mai, se non si vuole morire di fumo proveniente dalle strade.
E anche chi non ha la casa insonorizzata, riesce a dormire col casino. Quindi nessuno si pone il problema dei locali.

È unpo' come nel mio condominio. Vige una sana anarchia: quelli che abitano al piano di sopra fanno un casino immane la mattina presto e sono al centro delle proteste di tutti gli altri condomini, tranne del sottoscritto, che ha il sonno pesante. Io, non protestando, ho il permesso tacito quindi di ascoltare film con l'home theatre a tutto volume anche alle tre di mattina... ^__^

Una figata notevole delle città in cui ci sono i grattacieli è che ci sono intere discoteche situate in certi piani della costruzione.

Per esempio, se vuoi andare in una delle disco più fighe dell'Asia, "Home Base" di Hong Kong, vai in un grattacielo particolare, prendi l'ascensore, premi il numero 46, e quando ti si aprono le porte dell'ascensore sei già nella discoteca.
Il suoho non si sente nemmeno nell'ascensore: appena si aprono le porte senti la pressione sonora che ti sposta i capelli

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 15:05

nel centro storico è difficile riuscire ad isonorizzare i locali...cioè, tutti gli abitanti del centro si mettono a fare ristrutturazioni e pippe varie??? ma dai...
è ovvio che dipende da dove, anche perchè nel centro storico di ferrara non cè traffico, non si può nemmeno passare con la macchina...quindi...

Inviato da: Senbee Norimaki il 26 May 2008 - 15:12

Debora, ma ti pare che io voglia far insonorizzare la case di tutti?
Sto parlando di New York, non di Ferrara..! ^_^

Per Ferrara, bisogna far insonorizzare i locali, come ho spiegato nel post appena sopra.

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 15:19

si va beh... New York...ma credo che lì non si pone il problema...parliamo di Ferrara-Italia che è strutturata in modo diverso rispetto a certe città...giusto??

Inviato da: bzbiz il 26 May 2008 - 15:21

Però insonorizzare i locali non è un'idea così strampalata, nemmeno per Ferrara Italia...

Inviato da: Jolly_roger il 26 May 2008 - 15:26

Tutto ciò mi ricorda quella canzone dei Punkreas, "il vicino".

Faceva più o meno così

Il mio sogno è sempre stato fare il benzinaio
e cospargere di benza il vicino e il suo granaio
appicare il fuoco e poi alimentar col grezzo
e vedrai che prima o poi lo togliero' di mezzo

Il vicino e' il mio nemico, non lo posso sopportare
in un modo o nell'altro io lo devo eliminare
al vicino puzza il fiato e gli puzzano le ascelle
sono queste le due cose che mi rendono ribelle

Il mio sogno è sempre stato fare lo spazzino
e riempire di rifiuti il giardino del vicino
dopo tutto questo so che lui si lamentava
ma nel sacco lo mettevo e lo portavo su alla cava

Il vicino e' il mio nemico, non lo posso sopportare
in un modo o nell'altro io lo devo eliminare
al vicino puzza il fiato e gli puzzano le ascelle
sono queste le due cose che mi rendono ribelle





...come la piola?



eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhh?????????????????????????????


say what?



Ti rispondo tra un po' va là, anche se ad esser sinceri un post come il tuo non ne meriterebbe mezza....


edit: no invece ti riposndo adesso, anche se non capisco a cosa tu ti sia collegato per rispondermi così. Boh.

Comunque, non c'è scritto in nessuna legge che i bar "non possono far musica", e non ci sono nemmeno dei limiti imposti da nessuna legge, se non quelli del buon senso. Semmai ci sono delle regolamentazioni sul tipo di intrattenimento, come al caleffi c'erano i cartelli "vietato ballare" (che cosa assurda), lo stesso vale ad esempio per gli street bar, e poi altre cagate come il non poter avere un dj ma solo una persona che cambia il cd, per fare un esempio.

E il "altrimenti non ci sarebbe niente da fare" dove l'avrei scritto?

Inviato da: Barone il 26 May 2008 - 15:27

si ma se fai un locale del cazzo in zona residenziale o lo insonorizzi per bene o chiudi alle 23.

...e per la gente fuori dal locale a far casino , secchie d'acqua e/o piscio.

metodi rustici..

Inviato da: bzbiz il 26 May 2008 - 15:30

@Jolly...
Numero uno quella canzone...

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 15:32

hai ragione...ma dipende da tante cose...
in centro storico i locali sono strutturati in un determinato modo (non tutti, sia chiaro)...magari hanno un soffitto con travi di legno a vista dell'800...o similare...insonorizzare per esempio il soffitto diventa cosa ardua. non dico sempre, però può succedere...

Inviato da: Jolly_roger il 26 May 2008 - 15:37

A me sembra comunque che tutto l'astio verso il "casino" degli street bar venga da persone che più sentirsi disturbate siano prevenute nei confronti di quel tipo di divertimento. Un po' come quelli che si cagliano senza motivo contro il busker festival.

Gente che alla fine dei cazzi dello street bar non gliene frega nulla, e proprio per quello magari dire "cazzo speriamo che chiuda quel posto di merda", oppure gente che vede in quelli che ci vanno i classici pecoroni che non hanno un cazzo da fare se non ammassarsi li fino all'una di notte, che magari è anche vero ed è così, però non è comunque una giustificazione per dargli contro.

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 15:40

si..magari è così...però io penso anche che non sia divertente se sotto al tuo appartamento aprino un locale dove fanno musica fino a tardi, magari per recarti al lavoro ti devi svegliare alle 5,00 della mattina

Inviato da: HiroNakamura il 26 May 2008 - 15:40

Boh... io vorrei ricordare, specie a tutti quelli che ci sono stati in gita, che in spagna escono alle 23 come consuetudine...

E' logico che più vai al nord (paesi scandinavi/gran bretagna) più tornano presto (anche per motivi climatici...)... Poi vedetela un pò come vi pare...

Certo che far chiudere un locale perchè ci sta su il gestore con la scusa del casino è un pò da "merde"...

ma poi, quanti locali fanno serate? quanti sono stati denunciati? quanti han perso la cuasa? dalla notizia finora 1...

Inviato da: Jolly_roger il 26 May 2008 - 15:48

Guarda, la mia ex ragazza abita esattamente sopra al messisbugo, e so che cosa vuol dire, però c'è anche da ricordare che li sotto c'era il panico più che altro il venerdì e il sabato, non tutta la settimana, tutta gente che mi stava prevalentemente in culo, però hanno anche lo stesso diritto che posso avere io di stare li sotto a bersi i loro calici il venerdì e il sabato magari dopo una settimana di lavoro.

Se poi c'è qualcuno che è sfigato e si deve alzare alle 5 il sabato e la domenica mattina, beh, alora pez par lù...

Inviato da: Senbee Norimaki il 26 May 2008 - 15:55

Se fosse per me, il Messisbugo potrebbe chiudere. Ma dovrebbe chiudere con tutti i clienti dentro. Per sempre.

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 15:57

si, ma infatti ci sarà casino il mercoledì, venerdì e sabato...
io dico che basta rispettare il prossimo, stà nell'intelligenza delle persona capire che ad una certa ora si può abbassare il tono della voce, e anche al prpietario/gestore del locale abbassare la musica...ci possono essere compromessi...se non rechi disturbo io non ti massacro i panetti...

Inviato da: men_in_black il 26 May 2008 - 17:20

suvvia perdonami, non mi sono spiegato bene... un po di pazienza!

Inviato da: Jolly_roger il 26 May 2008 - 17:31

guarda, sul tono della voce rimango perplesso, anche se la gente bisbigliasse ma bisbigliassero in 150 darebbero ancora più fastidio di 10 che urlano.
E poi in ogni caso anche se tutti parlano a voce normale il suono i ogni caso si propaga sempre verso l'alto, e non ci puoi fare niente.
Fa te che io al mare vivo al secondo piano e di fronte sotto casa mia ho un bar e quando la gente prende il caffè e parla riesco a sentire quello che dice come se fossero a due metri. Figurati la bolgia di uno street bar....

Inviato da: men_in_black il 26 May 2008 - 17:35

be dai se parlano a bassa voce è meglio no? o vuoi che parlino ad alta voce perchè x te non cambia niente...

Inviato da: Deborina il 26 May 2008 - 17:36

però se questi 150 parlano a voce normale...che poi, considerata la musica sotto, si è costretti a urlare, il risultato è pessimo...

credo cmq non sia piacevole essere disturbati la notte da musica, sghignazzi e chiacchere...infatti non si dice di chiudere il locale, ma si chiede di abbassare la musica e di anticipare la chiusura. la cosa ci può stare.

Inviato da: Jolly_roger il 26 May 2008 - 17:44

???

ma mi stai prendendo per il sedere?



vai te allora a convincere 150 persone a parlare abassa voce

Inviato da: Skafranz il 26 May 2008 - 17:48

scusate ma penso di avere abbastanza esperienza in materia...

le case e le vie di ferrara (strette strette) sono una magnifica cassa di risonanza...per cui il volume della voce c'entra poco e niente...si disturba anche con un tono di voce normale o basso...

poi certo ci sono tanti che urlano...e questi sono quelli che si prendono per primi, e giustamente, secchiate d'acqua e di piscia....

Inviato da: pomicino il 26 May 2008 - 18:36

Pienamente daccordo con te. Quindi per 5 giorni alla settimana si accontentano i residenti e si chiude alle 00.30 (per esempio) e per 2 giorni alla settimana si da la possibilità ai locali di fare il loro lavoro e, non mandarli tutti in rovina, fino alle 2.00.

Mi sembra uno scambio equo...un compromesso condivisibile o no ?

I decibel dei rilevamenti son dovuti prettamente al vociare fuori della gente in strada piu' che alla musica che ormai, fatta qualche eccezione, è tenuta a volumi adeguati dalla maggioranza dei locali incriminati. Nulla da dire al riguardo...la gente s' incontra per comunicare...non si puo' pretendere che si giochi tutti contemporaneamente al gioco del silenzio. I problemi degli schiamazzi o di qualche ubriaco di troppo rientrano nelle competenze dei tutori dell' ordine pubblico. Cosa vuol dire ? Vuol dire che se nel mio palazzo c'è uno che fa una festa a base di IRON MAIDEN alle 2 di notte...ho tutto il diritto di chiamare le forze dell' ordine e denunciare il fatto...ma mi sembrerebbe assurdo e TRISTE che per colpa di qualcuno si proibisca che all' interno del palazzo in cui anch' io vivo si vietino del tutto qualsiasi tipo di feste.

Comunque sia siamo in democrazia e se la comunità volesse fare di Ferrara una città fantasma dopo le 22.00, bontà loro e nulla in contrario purchè qualcuno risarcisca chi ha investito tempo e denaro, crei nuovi sbocchi lavorativi per tutti i ragazzi (e non) che in quelle ore si guadagnano ONESTAMENTE la pagnotta e provveda a prevenire le conseguenze di un centro svuotato di vita giovanile, probabile preda (parafrasando Peter Pan) di pirati e coccodrilli ... a buon intenditor poche parole.

Concludo con un ricordo di Genova.

Anni e anni or sono conobbi un amico del capoluogo ligure che mi parlava del centro storico della sua città come una sorta di Bronx infrequentabile specie nelle ore serali/notturne. Grazie poi ad una rivalorizzazione da parte del comune di alcune zone e l' apertura di locali per giovani, la situazione è molto cambiata e migliorata. Tra proprietari delle attività di somministrazione e residenti non corre buon sangue ovviamente ma son tutti consci che il problema del rumore creato dal fenomeno denominato "aggregazione giovanile" è solo il male minore.

Inviato da: pottydj il 26 May 2008 - 19:50

off topic

@ men in black: http://www.ferraraforum.it/index.php?showtopic=1133

grazie

/off topic

Inviato da: men_in_black il 27 May 2008 - 14:09

ricevuto potty

Inviato da: pottydj il 13 Jun 2008 - 01:42

Street bar e spriTz in spiaggia, stop agli abusivi
Non usa mezzi termini Michele Moretti, numero uno provinciale e regionale del Silb per stigmatizzare chi non rispetta orari e licenze danneggiando i 'colleghi' più onesti

http://www.estense.com/?module=displaystory&story_id=37704&format=html

Inviato da: Jolly_roger il 25 Jul 2008 - 11:18

A Ferrara è già in vigore l'ordinanza di non servire più da bere dopo le due? Non parlo delle discoteche ma dei bar la sera in piazza, specialmente il mercoledì.

Inviato da: bzbiz il 25 Jul 2008 - 11:25

Se non ricordo male dovrebbe entrare in vigore il primo agosto per gli esercizi in Carlo Mayer e da fine mese per tutti gli altri...

Ne stavo discutendo giusto ieri sera con i miei (che mercoledì hanno visto per la prima volta il mercoledì in piazza e sono rimasti esaltati )... La famiglia al completo è giunta alla conclusione che l'amministrazione comunale è composta da gente schiava di vecchi, contadini e comunisti (i comunisti li ha aggiunti mio padre )

E che questo penalizzerà il già sfigatissimo centro storico...

Inviato da: Chicca85 il 25 Jul 2008 - 11:29

X Jolly: anche prima ti posso assicurare, al Lobster, di venerdì sera, non volevano servirmi più da bere, era un quarto all'una...

Inviato da: Jolly_roger il 25 Jul 2008 - 11:34

ah si???


maial ac du marun però.....

Inviato da: fabiofruit il 25 Jul 2008 - 11:39

Tuo padre è il meglio!!! hanno perfettamente ragione!!!

da ora in poi tutti al darsena city a vedersi un film in silenzio e poi tutti dritti a casa!!! pero' non si devono fare accellerate troppo brusche in macchina quando si va via, si rischia che le gomme fischino e disturbare quindi la quiete pubblica...

Inviato da: Chicca85 il 25 Jul 2008 - 11:42

Tutta questa cazzata dei residenti contro gli Street Bar è di una tristezza incredibile... Se penso che prima di questi locali, a Ferrara in centro non c'era nessuno e niente da fare....
Forse i residenti vorrebbero il centro vuoto così magari si riempie di criminalità, l'economia del centro a rotoli oltre agli affari che si fan solo con i tutisti nei negozi e ristoranti, i giovani che nn sanno che combinare la sera....

Inviato da: Fossi79 il 25 Jul 2008 - 12:51

Io vi porto la mia esperienza personale, in quanto residente del centro storico.
Io a 30 metri da casa mia ho il balebuste, locale tranquillo che chiude intorno a mezzanotte quindi a me non crea disagio, anche se riconosco che se anche parlano solo 4/5 persone si sentono in tutta la via, questo a causa dell'effetto inbuto citato prima da Skafranz.
C'è da riconoscere che probabilmente chi abita sopra al messi sia più smaronato di me e un pò (poca eh) di comprensione se la merita, perchè se fino alle 2-3 di notte non chiudi occhio perchè a 3 metri da te ci sono 300 persone che chiacchierano (sempre che non ci sia qualcuno che urla) non è facile prendere sonno e magari alle 5 devi essere in piedi.

Io soluzioni non ne conosco, ma ritengo che sia meglio fare un pò più di fatica ad addormentarsi (magari con i tappi da trapanatore) che lasciare il centro in mano alla marmaglia.
Perchè è ovvio che se i locali alle 10 chiudono, la gente poi se ne va via dal centro e la notte è ancora più lunga per chi vuole delinquere o anche solo appropriarsi del territorio.

Inviato da: Matt il 25 Jul 2008 - 13:02

La tristezza è sentir lamentare centinaia di persone anziane della confusione, dei giovani ecc e appena (ad esempio mia mamma) prova a dire "beh scusi ma anche lei è stato giovane, non si ricorda?" oppure "ma allora dove li mandiamo i ragazzi, in strada? meglio in centro o vicino a un bar (discorso meridiana, ndr)", la risposta dei vecchi "no rompono i maroni"

mi scuso per il post sgrammaticato ma sono un pò addormentato

Inviato da: pomicino il 27 Jul 2008 - 19:36

Ma quando ??? Quando accade questo ???? Quante volte alla settimana ???? e fino a che ora ???

Lunedì, martedì, giovedì e domenica sfido chiunque a trovare persone per strada oltre 00.00 in qualsiasi periodo dell' anno.
Poi:
Il mercoledì ??? All' 1.30 via Carlo Mayr è già libera e svuotata (van tutti in piazza se proprio vogliono tirar tardi).

Il Sabato ??? D'estate ??? Si ??? Allora fate un salto a contare quante persone ci sono il sabato in via Carlo Mayr...se ne contate piu' di 30 in tutta la via vi pago da bere. D' inverno vi posso dar ragione (riguardo al sabato) ma ovviamente d'inverno si esce solo il week end, il resto della settimana anche il mercoledì è molto calante.

E veniamo al Venerdì vero colpevole di tutto ... è vero il Venerdì fino alle 2.00 (e poco oltre) la gente è in strada a parlare !!! Quindi ??? Chiudiamo tutti perchè di sabato mattina alle 5.00 tutti i residenti della via vanno a lovarare alle 5.00 ?
Azzo tutti contadini di ferrara vivono in via carlo mayr...e lavorano pure il sabato...è che culo !!!

Sembrerà strano ma anche noi LAVORIAMO e facciamo LAVORARE...1-1 palla al centro...tre giorni di grazia a noi e 4 giorni ai residenti e il resto è Aggregazione Giovanile spontanea democratica e VITALE !!!

Inviato da: Roccia83 il 27 Jul 2008 - 22:41

appena tornato dal mare x cui non posso leggere tutta la discussione ma leggevo oggi le testate dei giornali sulla questione...


quello che penso (e l'ho detto sul vialone con mille mila "vecchi" attorno) è:


"spina ed estensi sono per i giovani: i vecchi devono capirlo e spostarsi a magnavaca o altri lidi!!!"

Inviato da: cioce il 28 Jul 2008 - 08:08

Saini con la bozza in mano è il top

http://www.postimage.org/image.php?v=gx12CIbihttp://www.postimage.org/image.php?v=gx12CS9S
http://www.postimage.org/image.php?v=gx12D18rhttp://www.postimage.org/image.php?v=gx12GN60

Inviato da: simone19 il 28 Jul 2008 - 08:10

ho letto bene gli articoli comparsi sui giornali di sabato....però la cosa che proprio non condivido è perchè la nova regola deve valere solo per alcuni locali.o la fai uguale per tutti o per nessuno!!!

Inviato da: Black Ice il 28 Jul 2008 - 10:21

La legge non è mai stata uguale per tutti...cosa ti scandalizza?

Inviato da: simone19 il 28 Jul 2008 - 10:26

che on capisco perchè le restrizioni debbano essere valide solo per alcuni locali e non per tutti....

Inviato da: Jolly_roger il 28 Jul 2008 - 10:52

Perchè appunto la legge non è uguale per tutti.

Inviato da: bzbiz il 28 Jul 2008 - 11:04

La legge è uguale per tutti!



Sono i maiali ad essere più uguali degli altri...

Inviato da: Jolly_roger il 28 Jul 2008 - 11:08

Secondo me se berlusconi abitasse in carlo mayr, il messi sicuramente godrebbe di un permesso per tenere aperto 24h non stop

Inviato da: neil il 28 Jul 2008 - 12:52

hahahah ahh ma quella è routine..un po di sana battaglia con i baristi non guasta mai


ma per me proprio non ne esistono...sono interessi diametralmente opposti.se chiudi prima va sempre a vantaggio dei residenti,se tieni piu aperto va sempre a vantaggio dei clienti.io sono un cliente e ovviamente difendo la mia categoria,comunque anche se trovi un compromesso a livello di orario..c'è sempre qualcuno scontento..tipo se io cliente prima potevo star li fino alle 3 e ora posso fino alle 2.50 un po mi scoccia lo stesso..

e comunque è molto piu bello e coreografico vedere il centro pieno di ragazzi belli in bibita di notte fino a tardi che non vedere un'anima in giro gia a mezzanotte..mette tristezza e il giorno dopo vai a lavorare scarico e non produci

Inviato da: Matt il 28 Jul 2008 - 13:36

roccia sei un idolo
ps: forse ti ho visto sabato pomeriggio sotto ai portici dal mammamia (o giù di li)

Inviato da: pomicino il 28 Jul 2008 - 16:00

Buongiorno,

scrivo in merito all’ ordinanza del 25 luglio che limita orari, somministrazione di alimenti e bevande, musica & co dei locali della nota Via.



Primo punto



Sono da ore su internet a scaricar ordinanze di città similari a Ferrara (quindi città turistiche ovviamente) e con problemi di ordine pubblico molto più seri (tra cui le vicine Bologna, Verona, Padova) ma non sono ancora riuscito a trovare nulla di più restrittivo di quello che è stato previsto per la nostra cara Città. Le misure cautelari adottate dall’ amministrazione farebbero pensare a situazioni da “Bronx”.



Allora ho contattato un amico carabiniere che opera spesso in centro e gli ho chiesto quanti interventi siano stati effettuati in tarda serata nel tratto di strada incriminato nell’ ultimo anno e quanti in altre zone (zona duomo, porticato matteotti,zona corte vecchia ad esempio). Mi riferisce a memoria che in queste ultime zone elencate sono quasi quotidiani…nella nostra molto più rari.



Secondo punto.



L’ ordinanza parla di diritto alla salute prevalente rispetto al diritto all’ attività imprenditoriale. Ovvio che l’ errore è nei termini.

I diritti da questa ordinanza lesi sono il diritto al lavoro, il diritto alla dignità e al sostentamento delle nostre famiglie dei nostri dipendenti e dei nostri fornitori e ultimo ma non ultimo il NOSTRO diritto alla salute, perché perdere il lavoro puo’ portare a conseguenze ben piu’ gravi di un paio d’ore di sonno perse al fine settimana.



Terzo punto.

Cosa vuol dire mettere dei limiti in alcune vie del centro e salvarne altre ? Significa solo spostare il problema da un’altra parte dove invece tali limiti non ci sono e quindi il problema non sarà risolto ma solo trasferito.



Considerazioni personali

Chiudere la città a mezzanotte o all’ 1.30 nel weekend o impedire di bere una birra o spegnere totalmente la musica alle 22 significa voler cambiare direzione … da città turistica a città dormitorio, probabilmente facendola diventare preda di chi agisce nell’ oscurità (è giù qui con la solita tiritera su “ve la ricordate Piazza Verdi dieci anni fa?” che pero’ vi risparmio).

Ritenete questo sia un luogo comune ? Rispondo subito con Genova e Bari che sono città che hanno ripulito zone centrali malavitose proprio grazie all’ apertura di pubblici esercizi e all’ abbellimento delle strade.



L’ aggregazione giovanile, che ovviamente ha anche dei contro per carità che vanno regolamentati, è comunque qualcosa di positivo … esprime vita, luce, voglia di socializzare.



In via Carlo Mayr si parla tanto è vero. Ma non c’è spaccio, non ci son risse, non c’è ubriachezza molesta. Su una settimana intera il problema “vociare” è circoscritto solo a poche ore.



E quindi che facciamo ? Per tutelare le 6 ore di sonno perse, su 168 disponibili in una settimana, di quelle 20 persone che si lamentano, e alle quali potremmo proporre soluzioni tecniche che permettano di ovviare al “rumore molesto”, cacciamo centinaia e centinaia di ragazzi dal centro, costringendoli così a muoversi in auto di notte per raggiungere i locali fuori città ? E inoltre così facendo mettiamo in ginocchio chi lavora ONESTAMENTE ? Bel modo di risolvere le cose in democrazia. Colpiamo tanti a favori di pochi.



Oggi il resto del carlino pubblicava una lettera assurda di un ex-sessantottino (mi è parso di capire) che giudicava a prescindere i giovani “indemoniati” di via Carlo Mayr definendoli:

- figli di papà: quelli che conosco io lavorano o studiano tutti;

- dediti solo al gossip: i discorsi che van per la maggiore in quelle ore son ben altri e riguardano un argomento che perfino mio nonno nato nel 1912 conosce bene;

- ubriaconi: e pensare che notoriamente vengono accusati di passare tutta la serata sempre con lo stesso bicchiere in mano.

E’ bello notare come un organo d’ informazione dia spazio a tutti di dire stronzate (mi scuso per il termine ma non trovo sinonimi altrettanto qualificanti) meno che ai diretti interessati (non è la prima volta che scrivo e che ricevete email o lettere simili da miei colleghi delle quali non v’è traccia sulle vostre pagine).



Null’altro.

Un grazie per l’ attenzione.

A voi tutti buon lavoro (voi che potete).

Inviato da: neil il 28 Jul 2008 - 16:23

uff..quindi se il venerdi adesso vado li al messi e arrivo un po tardi mi tocca spararmi 5,6 cicchetti o piombarmi 2,3 mojito vari in dieci minuti prima che chiuda??mi tocca anche bere sotto pressione adesso...per colpa del comune che cazzata.poi magari la gente dopo sta li fuori lo stesso anche se chiudono.ma mi son perso un po di robe,e tipo settimo ecc il mercoledi?dopo mezzanotte li si può bere ancora no?

Inviato da: bzbiz il 28 Jul 2008 - 16:28

Poi quando i residenti si lamenteranno di spacciatori e teppisti, ci diranno che la colpa e di slavi e negri...

Io protesterei in maniera eclatante...

Tipo ci diamo appuntamento tutti nelle vie toccate dall'ordinanza e stiamo una notte intera imbavagliati e fermi come statue...

Inviato da: neil il 28 Jul 2008 - 16:30

no imbavagliati con il buco per la cannuccia però

Inviato da: pomicino il 28 Jul 2008 - 16:51

Grande !! Si si potrebbe fare...vediamo gli sviluppi dei prossimi giorni e poi ...

Inviato da: bzbiz il 28 Jul 2008 - 16:54

Io vengo sicuro!

Inviato da: neil il 28 Jul 2008 - 16:54

io per protesta mi chiudo dentro la cornetteria..di sicuro non muoio di fame ahahahah.ma mi pareva di aver letto che eravate in ferie adesso astinenza da cornetto.

Inviato da: pomicino il 28 Jul 2008 - 17:17

Si in ferie ... a ferrara (io) !!!!

Dato che non tutti conoscono l' ordinanza del 25 luglio vi riporto alcuni passi.

I Pubblici esercizi di via Mayr (tratto compreso tra porta reno e via scienze) via Ragno e via delle volte, ristoranti inclusi, dal 4 agosto dovranno

- chiudere a 00.00 (mezzanotte) mentre il venerdi e il sabato all' 1.30
- alle 22.00 dovrà cessare la musica sia all' interno che all' esterno dei locali
- alle 22.00 alimenti e bevande potranno essere consumati solo all' interno dei locali (quindi niente birretta in strada)

Questi i punti salienti. Da notare il fatto che nel resto della città tutto resta invariato. Il cosidetto diritto al riposo vale solo per alcuni e non per tutti.
Il sottoscritto ribadisce la sua completa contrarietà all' ordinanza come da precedente post.

Inviato da: Matt il 28 Jul 2008 - 19:19

praticamente se uno sta per uscire con il bicchiere in mano, i proprietari del locale lo braccheranno e gli verrà intimidato di finirla dentro anche se sta morendo di caldo ottima soluzione

Inviato da: neil il 28 Jul 2008 - 19:30

dalle 10 tutti ammassati in 2 metri quadri a bere..ummm piuttosto salto quella parte e recupero la mattina presto quando aprono i barettini x le colazioni con i vari caffettini corretti...

Inviato da: Jolly_roger il 29 Jul 2008 - 10:43

Ma è vera la storia che da quando partirà l'ordinanza "no-vetro" faranno il culo non solo ai baristi ma anche a chi viene sgamato girare per piazza con una bottiglia di vetro?

Inviato da: bzbiz il 29 Jul 2008 - 10:48

Attenzione anche a girare con la collanine con i pendagli di vetro...

o con gli occhi di vetro...

o con della sabbia nel culo (che poi con sfregamento e caldo diventa vetro...)



Io per fortuna ho gli occhiali con le lenti di resina... altrimenti giù botte...

Scherzi a parte, se la gente la smettesse di buttare le bottiglie per strada o di usarle per slamarsi la panza l'ordinanza sarebbe inutile...

Inviato da: Stefano79 il 29 Jul 2008 - 10:56

alle 22?!?!?!?? posso capire magari chiedere di abbassare il volume ma di spegnere proprio no dai...

a sto punto io imporrei che tutti gli abitanti di via Carlo Mayr spegnessero TV e PC alle 22 xchè il ronzio della ventolina di raffreddamento dà notoriamente fastidio, poi via tutta l'illuminazione pubblica xchè se non c'è buio assoluto faccio fatica ad addormentarmi... dai ma cos'è sta roba?

Inviato da: bzbiz il 29 Jul 2008 - 11:00

Questa roba è il risultato di una cultura contadino-geriocentrica che avvelena Ferrara da 60 anni... peggio del Petrolchimico...

Invece che "Ferrara Città Patrimonio dell'Umanità" cambierei i cartelli in "Ferrara Necropoli Patrimonio dell'Umanità"

Inviato da: zoe il 29 Jul 2008 - 14:12

ferrara=necropoli

Inviato da: Fossi79 il 29 Jul 2008 - 15:20

Sono contrario anch'io a questa ordinanza che sia chiaro, ma va detto che una situazione del genere (chiusura locali, vetro da asporto) a Bologna è già in atto da 2/3 anni come minimo.

Poi a Bologna c'è pieno di alimentari gestiti da pachistani/cingalesi che sotto banco ti vendono lo stesso le bottiglie in vetro a prezzi incredibili (33cc =1,20€).

Ma è innegabile per chi frequentava bologna 7/8 anni fa che la situazione in centro è decisamente più tranquilla ma è anche vero che dopo mezzanotte non c'è più un'anima in centro (anzi ci sono gli stradini, non ho mai fatto "serata" a bologna senza incrociarne, sono una costante)

Inviato da: eptadon3 il 30 Jul 2008 - 02:23

esistono-anche-i-tappi-per-le-orecchie.
da-quando-ho-abitato-sopra-una-pizzeria-in-centro-a-firenze-ho-iniziato-a-usarli
e-devo-dire-che-funzionano-alla-grande.

quindi-per-farla-breve-credo-che-questa-ordinanza-sia-una-cavolata-pazzesca.
basterebbe-un-invito-alla-tolleranza-reciproca.
abbassare-un-po'-il-volume,
comprare-tappi-di-cera,
ricordarsi-che-c'è-gente-che-deve-svegliarsi-presto
e-limitandosi-autonomamente-continuare-a-fare-le-ore-piccole.
vivi-e-lascia-vivere-vorrei-dire.
detesto-le-proibizioni
e-questa-mi-sembra-esageratissima.

Inviato da: pomicino il 30 Jul 2008 - 09:21

Riguardo Bologna ti informo che l' orario di chiusura dei locali in centro puo' essere prorogato fino alle 3.00 in caso di sottoscrizione da parte dei gestori/titolari dei pubblici esercizi di accordi infraprocedimentali (ovvero se ti comporti bene ti faccio lavorare fino a quell' ora).

Inviato da: Fossi79 il 30 Jul 2008 - 09:24

Bene fammi la lista di quali sono cosi la prossima volta che ci vado so dove andare, nell'ultimo anno sono sempre venuto via sgustato dal vuoto assoluto che c'era in centro (a parte il pratello)

Inviato da: pomicino il 30 Jul 2008 - 15:44

Qui ne trovi alcuni:

http://www.2night.it/v2/bologna/locali/1.html

Ciau

Inviato da: pomicino il 31 Jul 2008 - 09:33

Inviato da: Michele Mininni il 31 Jul 2008 - 11:40

Ferrara....mah....preferisco non esprimermi.
Questo topic parla da solo.

Inviato da: Stefano79 il 31 Jul 2008 - 14:25

in che senso?

Inviato da: margu il 31 Jul 2008 - 15:30

Io invece propongo di stare una notte in quelle vie a far della caciara lo stesso anche se i locali sono chiusi, tiè

Inviato da: pomicino il 31 Jul 2008 - 17:57

E Manifestazione fu !!!

TUTTI IN GINOCCHIO IN CARLO MAYR VENERDì 1 AGOSTO ALLE 19.00
CONTRO LA CHIUSURA DI TUTTI I PUBBLICI ESERCIZI DI VIA MAYR; VIA RAGNO; VIA VOLTE ALLE 00.00

Inviato da: pomicino il 31 Jul 2008 - 18:03

Ciao a tutti,
venerdì 1 agosto alle 19.00 proprietari clienti e amici dei locali di via carlo mayr, via ragno e via volte manifesteranno (pacificamente e con regolare permesso della questura) in via carlo mayr (altezza messisbugo acqua pazza cornetteros) tutti in ginocchio perchè con la nuova ordinanza ci stanno mettendo in ginocchio.

Essa prevede:
- Chiusura dei locali alle 00.00 dalla domenica al giovedi'
- Chiusura dei locali alle 1.30 il venerdì e il sabato
- Stop assoluto alla musica sia dentro che fuori i locali dalle 22.00
- Divieto di vendita per asporto di alimenti e bevande alle ore 22.00

Come i giornali lasciano intendere è probabile che l' ordinanza venga estesa a tutti gli altri locali de centro.
Essa inoltre comprende indistintamente tutti i tipi di pubblici esercizi dagli street bar alle pizzerie ai ristoranti.

Se non vuoi che ferrara muoia vieni anche tu !!!

Non stai protestando a favore dei Fighetti di via carlo mayr ma contro un abuso di potere improvviso e senza alcuna motivazione contingente del Comune di Ferrara che punisce così in modo discutibile l' aggregazione giovanile, in una città turistica universitaria comunque tranquilla e sotto controllo !!!

Inviato da: margu il 31 Jul 2008 - 18:29

buono a sapersi

Inviato da: Haran_Banjo il 31 Jul 2008 - 18:30

bisogna protestare ovviamente ma non cambierà nulla, così è stato deciso e così faranno. è una cosa inconcepibile sembra di essere sotto regime militare

Inviato da: MoneFromFrara il 31 Jul 2008 - 18:31

questa legge è solo di ferrara?

Inviato da: pomicino il 31 Jul 2008 - 18:46

si certo...l'ordinanza è comunale quindi decisa dall' amministrazione di ferrara !

Inviato da: MoneFromFrara il 31 Jul 2008 - 18:47

il buon vecchio sateriale...

Inviato da: pomicino il 31 Jul 2008 - 18:49

Per chi vuole saperne di piu' vi linko il sito d' informazione del Comune di Ferrara in modo che abbiate una visione obbiettiva della vicenda ... troverete anche il testo integrale dell' ordinanza!

http://www.cronacacomune.it/index.phtml?id=4967

Inviato da: fusa il 31 Jul 2008 - 18:53

ma a parte 1 manifestazione che fa il suo effetto ma verrà bellamente ignorata fare 1 bella petizione no? così vediamo se a fe ci sono + ragazzi o + vecchietti...

Inviato da: Jolly_roger il 31 Jul 2008 - 18:57

L'idea della petizione è buona.

Ah quello no di sicuro, anche perchè se l'ordinanza si estende significa anche che settimo, il bar duomo, i due gobbi eccetera saranno messi in crisi.

E oltre che essere messi in crisi sarà davvero triste cazzo di sabato vedere tutto chiuso all'una e mezza.

Inviato da: pomicino il 31 Jul 2008 - 19:00

Certo hai ragionissima...si inizierà anche quella...ma è importante che l' opinione pubblica e i media capiscano che "i ragazzacci" di cui loro parlano non esistono...ferrara non è invasa da ventenni/trentenni ubriaconi allo sbaraglio o gente priva d' iniziativa ma solo di giovani che vogliono divertirsi e socializzare, con la testa sul collo e che sanno far sentire la propria voce pacificamente e in modo intelligente !

Certo poi ci son anche le problematiche di chi vuol riposare (ovviamente problema che puo' rilevarsi solo nelle giornate di mercoledi venerdi e sabato) ... ma non si puo' AFFONDARE chi lavora onestamente senza preavviso e senza contrattare...è un bel abuso di potere...e poi con una procedura urgente come se ogni sera succeda chissà che!!!

Inviato da: HiroNakamura il 31 Jul 2008 - 19:08

sono d'accordo con fusa per la petizione...

magari prendendosi un buon avvocato e dimostrando le perdite significative che ne vengono e raffrontandole al "fastidio" dei residenti, che alla fine non ci perdono niente se state aperti di più (magari qualche ora di sonno, ma in termini economici penso nulla).

Ho l'impressione che se vi unite senza ripensamenti l'ordinanza possa essere revocata...

Inviato da: pomicino il 31 Jul 2008 - 19:14

Vero anche questo...verranno anche presi provvedimenti nelle sedi oppurtune.

Ma va dimostrato che Ferrara non è una città SOLO per VECCHI !!!

Inviato da: slash il 31 Jul 2008 - 23:44

Inviato da: fusa il 1 Aug 2008 - 00:31

il fatto è che chi si lamenta del rumore puo tranquillamente mettere i doppi vetri (come ho fatto io che abito su via comacchio e i camion che passano li ho tutte le sere non solo al mercoledi),io ci vedo solo cose a sfavore dei ferraresi tipo:
-i bar ci perdono economicamente tantissimo
-ferrara città universitaria voglio vedere poi dove andranno tutti i ggggiovani quando diventerà ferrara città dei pensionati
-quelli che giravano tranquillamente in bici xkè tanto dovevano andare solo in piazza saranno costretti a motorizzarsi ergo aumento degli incidenti e se vogliamo dell'inquinamento
-ci saranno comunque i bubanari che andranno in piazza con le bottiglie portate da casa quindi sicurezza x il vetro zero (intendo bottiglie rotte ecc...) e casino uguale
-se vado in pizzeria alle 9 faccio aperitivo magari son lenti e ordino alle 10 non possono nemmeno darmi 1 birra (cioè rendiamoci conto dell'assurdità di questa cosa)
- \riempire a piacere\

e poi voglio dire in piazza ci si trova praticamente solo d'estate gli da molto fastidio immagino x 2 mesi l'anno che i ragazzi si trovino sotto casa loro...

p.s. in via ragno mi han detto che hanno appeso un cartello con scritto "noi vogliamo andare a letto alle 22 anche il venerdi e il sabato"
ma trasferirsi in campagna no?

Inviato da: HiroNakamura il 1 Aug 2008 - 00:36

io abito in campagna... mi passano i camion a 10 metri da casa e la casa trema... mi sta parecchio sul cazzo ma da noi non abbiamo fatto una petizione per fare cambiare tragitto a macchine e camion perchè dan fastidio e passano alle 4 di mattina...

E' veramente una buffonata che sia stata presa una decisione del genere...
E ve lo dice uno che in quella zona non va mai e non gli cambierebbe nulla della chiusura anticipata...

Inviato da: carlotta il 1 Aug 2008 - 00:44

diciamo che chiudersi dietro dei doppivetri d'estate se uno non ha il condizionatore non è bello subito...

diciamo anche però che più o meno qualsiasi cosa ha un prezzo....si tratta di stabilire qual'è il prezzo/agevolazione per cui quei quattro rompiballe di residenti sono disposti a sopportare il rumore ed eventualmente il caldo...

protestiamo pure! ma dubito sarà utile...e sono scettica anche sulle vie legali...
perchè a ferrara purtroppo comanda un piccolo gruppo fatto di tanti soldi e privilegi e di finti ideali politici...
se in zona abita uno di loro, o un loro parente, o un amico del cugino del parente della zia...non crediatete che serva a qualcosa...peggio della mafia.

Inviato da: fusa il 1 Aug 2008 - 00:47

da me passano sempre e a volte ci son pure le moto che (secondo me) fanno le gare, sto proprio sull'incrocio e c'è sempre casino dovevano deviare il traffico in via boschetto x sfoltirlo 1 pò ma quelli che abitano li han fatto appunto 1 petizione e la strada gia pronta da 2 anni è chiusa...secondo me ci son delle gabule dietro di personcine influenti (parlo del centro non di via boschetto...oddioi forse anche in via boschetto...boh)

incredibile mi hai letto nel pensiero mentre scrivevo!
cmq non penso sia 1 grosso problema metter su 1 condizionatore che poi oramai ce l'han tutti o quasi (in oltre chi abita in centro generalmente non ha esosi problemi economici)

Inviato da: pomicino il 1 Aug 2008 - 06:39

http://www.estense.com/?module=displaystory&story_id=39764&format=html

O ragazzi mi raccomando dateci na mano !!!


OT:
E auguri alla SPAL !

Inviato da: Fossi79 il 1 Aug 2008 - 07:35

Vi sembra che:
- dire ai residenti di andare ad abitare in campagna;
- dire ai residenti di mettere su i doppi vetri;
- dire ai residenti di mettere su il condizionatore;
- dire ai residenti che sono solo 3 sere alla settimana che devono sopportare rumore fino alle 2 di notte;

Sia la soluzione migliore?
La casa in campagna gliela comprate voi? il condizionatore idem?

Sapete che in centro oltre ai ricchi ci abitano un sacco di persone anziane, di studenti universitari e di immigrati.
Chiedi ad un anziano con la pensione o ad un universitario in affito se può spendere 2000 euro per mettere su il clima?

E ci tengo a sottolineare che io sono dalla parte dei locali, ma non si possono dare queste soluzioni ai residenti..

E aggiungo che una soluzione al problema io non la conosco..

Inviato da: Black Ice il 1 Aug 2008 - 08:05

La soluzione al problema si chiama tolleranza, io sto su via comacchio(ti tal sa) e se ci si può abituare ai camion e le amcchine, ci si può abituare anche al vociare della gente(alla fine non credo che ci sia tutto sto casino e sti schiamazzi) e comunque trovare una soluzione di compromesso con elasticità sugli orari.
Non capisco invece il divieto di vendita dopo le 22, si vuole dunque evitare l' aggregazione?
Si sa che non sono i tipi in posa davanti ai baretti a fare del tetano, sono quelli che si portano i boccioni da casa,un provvedimento simile penelizza gli esercizi, ma non risolve il problema del casino(secondo me).
Magari chi sta in centro è abituato bene dato che l e macchine non ci girano più da un pezzo...allora trasformiamo la zona entro mura in un dormitorio e non se ne parla più.
Che tristezza la mia città!

Inviato da: bzbiz il 1 Aug 2008 - 08:12

Io ho abitato dal 1993 al 2003 in una casa che si affacciava sulla SS16 a Santa Maria Maddalena (dal semaforo che c'è appena giù dal ponte per intenderci), io per 10 anni tutti i giorni da metà agosto ad autunno inoltrato ho dovuto sopportare:

* Puzza dello zuccherificio
* Camion fermi al semaforo, camion vecchi, che buttano fuori carbone dallo scarico, camion che mandavano in risonanza casa mia... si avete capito bene, quando il camion era fermo mi vibravano i vetri e i mobili, quando partiva cominciava a vibrare la casa... a volte cadevano i soprammobili...

Avete presente quanti camion vanno da e verso uno zuccherificio?

Ah si, in linea d'aria i Giardini Sonori erano 150 metri da camera mia, ho dormito anni in pista praticamente...

Mio padre ha sempre lavorato in questi 10 anni, mia madre pure, 5 miei fratelli sono stati neonati in questi 10 anni, io mi sono diplomato e ho iniziato a lavorare...

Siamo supereroi? Non credo...

Inviato da: Fossi79 il 1 Aug 2008 - 08:24

Forse non sono stato chiaro, ma io la penso come voi (black e biz) è solo che dire alla gente "ti da fastidio il vociare fino alle 2 di notte? comprati il climatizzatore" non mi sembra una gran soluzione..


E la differenza sostanziale è che si vede che dove abitate/abitavate voi non c'era nessuno che siede/sedeva in consiglio comunale o che era in un qualche modo legato all'amministrazione.
Ma purtroppo ferrara (ma temo sia un malcostume comune) è piena di queste schifezze: vedi bretella via comacchio/via ravenna (chissà chi ci abita di cosi importante al boschetto) o vedi la ztl in giuseppe fabbri (li dal weizen).

Inviato da: scana il 1 Aug 2008 - 08:31

FERRARA---------------------------CITTA' PER VECCHI.....

non ci sara' mai un cazzo di niente per i giovani....

a parte 3 baretti in croce che adesso rischiano anche la crisi perche uno non riesce a dormire bene 2 volte a settimana....

COMPRATI IL CLIMA BARBONE...e lasciaci divertire in pace.....

Inviato da: Fossi79 il 1 Aug 2008 - 08:36

Gli interventi come il tuo sono quelli che aiutano a portare avanti la discussione..
Grazie!

Inviato da: bzbiz il 1 Aug 2008 - 08:39

Una domanda.

Ma residenti e gestori si sono mai parlati a quattrocchi davanti un calice di vino? O sono sempre passati tramite avvocati e politici?

Perché se è così trattasi di situazione triste... ormai la gente parla solo tramite avvocati porca miseria! La cara vecchia secchiata d'acqua, innocua, rinfrescante, deterrente e non lesiva dell'economia ormai si è estinta...

Inviato da: scana il 1 Aug 2008 - 08:39

Fossi...scherzavo.....

Ti pare che obblighi qualcuno a prendere un clima per non sentire casino?

p.s.: sta sereno....quelle frasette del c@@o......be' hai gia' capito dove metterle.....

Inviato da: Fossi79 il 1 Aug 2008 - 08:43

Non secchiano più?
Io ne ho prese diverse, dal reset al molo 17, dal clandestino ai contrari..
:-)

Dai scana stai ben chieto, ho inteso male il senso della tua frase e ti posso anche chiedere scusa, ma bona li eh

Inviato da: scana il 1 Aug 2008 - 08:43

BZBIZ ti posso garantire che la gente litiga per ogni cosa...

Per lavoro ne vedo di cotte e di crude.....l' apice e' stata la quasi rissa per 10 dico 10cm di differenza su un confine di proprieta'...


SPesso parlando si risolvono parecchie cose...

@Fossi

Chiedermi scusa?
Non sono mica incazzato........tranqui..

Inviato da: Fossi79 il 1 Aug 2008 - 08:46

Avevo preso per seria la tua battuta sul comprare il clima ed ho risposto male alla tua battuta quindi ti chiedo scusa.
Se sbaglio non ho mica problemi a chidere scusa..
;-)

Inviato da: Barone il 1 Aug 2008 - 08:59

credo che tirare una secchiata d'acqua alla gente che sotto fa camorra , faccia passare il neo pompiere dalla parte del torto...

...mi pare di aver sentito dire...ma avverto un umidiccio ai piedi....è facile che abbia pestato una merda..

Inviato da: scana il 1 Aug 2008 - 09:14

la secchiata e' da evitare.....altrimenti lo pestano il pompiere improvvistato...

Bisogna trovare un compromesso....

Tipo mercoledi' in piazza mi si affainca un tipo sulla 60ina...e fa':

Scusa--ma cose' tutto sto casino stasera?

e io: Ma guardi..in teoria e' cominciato come mercoledi' universitario ora come vede e' un mega ritrovo di giovani...e a parte l' immondizia che lasciano non e' male per una citta' come la nostra avere cosi' tanti giovani in centro in una sola sera...

Mi ha risposto:

Bela roba....perche' non andate alla rivana a farlo...

E io gli ho gentilmente consigliato di portare le sue stanche membra a letto...

Inviato da: fusa il 1 Aug 2008 - 10:22

guarda che hai frainteso quello che volevo dire io
in primis non ho voluto dare una soluzione ma dire come la mia famiglia e come ho letto anche altre si sono adattate a situazioni di disagio con doppi vetri e condizionatori, poi non ho detto che in centro ci vivono i ricchi ho detto GENERALMENTE non dovrebbero aver problemi dato che all'unieuro un clima ti costa quanto 100 euro?
è da sempre che a fe la gente si ritrova in centro quelli che vanno ad abitarci lo sanno oltretutto (magari io sono 1 attimo egoista e di parte) ma cosa gliene frega agli anziani di andare a letto alle 22 invece che all'1 devono svegliarsi presto x andare sui cantieri a dire le proprie opinioni?

bisognerebbe discuterne pacificamente non imporre divieti assurdi xkè se a 5 persone da fastidio il rumore e ne penalizzi 500 non è + 1 cosa da paese civile

Inviato da: bzbiz il 1 Aug 2008 - 10:26

[commento scorretto ON]
In un paese civile ci si dovrebbe render conto che ad una certa età è buona educazione smettere di rompere le balle...
[commento scorretto OFF]

Inviato da: Fossi79 il 1 Aug 2008 - 10:28

Si Fusa mi sembra tu sia un attimo egoista e di parte..

;-)

Inviato da: fusa il 1 Aug 2008 - 10:35

sono 1 brutta stronza che tratta male i vecchietti e pensa che il futuro sia dei gggggiovani!
xo i miei nonni mi vogliono bene!!!

organiziamo 1 rave in casa di riposo?magari dalla rivana...

Inviato da: Fossi79 il 1 Aug 2008 - 10:48

Si però come la mettiamo se qualche vecchietta esagera un pò con l'ecstasy?!

E poi se alla sera vanno a letto tardi come fanno ad arrivare puntuali alla mattina sui cantieri?!

Inviato da: fusa il 1 Aug 2008 - 11:13

muahahaha mi è venuto in mente 1 film con pippo franco dove lui è 1 prof che finisce a far lo spacciatore a scuola solo che si dimentica 1 libro pieno di droghe varie a casa delle zie anziane e la sera lo chiamano x schiamazzi notturni xkè ci son tutti i vecchietti del quartiere fatti duri che ballano come matti!

ho capito xkè voglion far chiudere i bar i vecchietti vogliono spodestarci x andar loro a far bubana organizzeranno una grande balera su tutto il listone!

Inviato da: max21 il 1 Aug 2008 - 11:27

io abito in Carlo mayr nella zona " incriminata" non sento per niente il casino creato dai bar, l'unica rottura e che se vuoi uscire dalla via in macchina o falci 10 persone per lato o devi aspettare che " gentilmente" si spostino insultandoti e in rari casi dando calci alla macchina
Non sono troppi 3 bar così vicini?

Inviato da: bzbiz il 1 Aug 2008 - 11:28

Ecco i bar uno dietro l'altro potrebbe essere un problema...

ma in Italia esistono le licenze... quindi lì ha scazzato chi le ha date...

Inviato da: ..Pizza.. il 1 Aug 2008 - 11:39

a me la cosa non interessa più di tanto, dato che in piazza non ci vado ubriacarmi o x fare casino o x ascoltare musica.....sicuramente xò è una caxxata....xkè a quel punto non ci rimarrà più niente...è una caxxata come la legge di non servire alcoolici dopo le 2....

mercoledì sera mi stavo chiedendo quanto xò fà schifo la gente che c'è il mercoledì sera in piazza...............per terra si trova di tutto....bicchieri..biglietti..bottiglie rotte...cannoni finiti...pacchetti di sigarette...vomito...e chi più ne ha, più ne metta...c'è una maleducazione in giro...............................forse in comune si sono rotti di dover sgomberare un vero e proprio campo di battaglia.........................

Inviato da: zoe il 1 Aug 2008 - 11:43

non esistono i ragazzacci ubriaconi?solo giovani che han voglia di divertirsi?hai il paraocchi?non tutti sono così ovvio,però ci sono..

Inviato da: max21 il 1 Aug 2008 - 11:44

poi però non si devono lamentare i miei vicini se chiudendo i bar aumentano i criminali ecc ecc.
Non voglio tornare come quando ero piccolo che i drogati si sedevano sulla soglia di casa mia con le siringhe per terra !!!!!

Inviato da: zoe il 1 Aug 2008 - 11:45

io mi ricordo che quando d'inverno andavo al cinema apollo c'era sempre della gente fuori a ghiacciarsi le chiappe per bere l'apeee

Inviato da: fusa il 1 Aug 2008 - 11:45

mah guarda nemmeno io vado in piazza al mercoledi sera x impinirmi (checchè molti pensino il contrario) xo te la fai volentieri 1 birretta mentre spipoli con gli amici o no? alla fine il bar è il punto di ritrovo x eccellenza da sempre...
poi non vorrei dire ma ci sono delle persone che vengono pagate apposta x pulire le strade tutte le mattine non solo il giovedì...

Inviato da: ..Pizza.. il 1 Aug 2008 - 11:48

io è raro che beva e quando lo faccio, è x fare compagnia alla mia ragazza...farei benissimo a meno di prendere un drink....anche xkè se ho sete bevo l'acqua...

e mandare la gente a pulire costa al comune....non è gratis..xkè devi ammettere che il 70% sono incivili...

Inviato da: fusa il 1 Aug 2008 - 11:52

ma il comune fa pulire il centro storico comunque tutte le mattine che ci sian state persone incivili o meno...

se no facciamo come in svizzera che ti fanno la multa se butti roba x terra anche solo le cicche

Inviato da: fabiofruit il 1 Aug 2008 - 11:53

io è raro che beva e quando lo faccio, è x fare compagnia alla mia ragazza...farei benissimo a meno di prendere un drink....anche xkè se ho sete bevo l'acqua...

e mandare la gente a pulire costa al comune....non è gratis..xkè devi ammettere che il 70% sono incivili...



RANZAG

Inviato da: ..Pizza.. il 1 Aug 2008 - 11:55

in svizzera fanno stra bene.....gli svizzeri non sapranno fare a far da mangiare....saranno un pò sfiguz.... xò almeno le strade sono pulite!

rangaz? o ragnaz?

o raid zanzare?

Inviato da: pomicino il 1 Aug 2008 - 12:02

Ehm..io provengo da una città giusto un'attimo diversa da ferrara, mi rendo conto che qui il solito albero che cade faccia sempre piu' rumore di una foresta che cresce...due\3 ragazzi che esagerano in piazza non possono e non devono infangare tutti gli altri...e comunque come da premessa...hanno punito la via dei "fighetti" ove notoriamente non cantano non ballano non si siedon per terra e se alzano il gomito vengon subito portati via dagli amici per evitare imbarazzi !
Poi ognuno è libero di pensarla come vuole ma ... vi invito a confrontare questa realtà con altre più impegnative anche in centri piu' piccoli.

A chi chiedeva di tentare un incontro con i residenti ... ti rispondo che fosse per me io vorrei che loro venissero a vedere come e con chi lavoriamo la sera (invece di demonizzare tutti e tutto) e noi andassimo a casa loro "in quelle ore" per verificare il "danno" di cui ci accusano.

Ma come in tutte le guerre .. si pensa piu' a mietere vittime che a risolvere pacificamente la situazione.

Gandhi dove sei ?

Inviato da: ..Pizza.. il 1 Aug 2008 - 12:04

si si....hai ragione...non è certo un caso estremo ferrara..anzi....xò manca molta educazione...ma ormai è un caso generalizzato....

Inviato da: fusa il 1 Aug 2008 - 12:07

scherzi sono moooooolto + molesti 5 ragazzi con 1 bicchiere in mano che spipolano di 5 ragazzi con 1 bongo a testa che catano davanti al duomo....

cmq in svizzera sono pesissimi in realtà credo che la legge ci sia gia anche in italia ma non viene applicata...

Inviato da: pomicino il 1 Aug 2008 - 12:48

I ragazzi dovranno pur aggregarsi da qualche parte ... ci dicessero dove allora ??? E si va tutti lì Bar Pub Bonghi e spippolatori inclusi.

L'unica cosa che sento è "questo non si puo'" e "quest'altro non si può" e "quast'altro ancora non si può" ma alternative mai.
E fanno i concerti in campagna e non va bene...e al parco urbano e non va bene...e al sottomura e non va bene...e quindi ?
Ci chiudiamo in casa ??? Non dobbiamo uscire piu' ? Niente piu' musica ? Niente socializzazione ?

Si sa i ragazzi ... so ragazzi. A volte esagerano ma perchè negli anni 60, 70, 80 e 90 com'erano ???
E allora si trovino altri spazi, si individuino posti FRANCHI sicuri e usufruibili anche da chi non ha l' auto...si sia anche propositivi e non solo disfattisti!!!

Inviato da: ..Pizza.. il 1 Aug 2008 - 12:59

è vero anche quello....sarà un bel disagio per molti...a me non tange xkè non ho quella mentalità...ma se mi metto nei loro panni, condivido ciò che pensano...

Inviato da: HiroNakamura il 1 Aug 2008 - 13:06

beh, i doppivetri hanno la funzione sia di tenere dentro il caldo d'inverno che fuori d'estate... e basterebbe un ventilatore da, toh, 16 euro? certo il costo dei doppi vetri non è poi così basso... io li farei pagare a chi ha lasciato le licenze a 3 bar così vicini, come dite, visto che non conosco la zona...







come ribadito, la soglia di sopportazione umana e di adattamento è alta... Quindi sono tutte pugnette... E' tutto un andirivieni di maleducazione... Tu maleducato mi urli sotto casa? Io maleducato faccio chiudere il posto dove vai ad urlare così la smetti, fregandomene egoisticamente del fatto che tolgo la fonte di guadagno a un povero cristiano (o musulmano o ebreo, è un modo di dire).
Nel momento in cui il comune, invece di raggiungere un compromesso, da ragione a uno o all'altro, ha già fatto una cazzata...

Ma poi, dove erano i residenti QUANDO HANNO LASCIATO APRIRE I LOCALI???
Perchè tanta ciozza adesso e all'apertura dei tre locali incriminati nessuno disse niente?
Secondo me, il casino è solo un pretesto per fare altri tipi d'affare...

Inviato da: pomicino il 1 Aug 2008 - 13:15

Per la cronaca:

stasera ci saranno giornalisti ... e tv ... tra cui pare ci sarà anche RAI3 ! Se qualcuno a qualcosa di dire o da comunicare sull' argomento ben venga anche con cartelli cartelloni cartellini et simila !

Inviato da: FataFogna il 1 Aug 2008 - 13:18

!!!!!!!!!!!!!SONO ALLIBITA....... MA SIAMO IMPAZZITI!!?????
Ferrara è già abbastanza morta anke senza questi provvedimenti del cazzo!!!!
xò purtroppo è vero ke manifestare nn servirà a molto... ha ragione la fusa, bisognerebbe fare qlcs d + concreto tipo una petizione...

Inviato da: fusa il 1 Aug 2008 - 13:51

ne so a pacchi! chiamiamo il gabibbo

Inviato da: 2pac il 1 Aug 2008 - 13:56

Pesissimo.
Io magari vengo con la maglia della Spal.
Per ricordare che siamo tornati in C1.

Inviato da: zoe il 1 Aug 2008 - 14:03

ma poi chi va a letto alle 22?....mi piacerebbe vedere se le zdaure che abitano in quelle zone quando c'è la de filippi in tv vanno a letto così presto:nono2:

Inviato da: Blizzard il 1 Aug 2008 - 14:24

maial, da bòn! ..hanno rotto le balle con quel pim-pa-pum!
meglio i fashion-house cremini che gossipano in carlo mayr, tanto si sente solo un vociare indefinito se non ti avvicini troppo



ma no, è perchè col caldo devono tenere le finestre aperte e non sentono la televisione

Inviato da: HiroNakamura il 1 Aug 2008 - 14:33

sembra una battuta, ma vedrai che alla fine la pugnetta è quella...

Inviato da: Haran_Banjo il 1 Aug 2008 - 14:39

purtroppo in quelle zone abitano gente piene di soldi a cui non frega niente spendere soldi in avvocati e soprattutto è immanicata con sindaco e altra bella gente. io la vedo grigia.

Inviato da: HiroNakamura il 1 Aug 2008 - 14:44

macchè... ma se han detto che ci abitano poveretti, marocchini e universitari!





mi ac cred poc...

Inviato da: bzbiz il 1 Aug 2008 - 14:48

In centro non ci vivono solo ricconi...

Chi ha una casa di proprietà in centro ha un bel valore in mano, vero, ma non è matematicamente detto che sia ricco sfondato... Ci sono anche tanti (la maggior parte) che sono in affitto...

Però ciò non toglie che sotto ogni punto di vista questa ordinanza sia ottusa e controproducente. Dal punto di vista economico, ma non solo... non esistono città deserte, se non ci sono i giovani ci sarà qualcun altro ad occupare gli spazi, e non mi vengono in mente molte categorie di persone che girano di notte oltre a chi è in giro a far festa...

Inviato da: Blizzard il 1 Aug 2008 - 15:12

e tra l'altro ho sentito che il valore degli immobili più vicini agli street bar è calato (cosa ovvia peraltro)
secondo me sono più preoccupati per questo che per gli schiamazzi

Inviato da: Deus Piger il 1 Aug 2008 - 15:13

Quindi stasera se passassi in carlo maiyr dalle sette in poi vedrei una distesa di ragazze in ginocchio? E tutto gratis?
Dai, dov'è il trucco?

Inviato da: fusa il 1 Aug 2008 - 15:49

1 affitto in centro gira intorno agli 800 euro che poi vengano divisi tra degli studeni beh sono proprio gli studenti ad uscire il mercoledi esami permettendo........

Inviato da: Jolly_roger il 1 Aug 2008 - 15:50

Inviato da: idalgo il 1 Aug 2008 - 15:54

andiamo tutti alle 19 e dalle 22 sotto casa del sindaco a bere la birra comprata al super market! senza fare casino ma almeno li si può bere|

Inviato da: pottydj il 1 Aug 2008 - 16:34

beh in effetti non è un problema così da poco!

Inviato da: Matt il 1 Aug 2008 - 16:55

(cit.)

Inviato da: ..Pizza.. il 1 Aug 2008 - 19:09

io abitavo davanti al castello in via ercole d'este 2 (salotto con vista sul castello estense)....ma non sono ricco sfondato purtroppo.....ed ero in affitto....

Inviato da: HiroNakamura il 1 Aug 2008 - 19:51

ma il fatto è che probabilmente sono quelli di proprietà che han fatto su tutto sto spulvraz(cit.)...

E come dice fusa, se sono studenti, che cazzo brontolano? loro quando escono non fanno casino sotto casa degli altri?
Se sono poveretti, perchè prendere in affitto una casa in centro città, considerando che in media costa come uno stipendio un mese d'affitto?

Penso, che Blizzard (e potty l'ha sottolineato) abbia centrato in pieno la situazione...
E così prenderebbe un senso... rimane una cagata, ma comunque avrebbe un senso...

Inviato da: Chicca85 il 1 Aug 2008 - 20:02

Macchè gente in ginocchio in centro.... Sugli sgabelli o in piedi...
Non mi avete neanche fatto passare in macchina col permesso x il centro che me ne stavo andando a spriz col papy alla Cambusa(Faccio presente che Paolo, il gestore, era solidale cn voi)!!!

Inviato da: HiroNakamura il 1 Aug 2008 - 20:06

potevi parcheggiare fuori invece di andare davanti al bar in macchina...

Inviato da: Chicca85 il 1 Aug 2008 - 20:10

Ma così fa più in...

Inviato da: HiroNakamura il 1 Aug 2008 - 20:12

sburona....

Inviato da: Chicca85 il 1 Aug 2008 - 20:14

Guarda, wow, eravamo col pandino, devastati dal caldo e la macchina sporca da cantiere...

Inviato da: HiroNakamura il 1 Aug 2008 - 20:19

stavo scherzando eh...

Inviato da: FLO' il 1 Aug 2008 - 20:19

Lo sappiamo Pizza che tu hai iniziato a fare i soldi da poco...come pierre e come allevatore di pesci e creatore di vivai, piante e affini...

Inviato da: Biggio il 1 Aug 2008 - 20:22

LOL


Io abito in piena via Carlo Mayr (a pochi metri dagli street bar) ma non sono ricco sfondato, e fidati, la maggior parte sono gente in affitto tipo studenti o persone comuni...

Inviato da: HiroNakamura il 1 Aug 2008 - 20:24

allora, diciamo così, è pieno di persone agiate... ok?

Inviato da: Brother Grimm il 1 Aug 2008 - 21:06

Scusatemi tanto,

Ma io credo che se uno lavora , studia o fa altro non sia rilevante.

Io pago la casa in cui vivo quindi mi scoccio se qualcun'altro non ha niente di meglio da fare che spaccarmi le balle facendo casino di notte.

Tutti bravi a dire che è una ingiustizia, ma vorrei sapere se il casino fosse sotto la nostra casa saremmo tutti ancora dello stesso avviso, soprattutto se il giorno dopo si ha da andare a lavorare presto o si deve preparare un esame oppure semplicemente non si sopporta molto il casino. Va detto poi che in via Mayr in alcuni giorni non si passa manco a piedi, ed una volta un coglione ha rallentato una ambulanza che ci ha messo il doppio del tempo per prelevare una signora che si era sentita male in casa.

Scusate ancora la nota polemica, ma io credo che la libertà personale termini dove inizia quella altrui. Non è una questione di libertà, è una questione di rispetto; la gente potrebbe spostarsi in piazza o transumare verso altri posti invece di piantarsi li.

Inviato da: HiroNakamura il 1 Aug 2008 - 21:20

molti di noi abitano lungo tratti di strade dove passano carovane di camion (e ok lavorano) cazzoni in macchina con la radio a palla (e qui un pò meno) o gente che fa le gare in moto...

Come diceva bzBiz, sta solo nell'abituarsi... e comunque se sei (non tu, in generale) così sensibile cosa compri una casa in piena città?

E' logico che ci deve essere massimo rispetto da parte di entrambe, ma che colpa ne hanno quelli che hanno investito in un esercizio, regolarmente acquisito con permessi costosi del comune, che così perdono metà dei propri profitti?
E quello il punto...

Inviato da: Matt il 2 Aug 2008 - 00:08

Tutti bravi a lamentarsi altroché!! Dio scanà*

Ti dico, io sotto casa mia ho una strada bella trafficata che con le finestre aperte non sento la tv quando qualcuno è a letto o magari quando in un film parlano a bassa voce...e c'è pure un bar dove i ragazzi si trovano a ridere scherzare e bere e fino alle 2 di notte non si spostano...mi sono mai lamentato? No!!! Magari mi son chiesto perché non vanno via prima, anche verso l'1...ma poi penso che hanno qualche anno in più di me e mi dico "vabbè amen, quando son vecchi non lo fanno più, che si divertano!"
morale, do ragione a hiro...


(*
per i mod, non è da intendere ne come bestemmia ne come offesa a scana, ci stava )

(( tra l'altro mi sono accorto ora che Brother Grimm ha lo stesso avatar di scana ))

Inviato da: Blizzard il 2 Aug 2008 - 12:00

...e come non fare menzione delle linee ferrate?
da quando sono nato convivo con i treni merci che di notte passano belli carichi facendo un casino da matti ed a volte mi mandano pure in risonanza le cose che ho nella libreria

Inviato da: Matt il 2 Aug 2008 - 12:33

dimenticavo la ferrovia dietro casa...

Inviato da: Vale il 2 Aug 2008 - 12:57

Io ho ferrovia su un lato, rivana dall'altro e aeroporto dall'altro ancora

Com'è poi andato l'inginocchiamento?

Inviato da: Chicca85 il 2 Aug 2008 - 13:26

Va a finire che sei un mia vicina di casa, son messa uguale...

Inviato da: mav il 2 Aug 2008 - 13:35

Poi dicono che a Ferrara non si creano posti di lavoro...

http://img361.imageshack.us/my.php?image=truckto0.jpg

Inviato da: pomicino il 2 Aug 2008 - 14:02

BELLISSIMOOOO

Ragazzi grazie a tutti i solidali ma anche chi non è daccordo. Il contraddottorio e la discussione son le strade giuste per cercare la soluzione più equa.

Io vi ricordo che a parte gli interessi in campo e le opinioni personali...il fatto grave accaduto in questi giorni è che un ATTO AMMINISTRATIVO URGENTE che normalmente dovrebbe essere emanato solo in casi di stretta e contingente emergenza venga invece utilizzato senza alcun PREAVVISO in un periodo notoriamente TRANQUILLO per regolamentare gli orari di pubblici esercizi di sole tre strade, coinvolgendo anche attività che con la questione non hanno nulla a che fare (ristoranti, pizzerie, bar diurni) invece di provvedervi, come normalmente accade nelle altre città, con un regolamento ordinario figlio del confronto tra tutte le parti in campo.

E' un ABUSO DI POTERE, un atto vessatorio degno di altre epoche e di altre politiche !

Questo è il VERO fatto GRAVE e a breve irrimediabile perchè condizionerà le future scelte di clienti e gestori.

Vi linko l' articolo dell' estense.com che tratta la manifestazione di ieri:

http://www.estense.com/?module=displaystory&story_id=39823&format=html

Inviato da: Brother Grimm il 3 Aug 2008 - 02:28

Rispondo punto per punto a delle obiezioni poste dal mio intervento, scusate l'eventuale tono polemico ma non è intenzionale:

Non ne sono sicuro, ma credo che il diritto al riposo ed alla quiete sia tutelato da leggi specifiche sulla regolazione del traffico e dell'inquinamento acustico; bisognerebbe sentire un giurista; comunque una casa viene svalutata, quindi è meno cara, quando si trova in una zona non ottimale dal punto di vista abitativo, in una sorta di compensazione.



Quindi, se io (un io generico ) decidessi di comprare una casa in piena città(inciso: se la casa è in prima periferia o in aperta campagna ma c'è casino sotto cambia qualcosa?) in automatico devo accettare la prevaricazione(perchè si tratta di questo in realtà) da parte di altre persone che si sentono in diritto di molestarmi in base ad un cosiddetto "diritto al divertimento"? Non confondetemi, anche a me dispiace che i locali chiudono prima,e mi piace divertirmi, ma purtroppo per colpa del comportamento di alcuni ci vanno di mezzo tutti.

La priorità è salvaguardare la stabilità e la tranquillità dei residenti, ed onestamente non posso che essere d'accordo con loro; vuoi che in quelle case non ci siano persone con bambini piccoli che vengono svegliati, anziani che si disturbano, persone che studiano o lavorano? Non è una questione di sensibilità della persona che si ritiene offesa., ma di rispetto piuttosto carente da parte degli avventori dei locali sottostanti le case.

E poi... "abituarsi" ? Sono assolutamente contrario: in questo caso vuol dire rassegnarsi di fronte ad un comportamento negativo che gli interessati ritengono lesivo .Hanno chiesto ed ottenuto una forma di tutela della loro tranquillità; mi pare legittimo.


Quindi se ci sono gli scippatori in centro, che ovviamente commettono un reato di tipo diverso, la gente dovrebbe abituarsi ad essi solo per il fatto che gli scippatori sono li? qual'è il limite che le persone si devono porre prima di ricorrere a misure adeguate?ì e tutelare i propri interssi?

Se la legge darà ragione ai propritari dei locali potranno riaprire e rendere più efficiente la loro attività (ad oggi qualcuno sa se hanno mosso una azione legale? Sarei veramente curioso di saperlo).



I gestori del locale ovviamente non rispondono del comportamento scorretto degli avventori, e purtroppo vedono ridotti i loro introiti, e siamo d'accordo che questo sia uno svantaggio per loro. Brutto da dire però LEX, DURA LEX SED LEX. Anche se non ci piace. Quali norme hanno preso i suddetti locali per limitare il rumore ed i fastidi arrecati ai residenti?




Un conto è vivere nei dintorni di una strada a precorrenza elevata da parte di mezzi pesanti , in quel caso bisognerebbe provvedere per limitare il traffico almeno nelle ffasce notturne o ridurre la velocità degli automezzi in prossimità dei centri abitati; un altro è pagare una casa in pieno centro (che costa di più anche per questo motivo, oltre agli altri vantaggi di vivere in una zona centrale) ed essere molestati o sentirsi molestati(piccola ma grande differenza mi rendo conto) per colpa di persone che se ci pensi, potrebbero fare casino in molti altri posti dopo aver preso da bere(soprattutto in estate non mi pare che i posti all'apero manchino) o evitare del tutto, soprattutto dopo certi orari.

Se poi a te personalmente il rumore di persone che ciacolano sotto casa tua non disturba buon per te, perchè non ti senti limitato e disturbato alla fine dei conti, quindi è giusto che tu non ti lamenti; allo stesso modo, se io mi sento disturbato, faccio quanto più posso per evitare le situazioni che questo disagio lo creano o porvi un freno. Se poi le cose non possono essere limitate (i treni in transito servono tutti, trasportano persone e merci, quindi UBI MAIOR MINOR CESSAT)e modificare una tratta non è semplicissimo, giusto per fare un esempio.)amen.

Ma se le situazioni sono causate da comportamenti illeciti, e fare casino è un comportamento illecito (disturbo alla queite pubblica) mi mobilito, soprattutto se questo atto illecito esaspera la mia pazinza. e credo sia questo quello che è accaduto.

Inviato da: pomicino il 3 Aug 2008 - 03:00

Soddisfo la tua curiosità...premesso che qualcuno ha ben pensato di emanare questo provvedimento ad agosto e quindi ovviamente son tutti in ferie avvocati inclusi...posso confermarti che piu' di un ricorso è in fase di preparazione.

Tengo a precisarti che ormai non è piu' in discussione la questione street bar si o street bar no, dal momento che ad essere colpiti son state anche altre attività come pizzerie ristoranti e bar diurni che non hanno nulla a che vedere con il casino di cui parli tu. Perchè mettere tutti nello stesso calderone ??? Il ristorante Mandolino, la pizzeria da Giuseppe, l' osteria delle Volte, il Tex Mex, il Bar Kondor, Il Gatto Bianco, L'osteria degli angeli, il Clandestino, il ristorante degli Ulivi etc...etc..etc.. che caSco c'entrano ???

Facciamo un esempio.

Il tuo vicino ha un cane e anche tu hai un cane.Lui un Pitbull.Tu un barboncino. Tu sei sempre attento a controllare che il tuo sia al guinzaglio quando sei in giro con lui.Un bel giorno il cane del tuo vicino lasciato di frequente sciolto nel giardino condominiale azzanna l' amministratore. L'amministratore condominiale seccato dell'accaduto stabilisce che d' ora innanzi non potranno tenersi piu' cani...mi dici tu che c'entri ???

Compriendi il problemas oras ?

Inviato da: Michele Mininni il 3 Aug 2008 - 10:34

Di questo casino, francamente, non mi meraviglio affatto.
Ho abitato a Ferrara per 10 mesi. Chi dice che è una città per vecchi ha ragione. Io ritengo di essere una persona educata, ma la soglia di tolleranza della gente è davvero bassa. E sto usando un eufemismo...
La cosa grave è che molto spesso sono vecchi anche i giovani. Io abitavo in un condominio dove al piano di sopra c'erano studentesse universitarie. Bene, si lamentavano perchè 1 volta, RIPETO UNA VOLTA, alla settimana accendevo lo stereo ad un volume che con le porte chiuse in casa era avvertibile in maniera assolutamente non invadente. Il tutto alle 6 del pomeriggio o a mezzogiorno. E non alle 2 di notte.
Era nel mio pieno diritto farlo, eppure ricevevo continuamente proteste, sia da parte loro che da parte degli altri vicini.
E sapete come? Non cercando il dialogo, ma bensì affiggendo bigliettini alla mia porta di casa. Io questa la chiamo inciviltà. Se fare casino è incivile, per me questo è peggio. Significa essere persone ottuse, ignoranti, che hanno un modo di rapportarsi "medievale" col prossimo.

Ribadisco quindi il mio non-stupore.

Inviato da: HiroNakamura il 3 Aug 2008 - 13:47

Beh, nella mia zona ci sono parecchie abitazioni nuove e di un prezzo abbastanza elevato per la zona e alcune abitazioni storiche, nonostante passino camion incessantemente tutto il giorno... in 4 ore, una notte ne ho contati 35...




Certamente, ma se prendi una casa nelle vicinanze del centro della città dovresti pensare che può esserci casino da parte dei locali... e stiamo parlando di Ferrara... a Milano (o roma o chennesò) dove l'inquinamento acustico è molto più alto (traffico pesante fino alle prime luci dell'alba-alcune ore di pausa- traffico pesante) cosa dovrebbero fare? chiudere tutti gli esercizi?


Cosa dovrebbe fare l'avventore? andare a zittire tutti quelli che ci sono davanti al bar? e poi chi lavora? la mia morosa abita in pieno centro (non nella zona incriminata, ma dove comunque c'è confusione lo stesso)... il suo bimbo ha 6 anni ed è riuscito a crescere nonostante il casino... I suoi nonni abitano nell'appartamento sopra da parecchi anni... Per quel che riguarda gli studenti, spesso sono loro a rompere i loro "colleghi" in altri posti, ma quando devono studiare ci vuole silenzio assoluto... Chi va a lavoro e si stanca davvero, non dovrebbe fare troppa fatica ad addormentarsi... Ma poi, allora, perchè solo in quella zona e a ferrara un provvedimento del genere? in altri posti no? chi abita in Carlo Mayer ha tutti i requisiti per far chiudere prima i locali lì e il resto dei cittadini è feccia? perchè mi risulta che ci siano altri pub che tengono aperti fino alle 3 e non vengono colpiti dal provvedimento..
I Cittadini di Via Carlo mayer sono forse migliori/meno adattabili/più ghignosi degli altri?


Se l'uomo non avesse imparato ad abituarsi, vivremo ancora sugli alberi...
Legittimo è andare nel locale e chiedere per favore diabbassare la voce... Non mettere i bigliettini o addirittura farli chiudere tramite le conoscenze (perchè è palese, è quello il punto) in comune...



Beh. lo scippatore commette un reato vero e proprio, non un fastidio...


Come ha già detto pomicino, stanno già provando a farlo...




Prima dici che il gestore non fa niente, quindi è in torto. Ora che non ne rispondono... deciditi...
Ma, come diceva sempre pomicino (che ne è coinvolto direttamente) perchè per 2/3 esercizi che fan casino devono pagare tutti? io ho le mie belle barriere sonore all'interno del mio locale, non esce nemmeno il ronzio di una zanzara e devo chiudere comunque 3 ore prima (perdendo metà incasso) perchè un bar aperto fino alle 2 ha ragazzi che fan casino? Se ti sembra giusto... E per esempio, una pizzeria d'asporto come cavolo fà a mettere delle norme, quando il locale consiste in un bancone, un forno e 4 scaffali?





Gran parte delle persone penso prendano casa lì per essere vicinissimi al posto di lavoro... sennò che vantaggi avrebbe? posti macchina quasi inesistenti e traffico denso, prezzo alto e "casino dei bar", che quando prendi casa dovresti calcolarlo...


A me da fastidio il casino... ma mica posso togliere metà ricavato ad un locale perchè mi provoca "fastidio"... E come se a lavoro da te cantassi sempre, agli altri dai fastidio e ti dimezzassero la giornata e lo stipendio perchè canti... Ti pare corretto?


Pian, io la vedo come maleducazione, non come atto illecito... rubare è un atto illecito, disturbo alla quiete pubblica è atto illecito, ma non brusio da locale... quella al max è maleducazione... ma non è certo colpa dei gestori... E poi siam sempre lì...



PERCHE' IL COMUNE HA PERMESSO DI COSTRUIRE LOCALI IN LOCAZIONI DOVE POSSONO DAR FASTIDIO ALLA GENTE (PERCHE' NON MI RISULTA SIANO ABUSIVI) E ADESSO CERCA DI SMAZZARLI? PRIMA DI DARE I PERMESSI NON POTEVA FARE DEI SOPRALLUOGHI E SENTIRE DALLA GENTE SE ERA FATTIBILE?

COSì STI POVERI CRISTI APRIVANO I LORO ESERCIZI IN VIA BOLOGNA O VIA MODENA O VIA CAVOUR O CHENNESO' DOVE GLI ABITANTI SONO MENO GHIGNOSI...




sono d'accordo...

E ribadisco... a me potrebbe calarmene una cippa perchè in quella zona non ci vado mai... quindi non mi tange l'orario di chiusura del locale... E' solo una questione di principio, che vede onesti lavoratori svantaggiati da 4 vecchi e 2/3 studentelli che vanno a far casino sotto casa degli altri e poi pretendono che sotto casa loro ci sia il silenzio più assoluto... in centro a Ferrara...

Inviato da: margu il 3 Aug 2008 - 15:36

Carissimo Hiro, la tua parte scritta in maiuscolo è il nocciolo della questione e mi piacerebbe che l'amministrazione comunale potesse rispondere a questa domanda, chissà cosa s'inventeranno?

Inviato da: Blizzard il 3 Aug 2008 - 16:38

forse i permessi sonoi stati concessi quando il fenomeno degli street bar doveva ancora prendere piede in generale.
ed anche se era già attuale, non si può certo prevedere quale di questi attirerà masse di gente e quale no.

Inviato da: pomicino il 3 Aug 2008 - 19:21

Ah si ? Allora per chi non lo sapesse proprio in Via Mayr proprio in zona Bside...ne stanno aprendo un altro...quindi ?

Inviato da: Blizzard il 3 Aug 2008 - 19:29

...quindi staimo calmino subito che non sono io quello che ti mette in ginocchio
e guarda che ho scritto un'ipotesi preceduta da un "FORSE"

Inviato da: Matt il 3 Aug 2008 - 21:13

pomicino ti ho visto su telestense!! validi!!! avete il mio appoggio (morale però --- )

Inviato da: pomicino il 3 Aug 2008 - 22:17

io sto calmissimo...hai fatto una domanda ti ho risposto...il "quindi" stava per "chi me lo spiega ?"...
...purtroppo ci son tante cose assurde nella questione...non ho nulla contro chi la vede in modo diverso da me...ma siccome sono in "gioco" diversi posti di lavoro...sai com'è....

Inviato da: idalgo il 4 Aug 2008 - 01:01

tutte chiacchere...nel senso che il comune ha fatto un sopruso! di questo bisogna che i cittadini ne prendano atto! esistono modi corretti per arginare il problema! gli avventori che sostano in mezzo ad una via limitando il passaggio di vetture(con permesso),ambulanze,taxi possono essere multate!...gli stessi che arrecano disturbo alla quiete pubblica con schiamazzi e vociare fastidioso dopo una certa ora possono essere multati! ed ancora si possono far sgomberare...sarebbe sufficiente che le forze di pubblica sicurezza e la polizia municipale in primo luogo fossero incaricate di svolgere il proprio lavoro! non sono e non devono essere i gestori a pagare le conseguenze della maleducazione altrui o di un un costume creato dalla società! ...vorrei fare un esempio come mille si potrebbe fare: due mercoledì fa in duomo una ragazza cretina ha scagliato una bottiglia di vino volontariamente per romperla...il tutto davanti ad una pattuglia dei carabinieri ed una della finanza...non le hanno detto nulla!...chi lo doveva fare? la commessa della coop? io non mi sono mai permesso di urlare alle due di notte dove la gente dorme,nemmeno da ubriaco! il nostro COMUNE lo SCEGLIAMO e lo PAGHIAMO NOI!!!! siamo la città con più forze dell'ordine d' ITALIA rispetto al numero di abitanti! è possibile che le uniche multe siano per parchimetri o dischi orario? ...meditate...

Inviato da: HiroNakamura il 4 Aug 2008 - 04:06

Inviato da: pottydj il 4 Aug 2008 - 13:06

complimenti a Mav il cui fotomontaggio è finito dritto dritto sul giornale di oggi

Inviato da: Blizzard il 4 Aug 2008 - 13:22

ahn, ok!

sì, in effetti è una cosa assurda che abbiano concesso i permessi per un altro bar mentre contemporaneamente calano la scure dell'ordinanza oscurantista

Inviato da: freespiritinevery1 il 4 Aug 2008 - 13:24

immagino poi che la licenza costi uguale..anche se ti fan chiudere prima...mah..

sarò ripetitivo..ma l'amministrazione è comunista... e come si sa..paraocchi per loro!

Inviato da: mav il 4 Aug 2008 - 13:39

Si ho notato la foto in seconda pagina... è strano mandi mail a mezzo carlino dove fai presente abusi di potere, strani "favoritismi" e non ti cagano neanche di striscio fai un fotomontaggio idiota del cazzo e in meno di 12 ore sei in prima pagina... sono sempre più intenzionato a comprare solo la gazzetta dello sport.

Inviato da: margu il 4 Aug 2008 - 14:03

Sai Freespirit, dopo la boiata della limitazione degli orari agli street bar mi chiedo tra i giovani chi voterà ancora il centrosinistra alle prossime elezioni comunali

Inviato da: freespiritinevery1 il 4 Aug 2008 - 14:10

qualcuno c'è...

io rimango del parere che è meglio che qualcuno sopporti un pò di rumore per qualche ora che togliere il lavoro ad altri.

per la cronaca, l'inquinamento acustico c'è soltanto se il rumore è continuo e permanente per tante ore consecutive e ripetive tutti i giorni.

lo dico perchè a me han fatto dellle storie con l'allevamento di cani,quando passa un gatto ho 5 6 cani che abbaiano.
i vigili mi han detto che possono prendere provvedimenti solo se rompono i coglioni dalla mattina alla sera no stop.

per i locali è uguale.
quindi è una cosa che non sta in piedi sto provvedimento del menga.

Inviato da: carlotta il 4 Aug 2008 - 14:18

@ margu : se non sei di sinistra a ferrara non vai da nessuna parte...non scordarlo...

tra gli zozzoni con le sporte della spesa piene di alcol, che si accampano in piazza duomo a fumare canne e suonare i bonghi, ci sono tanti di quei figli di avvocati, notai, medici e quant'altro che non ne hai un'idea...pace, amore e conto in banca.
fai la multa al loro figlioletto...poi vediamo che succede...mio dio, odio l'incoerenza.
sateriale sateriale...ce lo terremo ancora per molto temo...finchè continuerà a dispensare favori in cambio di voti, più qualche rotonda di tanto in tanto...

continuo a credere che non sia stata tanto la vecchietta pensionata o lo studente in affitto a chiedere il provvedimento contro gli streetbar...pensate davvero che il sindaco se li sarebbe cagati?!? li in zona ci abita qualcuno che deve essere accontentato...

Inviato da: pottydj il 4 Aug 2008 - 14:45

mah.. io penso che non si possa mai sapere,
certo e sacrosanto che ognuno può avere la propria opinione,
però sinceramente io non vedo connessioni con i figli di papà,
favoritismi e quant'altro..

anche perchè anche nei locali di carlo mayr girano tanti figli di noti professionisti ferraresi..

Inviato da: carlotta il 4 Aug 2008 - 14:50

ma allora secondo te da cosa è derivata tutta st'urgenza?

Inviato da: Fossi79 il 4 Aug 2008 - 14:53

[OT]
Probabilmente chi scrive che ci terremo Sateriale ancora per molto non è residente a Ferrara, perchè è noto che la primavera prossima a Ferrara ci saranno le comunali e Sateriale non potrà più candidarsi in quanto già eletto 2 volte.
[/OT]

..e un'altra cosa credete che, se è come dite è qualcuno di importante che non vuole gli street bar, se ci fosse su un'altra giunta sarebbe diversa la situazione?!
Non sparate cazzate suvvia..

Inviato da: HiroNakamura il 4 Aug 2008 - 14:58

che sia una cosa giusta e legittima però no...

Inviato da: carlotta il 4 Aug 2008 - 15:02

non lo sapevo, ammetto la mia disinformazione in proposito. e chiama pure le persone con il loro nome. piacere, carlotta!



se intendi dire che i favoritismi ci sarebbero cmq, temo che tu abbia hai ragione, ma una ventata di novità non può far certo male, dal momento che è ormai assodato che QUESTA di giunta fa cagare al cazzo.
cmq non mi illudo che con le prossime comunali cambi il colore della nostra amena cittadina.

Inviato da: neil il 4 Aug 2008 - 15:07

ci vuole il cobra..Testi.numero uno

Inviato da: Fossi79 il 4 Aug 2008 - 15:18

Piacere Carlotta! :-)

Guarda io sono di sinistra e sono il primo a dire che la giunta Sateriale mi fa schifo, però purtroppo credo che clientelismi e favoritismi siano bipartisan.
Per questo dico che se è vero che chi non vuole gli street bar è qualche personaggio influente sarebbe successo anche se avevamo un sindaco di destra.
L'ho voluto ribadire solo perchè secondo me la politica in senso destra o sinistra centra poco con questa storia.

Bisognerebbe capire perchè è stata cosi duramente colpita solo carlo mayr e limitrofe, cioè Settimo non da fastidio a nessuno? O ha il culo parato?
Il maracaibo? non ci abita nessuno nei paraggi?
Unica cosa è che sicuramente i 3 bar ravvicinati creano una specie di tappo all'inizio della parte di carlo mayr pedonale.

Inviato da: pottydj il 4 Aug 2008 - 15:20

per come la vedo io non vedo nemmeno tutta quest'urgenza,
si tratta di un provvedimento basato su studi e rilevazioni fatti addirittura nel 2007,
per cui qualcosa bolliva in pentola da molto tempo..

se vogliamo proprio cercare motivi del perchè è stato fatto proprio adesso,
forse è stata una mossa volutamente studiata per via del periodo estivo..
lato positivo per chi è a favore: la gente non ha altro di cui parlare per cui parlerà tanto e bene di questa cosa
lato positivo per chi non è a favore: i giovani sono tutti via e ne parleranno meno

se invece si cercano i motivi del perchè è stato fatto,
beh io sono dell'opinione che comunque qualche cosa andava fatta..
ma allo stesso tempo con queste modalità eccessive e contraddizioni di fondo,
le critiche al provvedimento ci stanno tutte..

Inviato da: Blizzard il 4 Aug 2008 - 15:29

ma SECONDO ME chi è in carica vuole ri-vincere le elezioni l'anno prossimo no? [tranne il sindaco che è già alla seconda legislatura]
quindi cosa fa? SECONDO ME gli conviene prendere provvedimenti che accontentino la maggior parte degli elettori iscritti nelle liste elettorali del comune di Ferrara!
i residenti della via sono fra questi, e SECONDO ME sono in maggior numero rispetto ai gestori ed ai frequentatori degli street bar, poichè tra questi ultimi vi sono molti studenti fuori sede che quindi non sono nelle liste elettorali del comune di Ferrara.
e nel caso degli avventori ferraresi degli street bar della suddetta via, SECONDO ME, loro il voto al centrosinistra non lo darebbero a priori..
inoltre vi è la ricaduta della notizia della mannaia comunale nel resto della città, dove la maggior parte dei lettori che legge la stampa propagandistica SECONDO ME non può che essere che contento.
ed il giornale che ha pubblicato il fotomontaggio di mav, siccome è risaputo che ha un orientamento destroide, SECONDO ME è nel suo interesse smerdare sempre e comunque il comune, quindi prima lo smerda facendo vedere che sbaglia a dare i permessi, poi lo smerda facendo vedere che sbaglia a fare quest'ordinanza oscurantista perchè va a colpire anche le pizzerie, poi lo smerda pubblicando le prese per il culo di chi sta dalla parte degli street bar..

capito no? che casino eh? benvenuti nella politica!

SECONDO ME le cose stanno così

Inviato da: margu il 5 Aug 2008 - 10:59

Comunque sia io ho paura che prima o poi il regolamento che interessa i locali di Carlo Mayr verrà esteso a tutto il centro... mentre leggo i giornali ho come l'impressione che ogni luogo dove i giovani possono trovarsi o qualsiasi associazione che faccia il minimo rumore sia sotto il tiro di persone più o meno anziane. Spero di sbagliarmi sennò abitare in centro a Ferrara o a Fiesso Umbertiano non avrà alcuna differenza...

Inviato da: HiroNakamura il 5 Aug 2008 - 16:30

beh, quando il centro di Ferrara sarà morto e ci rimaranno quei 4 vecchi davanti al bar, mentre tutti i giovani si dirigeranno verso Bologna o altre zone e tutti i luoghi di ritrovo chiuderanno perdendo ingenti somme e facendole così perdere al comune sia in fatto di permessi che di turismo, forse cambieranno idea... ma che lo scriviamo a fare... tanto le opinioni che contano si sa già quali sono, visto il provvedimento...

Inviato da: HiroNakamura il 14 Aug 2008 - 11:08

Qualche novità?

Inviato da: Chicca85 il 14 Aug 2008 - 11:10

Beh possimao dire che sta già tutto morendo, sabato, ore 2 ci han buttato fuori dall'ex MacKay's, x strada in Carlo Mayr non c'era un anima, davanti al Duomo i soliti fattoni suglio scalini e basta. La fine è già arrivata....

Inviato da: Vale il 14 Aug 2008 - 11:35

C'è anche da dire che è la settimana di ferragosto, molta gente è via.

Inviato da: Chicca85 il 14 Aug 2008 - 11:43

Ok ci sta xò era strano il vuoto lì dal Messi & Co.

Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 14 Aug 2008 - 11:53

Ma guarda che Ferrara è già cosi. Alle 9 di sera è deserta (parlo di giugno, nn di gennaio).

Inviato da: margu il 14 Aug 2008 - 20:27

Beh non proprio cj@cc, almeno non tutti i giorni della settimana. Tu a quali ti riferisci? Comunque grazie a questa ordinanza assurda il centro diventerà ancor più deserto...

Inviato da: HiroNakamura il 16 Aug 2008 - 11:02

beh, in settimana è anche normale... ma per quasi tutte le città...
Il mercoledì so che c'è sempre un bel pò di casino... Il giovedì mi è capitato di trovare molta gente in piazza... Poi vabbè, il venerdì e il sabato è normale...

L'unica è domenica/lunedì/martedì...

Inviato da: freespiritinevery1 il 16 Aug 2008 - 12:06

io è una vita che non vengo a fe...

allora come siamo messi? niente musica? chiusura presto? tutto vero??

Inviato da: Matt il 17 Aug 2008 - 20:41

ieri sera sono andato a milano marittima, vedere tanta gente riunita è veramente una figata e poi alle 2 precise, è finita la musica di ogni locale
ottima organizzazione!

peccato che a ferrara queste cose non sono fattibili

Inviato da: simone19 il 17 Aug 2008 - 21:55

scusate ma durante il periodo dei buskers ci saranno deroghe speciali per i locali ????

Inviato da: pomicino il 19 Aug 2008 - 22:38

Si ... hanno concesso deroghe (locali aperti fino alle 3.00) per tutto il periodo dei Buskers ... ovviamente siamo grati al comune di Ferrara che tiene molto al Turista dei Buskers e poco a chi lavora anche negli altri 355 giorni dell'anno.

Inviato da: pomicino il 25 Aug 2008 - 23:54

 chiuso_per_lavorare_1_.pdf ( 9.13k ) : 144




Giovedì 28 Agosto dalle 19.00 alle 20.00

CHIUSO PER LAVORARE

Contro l'ordinanza del 25 luglio 2008 che limita in modo iniquo, illegittimo e improvviso
i pubblici esercizi di via C.Mayr, viaRagno e via delle Volte!

Aderiranno anche locali non direttamente colpiti dall' ordinanza.

Inviato da: HiroNakamura il 26 Aug 2008 - 21:07

vedremo se funziona... buona fortuna ancora..

Inviato da: pomicino il 27 Aug 2008 - 12:36

Bè sicuramente non cambierà le cose ma quanto meno sensibilizza.


E' curioso come giornali e opinione pubblica trattino l' argomento quotidianamente mentre gli amministratori comunali pensino a rimandare il problema a dopo le loro ferie e lo affermano con assoluta tranquillità ... come se il lavoro degli altri sia un HOBBY! Vado a rimettere scusate

http://ilrestodelcarlino.ilsole24ore.com/ferrara/2008/08/26/113865-serrata_risolve_problema.shtml

Inviato da: pomicino il 27 Aug 2008 - 18:26

Per la cronaca l' elenco provvisorio delle attività che hanno finora aderito.

(ordine alfabetico)

2 Gobbi
Acqua Pazza
Alameda
Anonima Ferrarese
Antas Pub
Antica Osteria delle Volte
Art Cafè
Balebuste
Bar Alla Novità
Bar Aroldo
Bar Condor
Bar Duomo
Bar Flash
Bar Ristorante Centrale
Bar San Romano
Bside
Caffè Italiano
Caffè Teatro
Clandestino
Enobar Estense
Enoteca Massimo (esporra solo il cartello)
Gatto Bianco
Giori(esporra solo il cartello)
Il Frantoio
Il Galeotto
Il Mandolino
L' Oca Giuliva
La Cambusa
La Mezza Luna
Lobster
Los Cornetteros
Messisbugo
Molo 17
Pepe Rosa
Pizzeria da Giuseppe (anche se in ferie)
Quel Fantastico Giovedì
Ristorante Max
Sa di Tappo
Settimo
Single Bar
Tex Mex
Trattoria da Noemi
Trattoria degli Angeli
Tsunami

le adesioni sono ancora in corso

Dato che non risuciremo ad andar da tutti ... se qualcuno dei locali non menzionati volesse partecipare ... può farlo tranquillamente stampandosi il cartello (nel post precedente ho allegato una versione in PDF) e affigendolo all' ingresso del proprio locale. Magari puo' segnalare la propria adesione anche qui o tramite messaggio privato.

Preciso che la contestazione è solo contro l' ordinanza che vuol far morire il centro senza che nessuno abbia incontrato le parti interessate e coinvolge tutti bar diurni,bar serali,enoteche,osterie,pizzerie,ristoranti,paninoteche et simila.

Visto che Ferrara si fregia di essere una città turistica e universitaria quanto meno sarebbe bastato discutere la questione preventivamente e con obbiettività e non emanando un atto urgente ad agosto quando tutti erano in ferie e contingenze non ve n'erano.

Inviato da: pottydj il 28 Aug 2008 - 00:52

ho visto anche lo Tsunami con il marchio affisso al vetro

Inviato da: pomicino il 28 Aug 2008 - 01:08

Solidarietà ... Pugliese !!!

Inviato da: pomicino il 29 Aug 2008 - 12:50

Chiuso per Lavorare alcune foto qui:

http://www.flickr.com/photos/29997772@N03

E oggi FANTASMI IN PIAZZA...manifestazione simbolica in tema con i Buskers ! Ore 18.00 circa in Trento Trieste (oggi Venerdì 29 agosto)

Inviato da: pomicino il 5 Sep 2008 - 11:41

Il Resto del Carlino del 04/09/2008 ed. Ferrara p. 9
Caro Carlino, Rispondo brevemente alla lettera pubblicata ieri sul Resto del Carlino, il solo scopo delle civili e pacifiche manifestazioni da noi organizzate, comunque le vogliate giudicare, è stato quello di portare a conoscenza dell'opinione pubblica che la nota ordinanza sta ledendo pesantemente, irrimediabilmente e in modo discriminante il nostro lavoro. Tengo a sottolineare che le 3 ore complessive perse il mercoledì e il fine settimana rappresentano un buon 40% del fatturato settimanale. Inoltre tutte le limitazioni previste indurranno la clientela a preferire altri locali a quelli colpiti, non risolvendo tra l'altro la controversia ma trasferendola altrove. «Il movimento giovanile serale» è una risorsa economica e, come qualsiasi altra, con i suoi pro e i suoi contro. La questione è molto più delicata di quel che sembra e riguarda tutti gli esercizi serali/notturni del centro storico con centinaia di posti di lavoro da considerare. La città deve decidere in modo responsabile se farne o non farne a meno. I vostri interessi son validi tanto quanto i nostri. Non è con un'ordinanza urgente emanata senza confronto, senza adeguato preavviso e coinvolgendo anche attività che nulla c'entrano con gli Street Bar, che si possa risolvere il problema. Fatto ancor più grave e paradossale è che un assessore alle attività produttive se ne faccia portavoce! E' il Regolamento dei pubblici esercizi che urge: una disciplina seria responsabile e legittima che non faccia figli e figliastri e che si fondi su un serio dialogo dell' Amministrazione con tutte le parti in causa: associazioni di categoria, cittadini e lavoratori. Faccio notare che nelle manifestazioni da noi effettuate non sono mai stati utilizzati cartelli o slogan indirizzati ai residenti. Faccio ulteriormente notare che in via Mayr non risultano interventi, negli ultimi 2 anni, da parte delle forze dell' ordine in merito a fatti di ordine pubblico e sicurezza durante le ore incriminate. * "Cornetteria Los Cornetteros", che non è uno Street Bar !

Inviato da: pomicino il 9 Sep 2008 - 00:53

Che se deve fà per vive...

...soliti discorsi solite parole anche in tv (domenica scorsa):

http://www.youtube.com/watch?v=y2lWY1h6chU

Inviato da: pomicino il 15 Sep 2008 - 12:45

«Sospendete quell'ordinanza»
La Nuova Ferrara del 15/09/2008 ed. Nazionale p. 9
Pronto il ricorso contro le prescrizioni anti-rumore

La tregua è durata solo poche settimane. Quando la città ha iniziato a ripopolarsi, subito dopo la pausa vacanziera, sono scattati i controlli e l'ordinanza anti-rumore ha cessato di essere solo un pezzo di carta. Dieci giorni fa è toccato al B-Side, noto e frequentato street-bar di via Carlo Mayr, la strada dove si concentrano diversi esercizi finiti sotto tiro dopo le proteste dei residenti, fare i conti con la prima verifica sul campo. La polizia municipale ha rilevato «irregolarità», sarebbe stata anche annunciata una denuncia penale. I locali sotto osservazione, intanto, affilano le armi.
La conferma che l'ispezione è stata effettuata è arrivata l'altro ieri dai gestori del B-Side, che ribattono: «Abbiamo rispettato tutte le regole e lo dimostreremo». Anche la polizia municipale ammette che il controllo c'è stato. «Chi ha svolto l'accertamento - spiega il comandante Carlo Di Palma - ha notato che c'era qualcosa di irregolare. Non sono in grado di dire a che punto sia ora il procedimento, però su una cosa posso essere chiaro: l'ordinanza non prevede che in caso di violazione possa essere applicata una sanzione amministrativa, si può agire solo con denuncia penale». Durante il controllo sarebbe emerso che fuori dal locale stazionavano, a tarda sera, avventori col bicchiere di vetro in mano.
Come si ricorderà la contesa legale tra il locale e i residenti di via Carlo Mayr è stata una delle prime vicende giudiziarie che ha fatto emergere le difficoltà di convivenza tra gli esercizi pubblici frequentati da avventori che consumano e bevono anche all'esterno dei bar e i vicini, infastiditi dal vocìo e dalla musica. I pronunciamenti dei giudici che si sono succeduti in questi anni sia su questo caso che su altri simili hanno in buona parte alimentato l'esigenza, da parte del Comune, di intervenire concretamente sulla questione e l'ordinanza entrata in vigore il 4 agosto scorso è stato il riflesso di questa iniziativa. La notizia dell'ispezione al B-Side non ha rallegrato il clima tra i commercianti che hanno deciso fin dall'approvazione dell'atto comunale di opporsi in giudizio e il Comune. Proprio a giorni sarà presentato il ricorso al Tar contro l'ordinanza anti-rumore. Il testo è stato elaborato dall'avvocato Carlotta Gaiani, che rappresenta l'Associazione locali centro storico, il Messisbugo e l'Acquapazza, e dal collega che assiste la Confesercenti, Flavio Tagliani. La sospensione dell'ordinanza sarà richiesta con diverse motivazioni. Le avevano già esposte, nell'agosto scorso, gli stessi legali che stanno definendo i dettagli dell'impugnazione. Al Comune viene contestata l'urgenza dello strumento utilizzato (ordinanza) mentre viene ritenuto più adatto il ricorso al regolamento, che garantisce - è stato detto - la consultazione degli operatori. Vengono considerati vessatori, inoltre, alcuni obblighi imposti ai commercianti. «Quell'ordinanza contiene una serie infinita di prescrizioni e norme in alcuni casi difficilmente attuabili», protesta Michele Mazzanti, del Messisbugo. Secondo gli esercenti l'applicazione dell'ordinanza ha prodotto un consistente calo di incassi il mercoledì sera.

Posto inoltre una bellissima lettera (per me) degna di nota di qualche giorno fà:

«Ferrara é destinata alla paralisi»
Il Resto del Carlino del 09/09/2008 ed. Ferrara p. 9

UN'ESTATE calda per Ferrara. In pochi mesi abbiamo assistito ad una netta accelerazione di alcuni preoccupanti trend: prima l'annosa questione del disciplinamento del divertimento, con lo scontro tra pubblica amministrazione e gestori dei locali del centro; poi l'imbarazzante grana Palasport, gestita come peggio non si sarebbe potuto; e ora sotto a litigare sui Buskers. Si dirà, cosa c'entrano questi problemi l'uno con l'altro. In realtà, se li leggiamo con un minimo di senso critico, scorgiamo almeno due elementi comuni. Uno: la totale incapacità della politica - intesa come classe che dovrebbe governarci - di stare al passo con la società civile. Beninteso, non se ne fa qui una questione di colore, e nemmeno di uomini (anche se poi le responsabilità hanno spesso nome e cognome), ma di vera e propria cultura di governo. Ma è mai possibile che nel 2008 un'amministrazione comunale trovi come unica soluzione alla pubblica socialità ordinanze di depotenziamento, se non addirittura repressione, calate dall'alto? E' davvero impresa così titanica fare proposte che da un lato non strangolino la libera impresa, e dall'altro non ledano i diritti dei cittadini? Esiste anche il buon senso, esiste la responsabilità politica, oltre che di far quadrare i bilanci, di non disperdere gioia, entusiasmo e possibile indotto; di questo patrimonio il Comune se ne è brillantemente disinteressato. Ed esiste la necessità di parlar chiaro, da subito: appunto, far coincidere per una volta i tempi biblici della politica con la volontà di programmare che una società lungimirante si è data come regola. Infine i Buskers. Idea geniale, all'inizio. Poi, come al solito, la cronica incapacità di cambiare ritmo della nostra amministrazione ci ha fatto disperdere entusiasmo e vantaggio su altre analoghe rassegne. Non entriamo nel merito, ci limitiamo semplicemente a constatare che a distanza di oltre 20 anni dall'esordio non c'è ancora una solida struttura che pubblicizzi l'evento su scala internazionale: a Ferrara sono arrivati anche quest'anno artisti di livello nel loro genere, ma in pochi lo sapevano. A distanza di oltre 20 anni non ci si è ancora dotati di un'area attrezzata - attrezzata e controllata - per accogliere i tanti turisti che si riversano in città. Dalle stanze dei bottoni continuano a snocciolare cifre, a parlare di fondi. Ma questi, molto semplicemente, si chiamano servizi essenziali. Due: Ferrara è una città destinata alla paralisi, perché non si vuole bene. Perché è incapace di fare sistema. Nessuno, a quanto pare, è disposto a subire piccole violazioni del proprio triste orticello: c'è così tanta corta vista da non capire che un grande evento sportivo, così come un grande festival culturale, così come una vitalità giovanile e universitaria, fanno in realtà il bene dell'intera comunità. Pensiamo alla piccola Mantova, tra l'altro fortemente penalizzata dalla rete stradale. Ebbene a Mantova tutti, dal sindaco all'ultimo dei bottegai, dagli operatori culturali ai cittadini che si vedono invasi, si sentono parte di un progetto. E il Festival Letteratura è letteralmente esploso. O forse i nipoti dei Gonzaga sono migliori di quelli estensi? Matteo Provasi

Inviato da: freespiritinevery1 il 15 Sep 2008 - 12:46

ma son stati anche chiesti i danni al comune?


domandone.. se io...anzi noi,in tanti veniamo una sera tutti con il nostro bicchiere e stiamo sulla strada, che colpa ne ha il locale?

nessuno..

Inviato da: pomicino il 15 Sep 2008 - 12:53

CITAZIONE:
domandone.. se io...anzi noi,in tanti veniamo una sera tutti con il nostro bicchiere e stiamo sulla strada, che colpa ne ha il locale?

Bè dato che la domanda è legittima e chiara al contrario della nota ordinanza che parla in modo DUBBIO di "divieto di asporto di alimenti e bevande"*...credo che gli unici che possano risponderti in modo LIMPIDO siano gli stessi che l'hanno posta in essere...per cui manderei na bella email al sindaco in veste di rappresentante di tutta l'amministrazione comunale:

http://scrivialsindaco.comune.fe.it/


* la logica e l' uso del linguaggio comune porterebbero a pensare che la pizza nel cartone è asporto ... mentre la pizza tagliata e mangiata subito è somministrazione con consumo in loco. Idem per la birra & co.Per me, una birra venduta tappata e portata via è asporto mentre una birra spinata in un bicchiere di platica O di vetro è somministrazione...dove vada il cliente a bersela dovrebbe essere affar suo o meglio consumo suo. Insomma se si VUOLE vietare qualcosa di specifico bisognerebbe quanto meno prendersi la briga di spiegarlo in modo INEQUIVOCABILE! Ma vai a interpretare il linguaggio BONTEMPONE di chi fa le leggi o le ordinanze, tanto le conseguenze e le pene ricadono sugli altri (vi ricordo che la sanzione prevista per il gestore è quella dell' art.650 del CODICE PENALE). E poi qui si pone un altro problema...notoriamente la gente si sposta da un locale all' altro...quindi se vado nel chiosco X di piazza T, che ovviamente non ha alcun tipo di limitazione, e mi compro una birra e me la vado a bere in via Mayr di fronte al locale Y...in caso di controllo da parte delle forze dell' ordine...bisogna chiamare quelli di CSI per risalire a chi me l' abbia venduta ? E inoltre se al chiosco mi sfondo di alcool e dopo vado a cantare NESSUNDORMA in via Mayr chi ritengono responsabile ? Il titolare del locale dove ho bevuto o quello dove sto vomitando ? Ah già quelli di CSI...anche in questo caso intervengno loro...e chiariscono tutto. Per fortuna che ci sono i Telefilm!

Inviato da: cioce il 29 Oct 2008 - 10:28

LA 'CONTROFFENSIVA'
Tempi di crisi? E a Ferrara
i bar bloccano i prezzi

L'iniziativa dei commercianti per andare incontro alle esigenze dei clienti, sempre più costretti a stringere la cinghia: prezzi bloccati e promozioni per invogliare la gente a tornare nei locali. Oltre 170 gli esercizi coinvolti

Ferrara, 28 ottobgre 2008 - Prezzi bloccati e promozioni in 170 bar della città. Se i venti di crisi sembrano destinati a non svanire, ecco che i commercianti passano alla controffensiva, dando un piccolo ma sostanzioso contributo a chi, in questi tempi, si ritrova a stringere la cinghia.

Dal primo novembre infatti l'iniziativa 'Un prezzo da amico' ha coinvolto quasi 200 bar di Ferrara e provincia, decisi a bloccare i prezzi e lanciare invitanti promozioni per i propri clienti. “In un momento di crisi economica globale- hanno spiegato questa mattina nella sede ferrarese di Ascom i presidenti provinciali di Confcommercio e Fipe Cesare Borsetti e Paolo Mazzi- anche i baristi vogliono fare la loro parte”. Come? “Facendo leva sui prezzi, ovvero bloccando i listini e avviando al contempo altre iniziative promozionali per facilitare il rilancio dei consumi”.

La campagna, promossa in collaborazione con il garante per la sorveglianza dei prezzi, vale a Ferrara così come nel resto del paese. In terra d’Este, tuttavia, si prova a fare qualcosa di più. “In alcuni locali- hanno insistito i due presidenti provinciali- si andrà oltre, abbinando al blocco dei prezzi alcune offerte promozionali i cui dettagli sono lasciati alla libera iniziativa degli esercenti”.

E sulla base di questa iniziativa i commercianti chiederanno alle associazioni dei consumatori di scendere in campo offrendo il proprio contributo, "affinchè spieghino ai cittadini qual è la maniera giusta per risparmiare".

http://ilrestodelcarlino.ilsole24ore.com/ferrara/2008/10/28/128834-tempi_crisi_ferrara.shtml

Inviato da: pottydj il 11 Dec 2008 - 01:39

''Street bar ora in regola'' Incredulità dei residenti

Non accennano a placarsi i toni sulla questione street bar. Amministrazione comunale e titolari degli esercizi pubblici si sono confrontati nella sede della circoscrizione Centro. Un confronto vero, rovente, con due posizioni nette e distinte. C'è chi di dice che ora è tutto in regola e chi resta incredulo a fronte di queste affermazioni. Per i vigili, i divieti sono rispettati; per i residenti non ci sono controlli. Insomma la palla torna in mano al Comune ,con gli assessori Atti e Modonesi che promettono di delimitare meglio l'area dei divieti.

http://lanuovaferrara.repubblica.it/dettaglio/articolo/1559903

Inviato da: cioce il 11 Dec 2008 - 09:25

Ne parlano anche su estense.com

La proposta nata in commissione Ambiente. Si pensa anche a un responsabile sicurezza
Una task force per gli street bar

Nascerà una task force per cercare di mettere tutti d’accordo sulla questione street bar in centro storico. Questa almeno la proposta, che verrà discussa in consiglio di circoscrizione Centro cittadino, emersa durante l’incontro “allargato” della commissione ambiente di via delle Volte.

Attorno al tavolo si sono riuniti i rappresentanti dell’amministrazione (gli assessori Aldo Modonesi e Raffaele Atti e i tecnici comunali), dei gestori dei locali e dei residenti. Anche se “il clima non era certo dei più sereni”, come ammette il presidente della commissione Fabio Monaldi, qualcosa è scaturito dal confronto. A partire dall’aggiornamento sugli effetti della contestatissima ordinanza di luglio (quella del cosiddetto “quadrilatero del proibizionismo” che limitava musica, orari e somministrazione di bevande per la via Carlo Mayr, Ragno, Volte e Scienze) che, secondo il Comune, ha prodotto l’effetto di moderare gli episodi di possibile disturbo alla quiete pubblica. Effetto riconosciuto anche dai residenti che per bocca di Bertilla Mazzanti, presidente del comitato Stop al degrado e al rumore, esprimono un minimo di soddisfazione anche se qualche problema rimane. A partire dai nuovi locali nel mirino dei comitati di residenti: il Chupami di via Centoversuri e il Maracaibo di via Contrari. Di qui la richiesta di estendere a livello geografico l’ordinanza fino a ricomprendere in pratica l’intero centro storico, nonostante il malcontento manifestato dai gestori ed espresso alla riunione da Mario Palmieri, presidente dell’Associazione locali del centro storico, che ha chiesto ai cittadini interessati di venire incontro alle esigenze dei proprietari degli street bar.

L’ago della bilancia potrebbe diventare a questo punto proprio il gruppo di lavoro proposto in commissione, che “comprenderebbe – anticipa il consigliere di circoscrizione Monaldi, del Pd – un rappresentante della maggioranza e uno dell’opposizione in circoscrizione, uno dei residenti e uno dei locali”. A questo si aggiungerebbe la nomina di un responsabile per la sicurezza per i locali, “una figura – spiega Monaldi - che possa fungere anche da ‘moderatore’ tra le parti”.

http://www.estense.com/?module=displaystory&story_id=45635&format=html

Inviato da: cioce il 25 Feb 2009 - 10:47

http://ilrestodelcarlino.ilsole24ore.com/ferrara/2009/02/24/153856-street_arrivano_buttafuori.shtml

Inviato da: bzbiz il 25 Feb 2009 - 10:51

Che figata come a Dublino dove ci sono i buttafuori anche al McDonald's...

Inviato da: cioce il 25 Feb 2009 - 10:58

Bhe al Korova i buttafuori nel weekend ci sono da un pezzo, chiedi al tuo Mod Fratello

Inviato da: pottydj il 18 Mar 2009 - 21:43

Lettera di Atti e Modonesi al Comitato dei cittadini del centro storico

Buttafuori per gli street bar: ''I gestori sono responsabili''
“La delibera che il Consiglio Comunale si appresta ad esaminare per regolamentare l’attività dei “referenti alla sicurezza” che opereranno anche negli esercizi del centro storico, secondo l’accordo raggiunto assieme alle associazioni, è un tentativo di corresponsabilizzare maggiormente i gestori nei confronti del comportamento degli avventori e delle conseguenze dirette e indirette delle loro attività”. Dopo la protesta del Comitato dei cittadini del centro storico contro il degrado, gli assessori comunali Raffaele Atti e Aldo Modonesi prendono carta e penna e firmano una lettera aperta nella quale spiegano le ragioni del provvedimento.


“Siamo di fronte a un fenomeno – scrivono - che investe il mutamento di massa di stili di vita: come sempre in questi casi, soluzioni puramente repressive risolvono solo in apparenza il problema. Possono offrire una tregua, ma una logica di pura contrapposizione tra interessi diversi non fa che alimentare una radicalizzazione dei rapporti sociali a cui non vogliamo rassegnarci, convinti che nelle società moderne il compito fondamentale di chi governa (o amministra) sia di rendere disponibili i beni pubblici (lo spazio e la sua fruizione nel tempo) per diversi e mutevoli gruppi di cittadini, con l’obiettivo di condividere principi di civile e ordinata convivenza, di rispetto dei diritti e dei punti di vista degli altri, senza rinunciare a una precisa scala di priorità dei valori da tutelare”.


In questo senso l’Amministrazione “si è con chiarezza schierata a favore della tutela della salute pubblica e del diritto al riposo dei cittadini. Ora il tentativo posto in essere è quello di dotare le attività di pubblico esercizio, nelle quali si consuma una parte importante del tempo libero di molti concittadini, di figure, previste dalla legge regionale, appositamente formate per gestire compiti di mediazione e di gestione dei comportamenti degli avventori, proprio per permettere di continuare l’esercizio di queste attività nel rispetto dei diritti dei cittadini residenti e delle esigenze di decoro della città, e senza trasformare uno stile di vita che va moderato in un problema di ordine pubblico”.


“Dunque ben venga - concludono l'assessore alla Sicurezza Urbana e quello alle Attività produttive - in questo quadro l’annuncio della vigilanza dei cittadini sul funzionamento di questo esperimento. Costruiamo assieme (comitati, Amministrazione, esercenti) luoghi e modalità condivise di monitoraggio”.



http://www.estense.com/?module=displaystory&story_id=48741&format=html

Inviato da: Jolly_roger il 20 Mar 2009 - 17:59

Anche a padova c'è un buttafuori gigantesco e antisociale al mcDonald fuori dalla stazione.


E per andare a pisciare dovevi chiedere il permesso a lui, io e potty ci eravamo presi malissimo...

Inviato da: pottydj il 21 Mar 2009 - 06:45

confermo

Inviato da: fusa il 22 Apr 2009 - 12:01

ho letto sul resto del carlino che x i mesi estivi pensano di trasferire gli street bar al parco urbano ma non hanno ancora dato i permessi, qualcuno sa di più?

Inviato da: simone19 il 22 Apr 2009 - 12:14

li ci sarebbe tutto lo spazio che vogliono...........

Inviato da: fusa il 22 Apr 2009 - 12:17

il punto è che la gente non va agli street bar x i bar ma xke sono in centro, secondo me settimo, flash, aroldo, 2 gobbi ecc festeggiano come poi gli abitanti di via ragno, ma finito il periodo hf poca gente andrà al parco urbano x bersi 1 birra da 4 euro.

Inviato da: Püzdj il 22 Apr 2009 - 12:28

ho sentito anch'io questa news e mi trovo in completo disaccordo. per fare l'HF si tribola come non mai, e adesso il comune pensa di trasferire gli street bar (che tra l'altro non portano nessun contributo culturale, ma solo un "volemose bbene davanti a 'na bira") al parco urbano?? come dice simone lì c'è tutto lo spazio che vogliono ma il parco urbano non nasce con lo scopo di ospitare gli street bar! e poi che cazzo di idea è dai?!? cosa faranno, una sorta di rettilineo con tutti gli street bar del centro che si sfidano a suon di birre ad un centesimo meno dell'altro??

ma veramente mi chiedo a chi cazzo sia venuta in mente st'idea balorda! stan chiudendo (o cmq rompono il cazzo) per tutti i festival che ci sono a ferrara (High Foundation, ReLoad, Muzak, BuskerGarden in parte, ecc.) e poi voglion trasferire gli street bar al parco urbano?!? veramente non me capacito, non me ne capacito.

Inviato da: cioce il 22 Apr 2009 - 12:33

Quoto Puz ma si sa che dietro non mi ricordo quale street bar c'è pure un ex candidato sindaco che forse ha le amicizie giuste per far si che questo avvenga

Io fossi in quelli di High Foundation, ReLoad, Muzak e BuskerGarden a questo punto andrei a tirare su il sindaco per i maroni chiedendogli come mai a loro han rotto tanto il caz per fargli fare i festival e adesso fa fare la distesa degli street bar

Inviato da: bzbiz il 22 Apr 2009 - 12:37

Si certo, così in centro rimarrà il deserto e pieno di delinquenti di notte.

E dopo chiederanno le ronde, ma la gente per farle non ci sarà, perché saranno tutti al parco urbano, ubriachi...

Poi la gente al parco urbano come ci arriva? In macchina tutti belli unti

E il centro si svuooooota....

Inviato da: fusa il 22 Apr 2009 - 12:39

sul giornale dice che è 1 idea lanciata dal tipo del messy che poi si è estesa a tutti i baretti, hanno intenzione di mettersi vicino la piscina "e perchè no includerla" facendo spazio anche x zone ristorazione ma assolutamente niente musica dal vivo o dj "è 1 cosa completamente diversa dal b.g. o h.f."

cmq dovevano firmare il permesso in comune in sti giorni ma non l'han fatto nn si sa il xke...

p.s. le frasi tra virgolette son quelle che mi ricordo pari pari dall'articolo

Inviato da: simone19 il 22 Apr 2009 - 12:42

FUSA stavo scherzando...è ovvio che non si deve assolutamente pensare di risolvere spostandoli in un parco....tanto poi anche li ci sarebbe qualcuno che avrebbe qualcosa da ridire sul rumore.

Inviato da: HiroNakamura il 22 Apr 2009 - 12:45

Anche alla stazione di Bologna...

Inviato da: Blizzard il 22 Apr 2009 - 12:53

al Michelone del messi

Inviato da: fusa il 22 Apr 2009 - 13:21

loro hanno argomentato proprio dicendo che la c'è spazio e non disturbano nessuno!

Inviato da: simone19 il 22 Apr 2009 - 13:31

cavoli mi preoccupano parecchio se hanno argomentato davvero così....

Inviato da: Blizzard il 22 Apr 2009 - 13:42

poi dal 18 giugno all'8 luglio l'HF al Parco Urbano ci sarà
immaginatevi l'estivo degli street bar lì affianco....................
noooo troppo bello rissa ogni sera tra zacconi rasta-reagge vs cremini fashion-house

Inviato da: fusa il 22 Apr 2009 - 14:07

ma figurati se i cremini fashon house (che non son solo loro che vanno ai baretti ma te la passo xkè son la maggioranza) vanno al parco urbano con le zanzare e il fango

Inviato da: Matt il 22 Apr 2009 - 14:11

esatto a quel punto io non ci vado
vale anche per me che non sono "cremino fashion-house"

Inviato da: Blizzard il 22 Apr 2009 - 14:20

dai la battuta ci stava ero ironico nell'essere classista
chi mi conosce bene lo sa

Inviato da: fusa il 22 Apr 2009 - 14:26

io se capita ci vado...xo se la birra costa 4 euro mi fotto il bicchiere...ormai è la regola

Inviato da: Jolly_roger il 22 Apr 2009 - 15:25

QUOTO AL 100%!!

Inviato da: Jolly_roger il 23 Apr 2009 - 08:56

Ci si sta avvicinando sempre di più alla realizzazione di questa idea di spostare gli street bar al parco urbano, e c'è già chi (tra il comitato di quelli "contro" gli street bar) propone di lasciarli li anche dopo ottobre.

Follia.


Il progetto segreto per l'estate
L'idea è partita dal Messisbugo: trasferire alcuni locali del centro storico nell'area del parco urbano a fianco la piscina. Si tratterebbe di un trasferimento temporaneo. Manca l'ok del Comune

Ferrara, 22 aprile 2009 - Un locale a cielo aperto, uno street bar con la ‘S’ maiuscola, lontano dalla piazza (e dalla ridda di polemiche con i residenti), ma con dentro gli stessi locali del centro storico. Con tanto di musica, ristorantino e parcheggio per le auto. Troppo bello per essere vero? Per ora è un progetto, certo avanzatissimo, ma per il quale manca ancora l’ok definitivo del Comune. Che, a dire il vero, era atteso ieri pomeriggio ma, per faccende a noi oscure, è stato rinviato alla nuova giunta in programma ad inizio settimana prossima.


Ma partiamo dall’inizio, dall’ideatore del progetto, Michele Mazzanti (il Michelone del Messi), titolare di uno degli storici locali della città, il Messisbugo di via Carlo Mayr. A lui, grazie anche alla collaborazione dell’associazione di categoria, è balenata l’idea di traslocare il proprio locale da via Carlo Mayr al parco Bassani. In pratica si tratterebbe di un semplice passaggio di licenza per cinque mesi, da maggio ad ottobre: se tutto andrà in porto, cioè, l’esercizio del centro chiuderà i battenti già il mese prossimo per poi tornare ad inizio autunno.


Il motivo è chiaro. Così facendo si andrebbe ad abbassare il livello di tensione che si è creato tra gli street bar e i residenti del centro — dalla battaglie per il rumore a quella per la troppa gente in strada — in un periodo, l’estate, dove la gente ama stare all’aperto. Un cocktail di polemiche che ha portato all’ormai arcinota ordinanza di qualche tempo fa (orari ridotti, musica stop, zero vivande all’esterno dopo le 22). Ecco allora il progetto 'Sotto luna', nome del nuovo street bar.


Le sue caratteristiche? Poco, fino ad oggi, è trapelato. Di certo sarà a due passi dalla piscina (con la possibilità di coinvolgerla direttamente), con un ampio parcheggio per le auto, musica, spazio per mangiare, ma soprattutto in un luogo strategico, lontano da abitazioni, residenti, dal sottomura e, di conseguenza, pure dalle Belle Arti... Sgombriamo il campo subito da ogni dubbio: non sarà una sorta di Buskersgarden 2, non ci saranno concerti dal vivo, nessun gruppo live. Tutto verrà costruito ad immagine e somiglianza di un mega street bar del centro storico.


Per il momento è partito il solo Messisbugo ma, a quanto pare, la delibera è stata aperta anche agli esercizi colpiti dall’ordinanza restrittiva, ovvero quelli di via Carlo Mayr, via Ragno e via Scienze. Di questo il Comune è stato informato ad inizio anno quando, cioè, si è trovato davanti la domanda per l’occupazione del suolo pubblico al parco urbano del 'Sotto luna' e una bozza dell’intera iniziativa. Da quel giorno tecnici, amministratori e compagnia bella hanno messo in piedi riunioni, giunte e quant’altro. Tutto rigorosamente (o quasi) top secret. Ieri poi, quando era atteso l’ultimo sì, il definitivo per partire, ecco un nuovo intoppo e un altro rinvio. Ma per quale motivo?


fonte: http://ilrestodelcarlino.ilsole24ore.com/ferrara/2009/04/22/166773-street_traslocano_parco.shtml

Inviato da: simone19 il 23 Apr 2009 - 09:51

mi associo al parere personale aggiunto da jolly

Inviato da: Matt il 23 Apr 2009 - 11:07

chi ha scritto sta cagata ??? uno street bar con la S maiuscola al massimo è uno Street bar non un bar in un parco

Inviato da: Jolly_roger il 23 Apr 2009 - 11:13

Il giornalista è Nicola Bianchi, prenditela con lui!

Inviato da: fusa il 23 Apr 2009 - 12:20

è l'articolo che avevo letto io

Inviato da: Blizzard il 23 Apr 2009 - 12:29

oggi ci sono l seconda e terza pagina tutte dedicate alla questione.
dice che martedì la cosa verrà valutata in consiglio comunale.
si rimarca la proposta di fare questo "Sottoluna" lì nei pressi della piscina del Parco Urbano in un'area recintata da corde con spazi anche per cucinare e con i buttafuori addestrati dal comune che avrebbero duvuto essere impiegati in centro..
poi c'è l'articolo dove i residenti di carlo mayr invece di esultare, sono parzialmente contenti, dicono che al parco ci devono rimanere anche dopo ottobre perchè tanto in estate in centro c'è meno gente perchè vanno tutti al mare..

ma come??::in estate col caldo si lamentavano del casino dovendo tenere le finestre aperte ..mah??

Inviato da: fusa il 23 Apr 2009 - 12:34

si ma non va mai bene niente in qualsiasi abito x qualsiasi generazione
la gente ci gode a lamentarsi

Inviato da: HiroNakamura il 23 Apr 2009 - 12:58

Nooooooo... Al parco urbano nooooooo... Oltre al fatto che lo ROVINANO, è più bello e quasi "magico" senza tutto quel casino che verrebbe...

Inviato da: fusa il 23 Apr 2009 - 13:02

è ben grande il parco urbano eh...ti lamenti solo xke poi quando vai ad imboscarti ti sgamano

Inviato da: Püzdj il 23 Apr 2009 - 13:03

non penso che nessuno abbia mai pensato di aprirsi un chioschettino estivo notturno al parco urbano... anzi, penso che l'idea e la proposta in comune l'abbian fatta in tanti.. ma guardacaso non ce n'è mai stato uno... ora arriva sto qua con la sua bella propostina, e il comune la valuta.. due son le conclusioni alle quali personalmente giungo:

la prima è che si scateneranno piccole guerre pseudo-mafiose contro questo SottoLuna da parte degli altri baretti che magari non riusciranno a spostarsi al Parco Urbano (e chissà, magari alcuni di questi avevan già chiesto di farlo ma avevan già ricevuto picche). insomma, io trovo che ci sia qualcosa che puzza, e anche molto. ma si sa, ormai va così.

la seconda è che se permettono di aprire un bar al Parco Urbano, non vedo allora perchè tanta fatica nell'organizzare con mesi e mesi di sbattimento un High Foundation, e tante pare ogni anno da parte del comune che cerca di ostacolarne la realizzazione... a questo punto se passa una cosa così, porto anche io un progettino in comune per la realizzazione di un concerto secco dalle quattro del pome fino alle quattro di mattina con una caterva di gruppi e djs... tanto, se permettono di fare lo Street-In-The-Park-Bar, non vedo xkè dovrebbero negarmi la proposta di un'iniziativa anche culturale....


e permettetemi una piccola critica ulteriore: l'anno scorso per la notte bianca han usato (o si pensa che sia stato così) i fuochi artificiali a basso impatto sonoro per non turbare la fauna del parco e quella attigua del sottomura, e adesso mi voglion trasportare il gregge del centro a belare al parco urbano??

ma fottetevi và!

Inviato da: simone19 il 23 Apr 2009 - 13:07

eh hanno la memoria corta purtroppo....

Inviato da: cioce il 23 Apr 2009 - 14:10

Inviato da: HiroNakamura il 23 Apr 2009 - 15:05

Esattamente... Primo per i picnic romantici vicino al laghetto, secondo per altro vicino al laghetto...
Ho dei bei ricordi...

Mi sembra che la situazione sia stata centrata pienamente più volte... Quindi mi rimetto a voi, cittadini votanti di Ferrara (io non voterò a Ferrara): Si sa chi ha proposto questa becera vaccata? non dategli il voto...

lasciamo i Bar dove sono, con gli orari giusti... La gente se ne fa una ragione e la prossima volta se vuole silenzio non va ad abitare in centro città... Solo perchè gli è comodo per andare in università o ufficio in bicicletta... Io sono convinto che se vuoi le comodità che ti da quella posizione, sai bene che avrai il rovescio della medaglia... io a casa mia ho molta pace, ma per controaltare sono in culo al mondo, a circa 30 km da tutto...

Inviato da: fusa il 23 Apr 2009 - 16:04

non credo sia 1 questione politica nel senso che è 1 richiesta fatta da 1 cittadino al comune non 1 iniziativa di 1 candidato...

cmq se anche va in porto alla fine dell h.f. la gente smetterà di andarci e vorranno tornare in centro coi loro bei baretti

Inviato da: bzbiz il 23 Apr 2009 - 17:25

Geniale, diventeranno dei Garden Bar (o Park Bar) così il problema Street Bar si risolve...

Inviato da: Püzdj il 23 Apr 2009 - 19:42

sarà anche un'iniziativa di un singolo, ma pare che sotto ci sia invischiata guardacaso la politica.. anche perchè ripeto, vuoi che a nessuno prima sia saltata in mente l'idea di proporre di fare qualcosa di simile al parco urbano d'estate??? non posso certo credere che questi qua siano i primi.

Inviato da: pottydj il 24 Apr 2009 - 05:46

http://ilrestodelcarlino.ilsole24ore.com/ferrara/2009/04/23/167406-street_parco_urbano.shtml

Inviato da: Püzdj il 24 Apr 2009 - 10:29

su facebook ci sono un sacco di persone che lo incitano, da altre parti penso sia il contrario... se la creazione di questo infimo progetto rappresenta poi il via libera, o almeno più considerazione per tutte le altre manifestazioni (sia al parco urbano che in altri luogi all'aperto di ferrara), ben venga.

rimango cmq allibito.

Inviato da: cioce il 24 Apr 2009 - 10:30

credici Puz

Toh, ho visto un asino che vola

Inviato da: Jolly_roger il 24 Apr 2009 - 10:34

Su facebook dove??? Passa i link!!

Potty maaa.........cazzo stavi guardando il carlino online alle 6 e mezzo del mattino????????

Inviato da: pottydj il 24 Apr 2009 - 13:39

Inviato da: STAFF77 il 24 Apr 2009 - 16:14

Quando comincerò a dormire di notte e avrò bambini piccoli probabilmente cambierò idea ma la mia impressione oggi è che in Italia non si può davvero fare più nulla in ambito del divertimento. Capisco al limite in città ma almeno al mare un pò di vita, dai, che male vi fa? mah...

Inviato da: Matt il 24 Apr 2009 - 19:34

ma il problema del mare non sono tanto le famiglie, quanto le persone anziane che vi abitano. oppure per dirti una signora che vede spesso al bar mia mamma, d'estate va al mare dal lunedì al venerdì pomeriggio perché dice che i giovani fan del casino......

Inviato da: pottydj il 28 Apr 2009 - 16:07

e sottoluna sarà!
il progetto è stato approvato oggi

vi invito anche a leggere tutti i commenti qua presenti:
http://ilrestodelcarlino.ilsole24ore.com/ferrara/2009/04/22/166773-street_traslocano_parco.shtml

Inviato da: Haran_Banjo il 28 Apr 2009 - 17:17

tutti sono contenti, tutti sono felice... mah

a me pare una grandissima cazzata...

Inviato da: Gnomo in Trench il 28 Apr 2009 - 17:33

Avrei circostanziato un attimo.
Allora io potrei dire: gli street bar sono una grandissima cazzata. Punto.

Inviato da: Püzdj il 28 Apr 2009 - 19:28

maiurz quante puttanate che m'è toccato leggere...

Inviato da: simone19 il 29 Apr 2009 - 13:48

leggendo con attenzione i commenti fatti dalle persone all'articolo si può notare che non sono del tutto sbagliati e nemmeno superficiali.
ma a mio modesto parere, risulterebbero veramente corretti e degni di nota se si basassero sull'esperienza di un centro storico, che oltre agli ormai famosi street bar, offre altro.....ma siccome questo altro non c'è, meritano di finire nel dimenticatoio.
ma è stata concordata una linea, da parte dei proprietari degli street bar, per vedere se c'è maniera di opporsi a tale decisione???

Inviato da: freespiritinevery1 il 12 May 2009 - 07:58

mi collego qui perchè è il più adatto.

qualcuno sa qual'è la legge o disegno legislativo che riguarda gli orari dei locali notturni,somministrazioni bevende alcoliche ecc?
quello su cui si appoggiano poi i comuni.

grazie