Molti commenti ricorrenti in questo Forum riguardano la differenza tra forma e sostanza...
Ieri sera ho visto "Il diavolo veste Prada" e, per quanto il film mi sia piaciuto molto, la morale finale mi ha lasciato un po' dubbiosa e ha scatenato un'accesa dicussione tra noi amicicci!
Netta contrapposizione Maschi/Femmine...
Voi cosa ne pensate?

beh, per qel poco che ho visto nella mia vita, posso tranquilamente dire che la forma supera di gran lunga la sostanza. Poche persone non rientrano nella casistica

Ritengo che nella vita al giorno d'oggi la priorità vada data alla sostanza.
La forma è un vezzo.

Ma credo che il discorso vada approfondito, a che ambito lo riferisci?

mah, secondo me sostanza e forma non sono necessariamente due cose distinte...in fondo l'una è lo specchio dell'altra...
ODIO quei film in cui
bella=stupida senz'anima
sciattona=intelligentissima
cerchi di migliorarti=non sei più quella di una volta
etc...

mi riferisco all' ipocrisia della gente, alla loro vigliaccheria alla meschinità. Odio coloro che mentono a se stessi per trovare il coraggio di mentire agli altri, quando sono i primi a non crederci. Coloro che fuggono dalle situazioni per evitare di "marcare male" mi fanno schifo

mmm...
Discussione interessante...

Secondo me la cosa che conta di più è la sostanza, ma come diceva Baby la forma è lo specchio della sostanza...
Secondo me non sempre...
Gli attori esistono anche tra la gente comune (basti pensare a scuola, chi non ha mai fatto finta di star male???)...
Di conseguenza non sempre, anzi, quasi mai una persona è come sembra, spesso la gente si comporta come "la folla" vuole che si comporti, queste persone sono quelle che definisco le pecore bianche...
Poi ci sono le pecore nere, coloro che non hanno paura di comportarsi esattamente come credono, fregandosene di cosa pensa la gente, fregandosene di come la gente vuole che sia...Quelli sono i rari casi in cui la forma è lo specchio della sostanza...

Spero di aver espresso bene il concetto che avevo in testa, in caso contrario saro felice di riprovare!

hai espresso con molta calma quello che penso io con rabbia!!! ottimo intervento!

alla fine tutti fingono anche chi dice di non fingere..non raccontiamoci balle.....
cmq va di moda la forma......ho notato qui

Ultimamente va di moda mostrare ciò che non si è,e stimarsene pure....

La mia sostanza trova nella mia forma la sua perfetta espressione.
Chi mi vede male può starmi al largo, chi mi vede bene può starmi vicino. Io, comunque, sono il centro.

Scegliendo una maglietta piuttosto che un'altra
Decidere dove andare in vacanza
Che ne so, gli argomenti di cui parli con gli amici
TUTTO è frutto di una scelta personale che, volenti o meno, ci caratterizza come individui
Per questo dico che forma e sostanza si distinguono difficilmente!
...troppo cerebrale?

Prova a buttarla sul socio-relazionale.
Sgami subito se una persona e' piu' "forma" o "sostanza".

Poi in un buon 65% della popolazione, e' molto piu' difficile da vedere la differenza...

...non son tanto sicura...
ho esempi lampanti di gente che la dà a bere a tutti, che dietro occhioni sbarluccicanti ha un gran cervello calcolatore...

Per carita' non sto dicendo che tutti sono falsi.

Sto dicendo che condizionati dalla struttura morale di questa societa' siamo costretti a puntare piu' sulla forma che sulla sostanza.

Nel 2006.... l'abito FA il monaco!!!

edit: Con questo assolutamente non voglio dire che sia meglio apparire. Pero' le persone che badano alla sostanza stanno diminuendo VERTIGINOSAMENTE.

Più che un vezzo la considero spesso un lusso.


Assolutamente si, ed è questo che stà rendendo questo topic estremamente interessante.

+ ke cerebrale mi sembra ovvio.....abbiamo un cervello pensante è ovvio ke lo usiamo x fare delle scelte!!!!! come è altrettanto ovvio ke sono i fattori ambientali, uniti ai fattori genetici e comportamentali a caratterizzare il nostro fisico e la nostra mente / mentalità. secondo me bisognerebbe cercare l'equilibrio tra queste 2 cose....l'uomo è fatto di forma e sostanza nn si possono separare le 2 cose...qualcos senza forma nn soddisfa il nostro lato estetico/visivo e alla lunga può stancare, come stanca immediatamente qualcosa senza sostanza xkè nn viene soddisfatto il nostro lato intellettuale!!!!!! è inutile essere ipocriti e dire SOSTANZA SEMPRE E SOLO SOSTANZA.....ovviamente è 10000000 volte+ importante e da + soddisfazione ma nn dimentichiamoci ke siamo anke terribilmente vanitosi ed esteti.....soprattutto al giorno d'oggi

Esampio generico:
- sabato sera: si va a ballare (minigonna inguinale, top e tacco a spillo, truccata, perfettamente pettinata)
- lunedì mattina: si va all'università (jeans, maglione, struccata, vagamente spettinata)

La sostanza qual è? Lo capite da qui?

Mi ricordo una scena meravigliosa. Periodo brutto, molto. Vado alla festa di laurea di una amica e mi sento rinfacciare che ero troppo bella per stare male. Qual è la sostanza?

E' un argomento molto interessante.

beh..è un pò come dire:
perchè la sera mi metto la giacca e di giorno il maglione?
stessa cosa! Ci mettiamo al meglio per piacere e piacersi

Appunto, ma perchè tu sei una persona intelligente.
Dimmi quanta gente hai trovato (forse tu no in quanto maschio) che ha giudicato solo ed esclusivamente in base al modo di vestire o al comportamento di una persona mai vista prima.
Quante tue amiche avranno sentito affermazioni di questo genere?

è vero hai ragione, una volta mi sono sentito dare del fighetto di merda perdipiù fasullo, per il semplice fatto che oltra alla giacca avevo il cappottone alcoolico.
E' facile dare della troia ad una ragazza perchè si veste succinta, ma guarda caso tutti ci provano, chi sono i più ipocriti?

Bravissimo.
Non c'è verso, nel 90% dei casi una donna viene giudicata dal numero di cm di coscia che fa vedere o dalla profondità della scollatura. E' un fatto. Non ci puoi mica fare niente.
Dovò cominciare a portarmi dietro il libretto universitario quando metto una gonna per far vedere che ho anche un cervello o cosa?

Ho frequentato molti ambienti dove in teoria si diceva di badare alla sostanza e non alla forma... parrocchie, pub, contrade, centri sociali, segreterie di partito, discoteche, locali "trend", locali "alternativi", cineforum, ecc... posso dire che, in generale, chi dice di non badare alla forma, è un ipocrita.
Da "sbarbo" avevo amici che facevano caso immediatamente non solo al vestito, ma anche al laccio della scarpa di che colore era, magari sentivo discorsi (alle spalle), sul fatto che se mi fossi presentato vestito con una camicia indiana e i jeans a zampa non avrebbero potuto portarmi da nessuna parte
Ho avuto poi (in tempi diversi) amici punkabbestia che non mi hanno mai rinfacciato il mio vestire un po' "fighetto" (se quello che indosso è elegante spesso l'ho trovato a prezzi bassi, perchè aspettavo le promozioni e i saldi, oppure è una sottomarca molto ben mascherata), ma altri che se non eri come loro eri già "un moderato"

A me infastidisce in maniera fuori dalla norma il sentirmi "fare i raggi" per ogni millimetro di vestito.
Se mi presento vestito di nero sono un "black block", se ho una normale felpa e dei jeans sono "troppo anni '80", se ho una camicia a scacchi sono "grunge", se ho una camicia nera sono "fascio"... ma se po' campà? Posso essere libero almeno di scegliere di che morte morire?

Io lo ammetto, bado (anche) alla forma, ma più che altro su di me, cerco di mettere gli abiti che piacciono a me... chi mi conosce di persona sa che non mi sono fatto mai alcun problema nel mostrarmi in giro con gente vestita in maniera non troppo "convenzionale"...

nemmeno quello è sufficente, vedere i mediocri in giro serve solo a vedere la propria superiorità: sono arrivato a questa conclusione.

Interessante presa di posizione

sono certo che è sbagliata, ma le mie esperienze mi hanno portato a questo

Ma a lungo andare ti assicuro che trifola la pa*le in maniera notevole

Un applauso generale al Gracio per favore!
Non potevi rendere meglio il concetto di ipocrisia!!!

luca luca cordero di motezemolo cos'e' il cappottone alcolico?

una lima paurosa!

legge del 100: tutte le ragazze (vale anke x i maschi ma io elaboro teorie sulle donne!) devono avere un punteggio totale di 100.. se una fa già 80 per bellezza restano pochi punti x intelligenza, simpatia, bravura nel letto, etc.... se una è brutta si sbatterà x recuperare questo suo deficit di partenza in altri campi (quelli appena citati!)


viviamo in un mondo di immagini!!! è inevitabile che la forma sia importante!!!
siamo come un prodotto da vendere e la nostra immagine è la nostra pubblicità per piacere agli altri, per far già capire a colpo d'occhio con chi potremo andare d'accordo e con chi no!
@Garcio: una ke si veste succintamente da un messaggio esplicito di disponibilità! non è ipocrita chi ci prova come non è troia (salvo eccessi!!!) chi si veste così! il modo di vestirsi è proprio pubblicizzare come si è in quel momento: serio, spensierato, cazzone, sconvolto, disponibile, etc.


c'è anche chi finge x timidezza!!! o chi per scarsità di personalità emula chi gli sta attorno ed ammira...




visto ke stavate dicendo la stessa cosa rispondo ad entrambi: ovvio che vada approfondita la sostanza ma dato ke il tempo è limitato ci dovremo concentrare su chi ci da un'immagine tale da attrarre la nostra attenzione!


una persona che sa presentarsi nel giusto modo a seconda delle situazioni!!!
ank'io cambio modo di vestire a seconda di come mi sento e di cosa dovrò fare in quella giornata!!!
in facoltà mi beccan subito se ho un esame: da vestito con magliettina scandalose a camicia in stra tiro! non è per fare il figo in un modo o nell'altro.. sono sempre io solo ke esistono degli standard di immagine: il prof penso mi marcherà megli se vestito a modo! e cmq sono a mio agio lo stesso!!! la camicia nn la porto sempre solo xkè la ritengo impegnativa (nel senso di libertà di movimenti..): sono più un tipo casual!!!
garantisco ke son sempre io e non sono falso in nessuno dei 2 modi!



@baby: x quotare basta cliccare il bottoncino con scritto "+QUOTE" sotto al post ke ti interessa

PS belli o brutti siamo comunque tutti persone! come tali abbiam tutti sentimenti! chi è bella può soffrire così come chi è brutta può esser felice!

OT...e se i messaggi sono privati basta che usi l'mp del profilo utente...

cosa vuol dire OT?e PM?

ot= off topic= stai pisciando fuori dalla tazza del cesso.

Pm= messaggio privato= tenetevi i cazzi vostri per voi senza cagare nel giardino di tutti

al contrario di come apparentemente sembri un OT in realtà contiene n° 2 esempi di forma vs sostanza...



**: per i meno acuti la forma la coloro di blu e la sostanza di rosso..

...però, quanta animosità!
grazie per i chiarimenti, comunque

sono molto pittoresco...

alla faccia della diplomazia!!

però rende bene l'idea!!! Diplomazia applicata! VOGLIAMO IL BARONE AMBASCIATORE

Mi fai pensare a quante volte ho sentito la frase fatta "Meglio brutti e intelligenti che belli e stupidi"...
Ma chi ci crede!!!?

E se si giocasse a carte scoperte e si ammettesse che "belli e stupidi" li manovri come vuoi?

Io non cerco ne l'una ne l'altra cosa... cerco "quel certo non so che" che vedo soltanto io, quando sono attratto da una persona, se non mi attrae (e quindi non possiede quel "certo non so che"... che come ho già detto vedo soltanto io), può essere la persona più affascinante del mondo, ma non c'è pezza...

P.S. ma sono ancora On Topic o in questo giro la sto facendo fuori?
Se l'opzione è la seconda passatemela, sentivo di dover dire quel tanto...

La Forma è essenziale...anche se è falsa...

perchè è con la forma che c'è una prima impressione...

e la maggiorparte delle volte una buona prima impressione serve...per andare avanti...per sopravvivere...per marcar bene...ecc...

certo, quello che conta poi è la sostanza...ma se c'è una forma è perchè c'è una sostanza che la richiede!

è la sostanza che decide quale forma bisogna/ci conviene assumere...

falsa o veritiera che sia fa sempre parte della sostanza!

La sostanza, attraverso la forma, può giungere ai suoi scopi.
Riflettiamoci...

Riflettiamoci.

uhmmm....

io voto la sostanza comunque...ma non è un argomento di sosì facile interpretazione risulta difficile...

No hai riflettuto abbastanza.
Si parla di falsità, piccolo indizio...

far credere ciò che non si è, la sostanza in questo caso dipende dalla forma che ne maschera la sua vera natura

quoto larry nn si possono separare le 2 cose