Repubblica

Oltre alle limitazioni per su basi etniche (che per me sono anticostituzionali) fanno allibire quelle per arredamento e vestiario dei camerieri, e quelle che vogliono a menù almeno un piatto Lucchese fatto con prodotti tipici Lucchesi.

Quindi via dal centro pizzerie e ristoranti a buon mercato (via anche ristoranti regionali italiani).

Sinceramente in tempi ad congiuntura oltre a far morire il centro storico (o a renderlo una cosa da ricchi) cosa sperano di ottenere?

Questi non ci stanno mica tutti con la testa...


Il finale poi è fantastico:
Sempre il titolare, poi, dovrà aver cura che i giovani non vadano a sedersi sui gradini di monumenti, in luoghi destinati al culto nei pressi del locale o in luoghi di interesse storico, artistico o aree pubbliche.
Cioè fammi capire, deve essere il titolare a fare il vigilante fuori dal suo locale?! Per aver cura che i "giovani" (solo i giovani...) si siedano? E se questi si siedono (maledetti delinquenti, dove andremo a finire!), il titolare cosa fa, gli tira addosso qualche specialità lucchese?

Sindaco: Mauro Favilla (Centro Destra - Liste Civiche) dal 12/06/2007

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C'è anche il programma del Sindaco.

Qui siamo ancora nel medioevo e nonostante gli sforzi per uscirne c'è sempre chi ci tira dentro. Io amo le tradizioni, le culture locali, i dialetti, tutto ciò che è tipico di un determinato luogo, perchè queste cose sono la base in divenire e non nel restarci ancorati.
La società si evolve e invece di aprirci implodiamo nel provincialismo più bieco. Ma che si vergogni questo sindaco con le sue ideologie fasciste e si facesse un giro fuori da Lucca.

bene ora scateno il flame...
no dai più o meno seriamente io la vedo in questo modo: il sindaco fondamentalmente ha sbagliato, ma il suo intento credo che fosse quasi nobile, perchè mira alla conservazione della cultura locale di fronte all'approdo sregolato di culture che non appartengono alla nostra.
che poi poi ci siano diversi passaggi di questa ordinanza che lasciano perplessi, come la storia che i ristoratori devono vigilare sul ocmportamento dei clienti al di fuori dell'esercizio commerciale, siamo tutti d'accordo

beh , se l'hanno eletto i cittadini lucchesi , un motivo ci sarà..forse gli han dato il voto proprio in speranza di un provvedimento del genere...

son solo ipotesi le mie , sia chiaro.

Io la vedo così, avranno aperto so quanti Kebaberie e ristoranti Cinesi, come ovunque.

Allora siccome rompono il cazzo, le fanno chiudere.

Solo che in questo modo dovrebbero chiudere (non potranno aprire) nemmeno ristoranti francesi, greci, spagnoli, messicani, tedeschi... ma nemmeno ristoranti emiliani, napoletani, laziali, siciliani o meglio potranno ma a menù ci vorrà un piatto Lucchese (mi immagino la zdora siciliana che fa roba lucchese, na bontà proprio ).

Poi parliamo del fatto che ci vorranno sedie in legno di un certo tipo, camerieri vestiti in un certo modo, certi vini, certi piatti, insomma taglian fuori anche le pizzerie e le paninoteche... così se sei in centro a Lucca e ti viene fame, o sei ricco o ti conviene andare a Pisa...

semplicemente chi vorrà mangiare cinese andrà a pisa, che dista pochissimo.

ci guadagneranno i loro nemici

L'intendo è senza altro nobile, perchè sarà bella la tradizione lucchese, così come è bella tutta la provincia Italiana da Nord a Sud, ma la conservazione va bene fino ad un certo punto, ci sono enti preposti a valorizzare i luoghi partendo dalla sovraintendenza ai beni culturali fino alle pro-loco, fino ai volontari che si prodigano per esaltare le bellezze locali. Ma bona lì !

Qui invece come dici tu più che a tutelare la lucchesità si mira a fermare l'approdo di nuove culture considerandole a priori negative, che per quanto riguarda l'apertura di un ristorante, un bar, una bocciofila non è tanto sregolata in quanto si tratta di occupazione.
E allora forse è la xenofobia che ci sta di fondo, perchè lucca come ferrara come palermo sono destinate a diventare multi-etnici a prescindere da un'ordinanza comunale e bada bene che qui si sta parlando di etnicità no di immigrazione clandestina.



io so che la zdora siciliana mi stava preparando i tortellini di carne invece che con il brodo con il ragù ! fai te !

Che poi si lamentano tanto di sti posti, ma se aprono vuol dire che la gente ci va...

Mai vist un ristorante aperto senza mai clienti...

Quindi non fan prima invece di eleggere un sindaco del genere a mettersi d'accordo e andar tutti da n'altra parte? Ah ma magnar al risturant al costa di bajocc...

perlatro, a ferrara, non ho mai visto trattorie tipiche deserte a causa di cinesi, arabi o quant altro..

cazada maxima sta decisione.

parere personale: la xenofobia in una regione come la toscana la trovo per lo meno anomala, ma posso benissimo sbagliarmi.
comunque parere mio: se si assiste all'arrivo graduale di una o più culture tutto va per il verso giusto, queste vengono metabolizzate dalla società e forse anche accettate.
ma nella società attuale il rischio reale è proprio la repulsione per culture molto diverse dalle nostre e invadenti perchè arrivano tutte senza un minimo di filtro.
poi si finisce per vedere provvedimenti come quello citato.

As ved che le zdore Lucchesi iè tristi a far da magnar...

io a ferrara farei piuttosto un divieto di vendita di cappellacci burro e salvia

concordo....o zucca o niente !!!

Ma dai Simone ma se la gente ricerca proprio i posti caretteristici di culture diverse.
Ma ti immagini sempre mangiare caplazz e salama da sugo o polenta osei tutti i giorni ?
C'è a chi piace il cinese, il giapponese, il messicano, il mc donald ecc ecc.....
Non vedo come un ristornate cinese ad esempio possa deturpare Ferrara.
Anzi ti dico un altra cosa, l'anno scorso sono stato a Perugia siamo entrati in un posto in centro davvero fighetto, ci siamo sentiti in un imbarazzo totale, abbiamo optato per il ristorantino tipico e abbiamo assaggiato piatti tipici buonissimi, ma a Perugia ci sono anche ristoranti etnici, ti posso assicurare che non hanno impedito a me e alla compagnia di mangiare gli umbricelli al tartufo.
Quindi guardiamoci su queste cose.

Tra l'altro al massimo si può fare come il McDonald in piazza che è stato obbligato per avere la licenza ad aprire un locale che non deturpasse troppo la piazza.

Dici ai Cinesi di fare un'entrata e una vetrina che si integri con il centro.

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C'è molta gente che pensa che conservare le tradizioni voglia dire metterle sotto una campana di vetro a morire per mancanza d'aria.
Una volta che il centro si sarà svuotato e sarà diventato un unico campo di bocce per i vecchi... saranno contenti i locali tradizionali?

Simone burro e salvia è il condimento non il ripieno..
Penso che mone si riferisse la ragù..

beh i cappellacci di zucca con il burro e la salvia non li ho mai mangiati per mia fortuna....

Se tu guardi nei vari menu cittadini ci sono eccome..

Anche perché ripieni al burro sono un po' na schifezza...

Si mangiano si mangiano, ad alcuni piacciono, personalmente preferisco il ragù, ma mi magno anche quelli se capitano...

oltretutto ci sono ristoranti che sono inspiegabilmente sempre strapieni...



esatto... e spesso non sono nemmeno alla zucca, ma ripieni di ricotta e spinaci...


Alla fine, han torto e han ragione...
Han torto perchè tolgono una discreta fetta di modernità/turismo/gioventù dal centro spedendola in periferia (perchè l'ordinanza si riferisce solamente al centro storico)
Han ragione perchè vorrebbero preservare il centro stesso dalle troppe influenze esterne e mantenere un'aria di italianità (quasi medievale e magica) attorno ai loro beni...

Alla fine, scelta loro... non li vedo comunque come razzisti, perchè se così fosse lo avrebbero vietato in tutta la provincia...

Per la serie "quelli che si lamentano che Ferrara è una città per vecchi..."

lo so lo so....

non è ammessa l'attivazione di esercizi di somministrazione, la cui attività svolta sia riconducibile ad etnie diverse

Uhm. Spiegami cos'è un razzista per te. Perché mi sembra che noi si parli 2 italiani differenti.

E' un cibofobo !

Tu puoi cucinare soltanto: Garmugia, tordelli ecc ecc. solo cucina tipica, sai che spasso !

Se il vostro sogno è aprire un ristorante nel centro di Lucca ecco qualche piatto tipico:

Gnocchi di patate alla lucchese, detti “topini”
Minestra di ceci
Anguille alla lucchese
Rovelline lucchesi
Folache alla puccini
Frittata con le “cicche”
Necci
Buccellato
Zuppa alla lucchese
Torta alla lucchese con i “becchi”
Minestra di fagioli
Taglierini
Polenta
Polenta con stoccafisso
Salcicce e fagioli
Cecina
Ribollita
Gnocchi di polenta con i matuffi
Farro
Tullore
Castagnaccio
Cenci

la si fa una cultura maremma cane !

che si legge maremma hane, l'è giusto no??

l'è giusto una motosega ....
ah ah e l'ha si scherza maremma hane, facciamo le zingarate !

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Se per Etnia intendono anche la cucina di altre regioni, non può essere considerato razzismo... Altrimenti vorrebbe dire che (per esempio) i Lombardi e i Veneti siano RAZZE diverse...

Questione etimologica, che con quella frase potrebbero aver risolto...

Alla fine, gli abitanti di Qinghai sono un etnia diversa da quelli di Heilongjiang ma sono comunque entrambe parte della RAZZA cinese...
Mentre il razzismo è rivolto non ad un'etnia bensì ad una popolazione intera...

I Ferraresi che (calcisticamente o no) odiano i Modenesi o i Reggiani, sono da considerare razzisti?

Quindi sono etnofobi? Sarà oltremodo interessante parlare della collocazione dell'etnofobia rispetto al razzismo puro sulla nostra personale scala dei valori.

La divisione dell'umanità in razze non è molto al passo con i tempi sai.

Qui non si vogliono stranieri in centro storico. Punto. Non tirerei fuori dal celeberrimo ed abusato cilindro sofismi etimologici.

Per quanto mi riguarda l'amare/odiare qualcuno in base a qualcosa di diverso da come si comporta è da imbecilli.

Quindi giusto per non urtare la tua sensibilità linguistica, che a dire il vero mi allieta è ormai si raro trovare giovani che spendono interesse nella nostra vituperata lingua, diremo che forse non si tratta di un provvedimento razzista, ammesso e non concesso che si possa considerare valida la tua analisi su razze ed etnie, cosa che per semplificare il nostro interloquire farò, rimandando questa discussione ad altri tempi e luoghi, non si tratta dicevamo di un provvedimento razzista ma bensì di un provvedimento idiota e che fomenta la fobia per il diverso, che lo sia per origine etnica o per semplice differenza culturale non sarà motivo del nostro discutere.

Capisco il tuo punto di vista...

Ma considerare un atto di razzismo vietare l'apertura di esercizi di etni diversa dalla residente in un centro storico per preservarne la cultura e lo spirito territoriale, senza per altro che vi siano stati atti tali da giustificarlo, mi sembra esagerato...

Si può giocare sulle parole quanto si vuole, ma sempre discriminazioni su base etnica sono. Cosa cambia?
Ovvio che non sono discriminazioni gravissime, ma è un altro discorso...


Sono affari loro finché questo non porta a discriminazioni.

come ho già detto...



mi sembra molto più controproducente per la vita in centro dei ragazzi Lucchesi... Ed è un parere personale...

Insomma, per me c'è di peggio per fomentare la fobia del diverso...

Quindi sono additabili coloro che vietano a chiunque non sia del luogo di aprire un esercizio in centro, ma consentono di farlo a pochissimi Km, mentre chi prova odio addirittura per un conterraneo no? E che è già capitato di risse per stupidità tali...

Il fatto che ci sia (ovviamente) di peggio non significa che nel suo piccolo questa non sia una cazzata...

il punto della mio pensiero è che:

Quanto sarà grande il CENTRO STORICO di Lucca??
Quanto tempo ci vuole per uscire dal CENTRO STORICO di Lucca??

La base sta che in (toh, per assurdo) 5.000mq non potranno aprire Kebabberie, pizzerie, ristoranti cinesi o piadinerie a Lucca... Ma nel resto di Lucca si... Per questo non considererei un atto razzista questo provvedimento... Un autogol economico si, ma razzista no... E poi, quanti stranieri abiteranno in centro a Lucca? se fossero stati davvero razzisti avrebbero espulso dal centro chi ci abita e non è lucchese!
E tutto considerando il fatto che non me ne sbatte la ciolla di ciò che possono fare i lucchesi...

Ti faccio una domanda Hiro:

Un ristorante giapponese e uno italiano, hanno pari dignità e valore? Motiva la tua risposta prego.

EDIT non avevo letto la tua risposta.

Dopo questo direi che possiamo lasciar lì di discutere con te.

Quanto sarà mai grande il ghetto di Varsavia, quanto mai ci vorrà ad andare da un'altra parte...

Uhm...

Salti fuori con la ghettizzazione quando in questo caso avviene l'esatto contrario...

Insomma, è tipico di certe persone di vedere il male supremo in qualsiasi situazione...

Oltretutto si sottintendono conclusioni dettate da un pensiero diverso dal tuo...

vado al cinese un sabato si e uno no, quando posso vado al giapponese, mi capita ogni tanto di andare in Kebabberia... Tutti esercizi fuori dal centro di Ferrara che rendono bene e non sono ghettizatti, perchè sparsi per tutto il fuori mura, frequento gente di etnia (o razza) diversa senza problemi... ma visto che cerco di difendere chi ha deciso di prendere una decisione discutibile tale, TAC sono razzista pure io...

Bah... A sto punto lascio perdere io... Visto che esprimere un punto di vista significa ricevere sottili staffilate tali non vale nemmeno la pena di discuterne con certe persone...

La mia opinione è che questa enorme assurda cazzata e un pò razzista delibera non sarà mai applicata..

Anche perchè io proprietario di un ristorante cinese in centro a lucca col cazzo che mi lascio "trasferire" in periferia..

e che fai occupazione??

Simone non capisco che vuoi dire?
Cioè se io sono proprietario che fanno mi cacciano via? O basta che in mezzo al pollo flitto ci metto un piatto lucchese e oltre al sachè ci piazzo in listino una bozza di chianti (made in china ovviamente)..

ed io che sono di etnia etnea che volevo aprire una pasticceria di cannoli con la ricotta nel centro di lucca adesso non posso più farlo.

p.s

beh , quantomeno dubito sulla retroattività del provvedimento..

però , se qualcuno ha la sbatta di farlo , per avere un quadro di discussione migliore , sarebbe il caso di vedere la quantità di ristoranti "etnici" in rapporto alle dimensioni del centro..

...magari partiamo da una base diversa di discussione..

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I risto cinesi li trasferiranno dove devono derattizzare



un cannolo non si rifiuta mai

Vedi, alla fine Leite, che fa tanto il puttaniere strafigo quando si tratta di narrare avventure con supermodelle affamate dei suoi denari, ammette di amare il CANNOLO.

Dai Leite, sotto sotto lo sapevamo già.

@Hiro

ci scaldiamo in fretta, prima tiri fuori l'etimologia poi t'incazzi se spostiamo la discussione a livello "sottile"

In ogni caso, ammesso che tu voglia leggere...

Tra il chiudere qualcuno dentro e il lasciare qualcuno fuori, io non ci vedo molta differenza o dici che esista?

Il fatto di andare a mangiare al cinese un giorno sì e uno no così come dire "ah ma io ascolto i rapper e guardo l'NBA" non identifica un bel nulla.

Allora si vuole preservare il centro storico di Lucca, cosa che condivido, a mio modo di vedere si hanno 2 modi o si vieta il cambiamento o lo si incanala dove si vuole. Credo che sia sotto gli occhi di tutti che la prima scelta non porta da nessuna parte. Se il pubblico vuole mangiare il kebab il modo di mangiarlo lo trova (andando in periferia ad esempio) e questo non aiuta di certo il centro storico. Come si diceva più sopra, come mai a Ferrara i ristoranti "ferraresi" sono comunque pieni? Non si faceva prima a dire "per aprire un nuovo ristorante c'è questo regolamento?", perché un ristorante giapponese di super-lusso e bi-figo non rovina il centro storico, mentre un ristorante italiano di merda sì. Così come un ristorante cinese di merda sì e un ristorante italiano figo no. Capito? E' il "di merda"/"figo" la discriminante non l'etnia. Se propri ti dà fastidio obblighi il giappo a fare l'esterno in armonia con il centro, come si fa in molte città.

Poi per piacere, lascia perdere il vittimismo, è chiaro che le mie idee sono diverse dalle tue, altrimenti che cosa di discute a fare? Le sottili stilettate non sono nemmeno tanto sottili se vogliamo essere sinceri... tu dici che per te non è razzismo, io dico che per me lo è, tu fai i puntini sulle i, io faccio i puntini sulle i, t'incazzi...

Bon basta che poi il pubblico si annoia...

ma sei fuori

è partita in neurodelirio , fermatela

vizioso...