FerraraForum.it > Governo Berlusconi Vol.3

Versione completa: Governo Berlusconi Vol.3

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Notredame

11 Nov 2009 - 00:52

@ Jolly

In parte la penso come te ma in parte no.
Io ritengo che una persona debba cmq fidarsi di chi si propone,poi ovvio che con tutto il marcio che viene fuori ,spesso ci si ritrova con l'amaro in bocca.
Come io con il Berlusca,che pur non essendo di sinistra tutte le volte che proprone una legge,mi devo toccare i coglioni perchè puntualmente salta fuori il "mi avete frainteso"o il "siete comunisti",quando è palese e famoso il suo modus operandi.
Il Berlusca lo critico per il suo passato,presente(che non affronta) e per la propaganda che commercia e che sempre è indirizzata sul "povero me,sono un capro espiatorio"quando invece lui è quello che per primo offende,discrimina,si para il culo.

Ma tralasciando questo ed entrando nel discorso "politico che si droga".,ti prendo come esempio quello che ha detto un tipo al bar"se mi prendono a me dicono che sono fatto e se beccano Marrazzo devo leggere che lui era OBNUBILATO dalla coca"e fin qui ci sta bene come discorso perchè sembra quasi che sui giornali tendano a giustificare quello che fanno i politici .
Ma non è un discorso di dx o sx ,io te lo faccio a 360°.
Non voglio fare del moralismo ma dal mio punto di vista ritengo che siano coglioni entrambi perchè sono sicuro che le percentuali che danno al tg5(es dai sondaggi si rileva che 1/5 della popolazione fa uso di droghe)siano molto sotto la media!
Con questo non giustifico sia chi ne fa uso tantomeno chi dovrebbe essere portavoce di valori e trasparenza come si è sempre presentato Marrazzo o come ha sempre paraculato il Berlusca.

Al di là di questo sono convinto,o quasi, che ci sono persone di entrambi gli schieramenti come Casini, Bersani,Berlusconi(che al masssimo la sua droga dipende dai processi ai quali cerca di scappare da decenni),Fini(anche se non ricordo male si sia attaccato alla stronzata del "ho tirato da una canna ma non ho aspirato....e questo dice tutto...)...che a mio parere sono talmente presi dalla politica che il loro cervello viaggia 24 ore su 24 su quel tema e non hanno tempo per pensare a stronzate come drogarsi e via dicendo.O perlomeno lo spero.
Con questo discorso non voglio mettere sulla bilancia la disuguaglianza tra il politico che tira e il monello che tira perchè a mio parere,e rimane solo il mio parere,non hanno un cazzo di meglio a cui pensare entrambi.
Magari poi lo fanno,chissà,Giovanardi per primo magari.
Ma io sono fatto così.
Dò fiducia alle persone e se si rivelano coglioni,affari loro,perchè se si rilevano tali non ho sbagliato io a fidarmi ma loro a vendermi carta falsae a rivelarsi coglioni.
Con la reputazione che si portano dietro,ci dovranno poi fare i conti quando chi,come me, dovrà poi votarli.
Poi sono d'accordo con te che ormai c'è da toccarsi i maroni.
Un bel 5 novermbre gli starebbe bene (vedi V per Vendetta

).
Ma perchè generalizzarli tutti quando puoi prenderli uno ad uno e smerdarli singolarmente parlando?

Altrimenti comincio ad ascoltare lo Zoo di 105 così quando parlano dicono "i nostri politici" ..."l'Italia"..."i vigili"....io voglio i nomi e non il generalizzare.
Se non vai a fondo nella cosa,tanto vale rimanere fuori dal principio.

DinDon

11 Nov 2009 - 01:02

CITAZIONE (Jolly_roger @ 10 Nov 2009 - 20:43)

Se mi fumo una canna mi ritirano la patente per un anno. E se invece la canna se la fa chi è alla guida del paese? Non gli si può riservare lo stesso trattamento visto che la costituzione in teoria lo consente..?

Ben detto

E se faccio io un falso in bilancio, vado nella cacca fino al collo...se invece il falso in bilancio lo fa il premier, ecco che si fa una bella legge ad hoc per uscirne fuori (legge falso in bilancio di berlusconi per cui non sussiste più come reato).
E se son piena di processi fino al collo, come faccio?...io mi attacco, il premier invece si fa un'altra legge ad hoc, con il lodo alfano e le nuove modifiche fresche fresche che arriveranno a breve in materia legislativa...
E se mi hanno intercettato e hanno scoperto tutte le mie malefatte???....io mi attacco, il premier invece si fa una legge ad hoc sulle intercettazioni, per cui via tutte le intercettazioni come prove, ora son diventate illegali....
Egggià, come vedi Jolly son tante le cose ingiuste per un comune cittadino, ma giuste per i politici!
Quindi, con berlusconi io me la prenderò fino a che non lo vedrò con il culo fuori dal governo, perchè se si parla di canne o cocaina per i politici ci si incazza, ma se si hanno davanti evidenze come queste si fa finta di nulla....mah

Inutile stare a parlare di politici, test antidroga e via dicendo....il culo parato lo avranno sempre loro, destra o sinistra che sia....i poveracci siamo noi!

Jolly_roger

11 Nov 2009 - 15:17

Proprio non ce la fate proprio a fare un discorso senza menarla con berlusconi, dev'essere proprio patologico.

Siete di una noia sconfinata, cazzo.

Spero vivamente che non gridiate il suo nome anche mentre fate l'amore, perchè qualche dubbio a volte mi viene.

Notredame

11 Nov 2009 - 17:35

CITAZIONE (Jolly_roger @ 11 Nov 2009 - 15:17)

Proprio non ce la fate proprio a fare un discorso senza menarla con berlusconi, dev'essere proprio patologico.

Siamo nel Topic "Governo Berlusconi",mi pare,ed è l'unico topic che tira (oltre a Marrazzo)avanti,oltre a quello del calcio!
E mi sembra di aver preso come esempio anche Marrazzo e aver detto che nel caso del tema "politici drogati",abbia espresso parere positivo e fiducioso in persone come lo stesso Berlusconi,Fini,Casini,Bersani in modo trasversale.

Mi aspettavo semplicemente di leggere quello che ne pensavi tu.

CITAZIONE

Siente di una noia sconfinata,cazzo

Io dico semplicemente la mia.
Se la trovi noiosa,amen!

CITAZIONE

Spero vivamente che non gridiate il suo nome anche mentre fate l'amore, perchè qualche dubbio a volte mi viene.

Ah nella vita non si sa mai................

......................

.......coito ad personam!

DinDon

11 Nov 2009 - 17:44

Jolly, fino a prova contraria sei te che hai tirato fuori berlusconi nel tuo post precedente, io ti ho solo risposto spiegandoti perchè NON la smetto di dar contro ad una persona come lui!

E mi sembra di aver citato sia DESTRA che SINISTRA....mah

Quanto al resto, nemmeno ti rispondo

E provate a vedere me e Notre come due persone divise, please, non come due persone che ragionano con un sol cervello perchè ne abbiamo due, grazie!
Detto questo, io son libera di dire la mia, se te ti annoi evita di leggere!

Notredame

11 Nov 2009 - 18:50

Dovevo fare modifica,invece ho fatto citazione!
Che rincoglionito che sono!

Roby-oppà

11 Nov 2009 - 19:25

CITAZIONE (Roby-oppà @ 14 Oct 2009 - 12:20)

altra località fortemente infestata da pratiche di abusivismo di fatto legalizzate è risultata essere una nota isola italiana, mi pare fosse Ischia (tanto per dare un'idea: il sindaco ha spiegato mentre lo intervistavano sugli abusi che lui non farà mai una demolizione anche solo di uno degli edifici abusivi che infestano OVUNQUE l'isola e che vengono CONTINUAMENTE costruiti: piuttosto che farlo si dimetterebbe!!).

Spiace constatare come quel servizio avesse ragione (non che l'abbiano scoperto loro il dissesto COLPOSO di Ischia, intendiamoci...):

CITAZIONE (TelevideoRAI)

10/11/2009 09:29
Ischia, frana al porto: auto in mare

Una grossa frana si è staccata da un costone di montagna ad Ischia, nei
pressi del porto di Casamicciola.

Secondo le prime informazioni raccolte dai Vigili del fuoco la massa di terra
avrebbe investito auto e persone trascinandole in mare.

A Ischia, stanno arrivando intanto squadre dei vigili del fuoco anche da
Napoli.

CITAZIONE (TelevideoRAI)

10/11/2009 09:29
Frana a Ischia tre feriti, uno grave

Una grossa frana si è staccata da un costone di montagna ad Ischia, nei
pressi del porto di Casamicciola.

Secondo le prime informazioni la massa di fango avrebbe investito una trentina
di auto e alcune persone, trascinandone una in mare.

I carabinieri hanno estratto dal fango una bambina di 11 anni mentre la
capitaneria di porto ha soccorso una donna finita in mare e l'ha traspostata
in gravi condizioni all'ospedale,

CITAZIONE (TelevideoRAI)

10/11/2009 10:10
Frana a Ischia,morta ragazza di 15 anni

Una ragazza di 15 anni è rimasta vittima della grossa frana che si è staccata
da un costone del monte Epomeo,in località Tresca ad Ischia, nei pressi del
porto di Casamicciola.

Secondo le prime informazioni, la massa di fango avrebbe investito una trentina
di auto e alcune persone, trascinandole in mare.

Sono 15 le persone estratte vive dal fango. Al momento i feriti trasportati
in ospedale sarebbero 10 di cui 2 in gravi condizioni.

CITAZIONE (TelevideoRAI)

10/11/2009 11:30
Frana Ischia, si cerca disperso in mare

I sommozzatori dei Vigili del fuoco e della Guardia Costiera stanno cercando
una persona che al momento risulta dispersa in mare, dopo la frana abbattu-
tasi questa mattina su Casamicciola di Ischia.

La situazione ipotizzata dai soccorritori impegnati nelle ricerche è che
qualcuno sia potuto finire in acqua, dopo essere stato sbalzato fuori da una
delle auto travolte dal fango. Si cerca nell'area del molo di Casamicciola.

CITAZIONE (TelevideoRAI)

10/11/2009 14:13
Frana Ischia, il dolore di Napolitano

Il presidente della Repubblica ha inviato un messaggio al sindaco di Casa-
micciola, a Ischia, in cui si dice "profondamente addolorato dalla notizia
del tragico evento franoso" che ha causato stamane la morte di una quindicen-
ne, travolta dal fango nell'auto in cui si trovava con i genitori.

Napolitano ha chiesto al sindaco di trasmettere "ai familiari della vittima
il cordoglio e ai feriti l'augurio di una pronta guarigione".

Frana Ischia, l'isola devastata da abusi e condoni:
http://napoli.repubblica.it/dettaglio/Fran...condoni/1776115

Jolly_roger

11 Nov 2009 - 22:27

CITAZIONE (Notredame @ 11 Nov 2009 - 17:35)

Io dico semplicemente la mia.
Se la trovi noiosa,amen!

Dire che la trovo noiosa è un pallido eufemismo.
Se in un discorso generale contiamo quante volte citate quel nome direi che superano persino il numero di "fuck" presenti in Scarface e il numero di proiettili sparati nell'ultimo Rambo.

Numeri da record eh, il più delle volte poi a caso.

CITAZIONE (DinDon @ 11 Nov 2009 - 17:44)

Quanto al resto, nemmeno ti rispondo

Veramente io non ho tirato fuori berlusconi, ho semplicemente detto che, titolo del topic a parte, è buffissimo vedere come in un qualsiasi discorso che anche non riguarda berlusconi siate capaci di tirarlo oltremodo in ballo.

Non che la cosa mi dispiaccia particolarmente (una volta lo difendevo, adesso è veramente indifendibile cazzo), ma è veramente noioso per chi legge.
Per carità dite pure la vostra, c'è piena libertà su ferraraforum, ma ciò non toglie che io sia libero di dire quanto certi interventi a volte siano più pesanti che interessanti cazzo. Chiedo venia, volte proprio non ce la faccio a trattenermi.

Poi dai, il tirare in ballo anche la sinistra una volta ogni morte di papa per far vedere che non si batte sempre sullo stesso tasto è decisamente ridicolo.

Poi oh, riguardo entrambi, non vi prendo come una persona sola, ci mancherebbe, ma è più che palese che i vostri interventi siano sempre l'uno a fianco dell'altro e che il vostro punto di vista sia identico.

Quindi perchè sprecare tempo a rispondere a entrambi quando si può rispondere con un solo post?

Comunque tranqui dai, non voglio farvi salire la bile come i_love_trance con i volantini in strada.
E' naturale che al mondo ci sia gente con fissazioni diverse, c'è chi si fissa con la discoteca, chi con la figa, chi con la polizia e la tektonic, chi con il calcio, chi i videogame, poi c'è chi si fissa con la politica e infine chi si fissa con berlusconi.

E' la vita.

PS: e comunque dai non prendetevela, vi voglio bene lo stesso.

DinDon

11 Nov 2009 - 23:51

Io non tiro fuori la sinistra ogni morte di papa, ho sempre detto che di certo non esiste un'opposizione degna, e con ciò ho detto tutto, credo

Il punto è che il tuo post proponeva di lasciar fuori il cavaliere, almeno per una volta, ed io ho semplicemente ribadito perchè non son capace di lasciarlo fuori, visto anche che è a capo del governo

Dire che il punto di vista mio e di Notre sia identico, beh, è a dir poco fuori logica, considerando che io son di sinistra e lui di destra...quindi

Idem per gli interventi...non scriviamo in simbiosi, abbiamo solo degli orari "internettiani" che coincidono, tutto qui!

E la bile non sale di certo...ho ben altro a cui pensare, che starmi ad incaxxare per queste cavolate!
Mi premeva solo precisare e ribadire il mio punto di vista, considerando che alla fine scrivo qui ogni morte di papa!
Idem per le fissazioni....se la mia fosse il berlusca, stai pur tranquillo che te ne accorgeresti....ma non lo è, semplicemente mi interesso di ciò che accade nel nostro paese ed è palese che sia sempre di più una merda generale!

Quindi, stai pur tranquillo che non me la prendo per un post su un forum...primo perchè ho cose più interessanti a cui badare, secondo perchè non vedo cosa ci sia scritto di così importante da prendersela.....

Jolly_roger

12 Nov 2009 - 20:42

Sai com'è, dopo che in un topic chiamato "governo berlusconi" due utenti non fanno altro che ripetere ogni tre per due quanto il presidente del consiglio sia la causa dei mali del mondo, ad uno cresce il ""sospetto"" che il loro punto di vista sia pressochè uguale sull'argomento in questione.

Vuoi forse negare questa evidenza?

Ad ogni modo mi piacerebbe proprio capire di che razza di "destra" sia Notredame, visto che secondo lui a capo di questo governo pare ci sia belzebù.....

CITAZIONE (DinDon @ 11 Nov 2009 - 23:51)

Certo, ho detto "prendetevela con tutti quei balordi che come minimo si pippano mezzo grammo di coca prima di andare a legiferare su questo cazzo di paese", e tu mi hai risposto "si certo però berlusconi comunque di qua e berlusconi di là".

Questo io lo trovo alquanto noioso, cheppalle! Avresti potuto dire almeno che secondo te anche lui tira di coca e oltre ad essere un ladro e bugiardo è persino un tossico.

Allora si che avrei potuto assecondarti.

Galen

12 Nov 2009 - 21:54

CITAZIONE (Jolly_roger @ 12 Nov 2009 - 20:42)

Ad ogni modo mi piacerebbe proprio capire di che razza di "destra" sia Notredame, visto che secondo lui a capo di questo governo pare ci sia belzebù.....

Se, come pare di capire, secondo te Berlusconi è l'unico o il tipico esempio di destra, mi sa che sei ad avere le idee un po' confuse su destra e sinistra...

(e comunque si, Berlusconi in questo discorso ce l'hai infilato tu: si stava parlando di Fini.

Ma forse consideri "di destra" fare una cosa e poi rinfacciarla gli altri... a pensarci bene non hai tutti i torti

)

DinDon

13 Nov 2009 - 00:19

Jolly, non è che essere di destra significa appoggiare berlusconi ed il suo governo eh...come dice anche Galen!
Ci mancherebbe altro che LA destra fosse SOLO berlusconi

Il resto, beh, dimostramelo che qui ogni due post ce n'è uno mio con la parola berlusconi, ovviamente parlo dei post precedenti agli ultimi due giorni!

Detto ciò, evito di rispondere altrimenti vado ancora più OT...si stava parlando di Fini, mi pare....
A voi

Notredame

13 Nov 2009 - 00:41

Un pensiero politico che sia prima di tutto onesto,rispettoso e tutto quello che ne consegue è un buon pensiero politico a prescindere dalla corrente che si segue.
Questo è il mio pensiero, mi piace la serietà.
Poi c'è il berlusconismo!
Se non sbaglio anche Travaglio è di destra o la sua provenienza è quella(correggetemi se mi sbaglio) ma non appoggia molto la corrente berlusconiana per quanto possa piacere o meno come giornalista.
Ti potrei cmq citare tante persone che sono di destra ma non mandano giù il boccone!

Alla fine io guardo e critico anche e soprattutto in casa mia invece di scaricare tutte le colpa sui miseri 18 mesi del governo Prodi.

Jolly_roger

13 Nov 2009 - 11:53

Allora bel, innanzitutto mi dispiace darti questa pessima notizia ma se la matematica non è un opinione allora la politica stà all'onestà come un premio nobel sta a l'ondhon.

Poi oh se mi trovi qualcuno in italia che sia davvero così ma che non sia un perfetto idiota allora meriteresti proprio che ti offra da bere.

CITAZIONE (Galen @ 12 Nov 2009 - 21:54)

Se, come pare di capire, secondo te Berlusconi è l'unico o il tipico esempio di destra, mi sa che sei ad avere le idee un po' confuse su destra e sinistra...

E chi lo ha mai detto che la destra sia solo berlusconi?

Però vedi, è anche questo il punto, l'antiberlusconismo contagia irrimediabilmente anche tutti gli altri ministri che magari sono anche gente onesta e che fa pure un buon lavoro ma che, come dice quel proverbio, chi va con lo zoppo....

Notredame

13 Nov 2009 - 12:53

CITAZIONE (Jolly_roger @ 13 Nov 2009 - 11:53)

Questo lo quoto anche io.
Non credere che io sia un seguace della politica col prosciutto sugli occhi che beve continuamente quello che dicono.
Sono conscio del loro operato.
Indubbiamente i farabutti ci sono e sono una grossa percentuale dei politici ,sono d'accordo con te.
Ma l'alternativa qual'è?
Oh ti informi e li critichi,disprezzando quelli che cercano di nascondersi dietro al potere e quando ci riescono male gli ridi in faccia,e li sputtani o si scende in strada,tutti davanti al parlamento,con cartelli con su scritto"TALEBANI BOMBARDATE QUA!"
Il che non sarebbe un male!

Ma poi va a finire che se si scende in piazza,arriva la polizia e i manifestanti esagitati,scontri,botte,ci scappa il morto,auto rovesciate e non va bene nemmeno così.
L'alternativa qual'è?
Il Non-voto?

Se la maggioranza del paese non votasse,senza superare quel famigerato tetto minimo,cosa accadrebbe?

Fare una manifestazione per mandarli a fanculo?
C'è già stata a Bologna per il V-Day!

Con grande partecipazione e ovviamente le critiche nei confronti della "demagogia"di Grillo.

Personalmente mi va bene tutto ma per ora sono più propenso ad informarmi ogni singolo giorno sulle vaccate e criticarli,discuterne,denunciare le loro porcate...

Galen

13 Nov 2009 - 16:09

CITAZIONE (Jolly_roger @ 13 Nov 2009 - 11:53)

E chi lo ha mai detto che la destra sia solo berlusconi?

Ah ben, se ti domandi di che razza di destra (tra virgolette) possa mai essere uno che critica Berlusconi, non mi pare che lasci molto spazio ad alternative... delle due l'una.

CITAZIONE (Jolly_roger @ 13 Nov 2009 - 11:53)

Però vedi, è anche questo il punto, l'antiberlusconismo contagia irrimediabilmente anche tutti gli altri ministri che magari sono anche gente onesta e che fa pure un buon lavoro ma che, come dice quel proverbio, chi va con lo zoppo....

Questo perché evidentemente riconduci le critiche a un esponente della coalizione di cdx a un presunto antiberlusconismo. Una premessa che non potrà mai essere condivisa...

Poi certo, è chiaro che se considero una cosa fatta da un governo una porcata, considererò chi è coinvolto come sostenitore di quella cosa... Ma non si parlava di Fini perché è semplicemente un uomo di Berlusconi (per attaccare Berlusconi solo perché è Berlusconi), ma perché è il numero due e il principale successore (e forse candidato pure a una futura presidenza della Repubblica). Non mi sembrano cose irrilevanti di chi fa semplicemente il suo lavoro senza essere coinvolto nelle scelte di governo; e se non è coinvolto pur essendo il vice, allora si è svenduto e non si vede che meriti dovrebbe avere.

Il qualunquismo di dire che tanto i politici sono tutti uguali, per sottendere il buon vecchio "tutti colpevoli, nessun colpevole", non mi dice nulla su un'opinione che, giusta o sbagliata, penso sia perlomeno circostanziata.

Io critico Fini per aver tollerato per anni e anni cose che ritengo contrarie alla bella figura che ora si sta costruendo, di uomo delle istituzioni; e sostengo che abbia annullato il suo stesso partito in Forza Italia per questo, quindi per me i suoi specifici elettori avrebbero tutte le ragioni per non sostenerlo di nuovo (e non mi si può certo accusare di sentire la mancanza di AN, né di avere particolare simpatia per quagli elettori... ma se neanche loro possono fidarsi, perché dovrei farlo io?).
Anche se ora dice cose che mi piacciono di più di prima, non vedo perché dovrei credere che questo sia il vero Fini dopo che i suoi trascorsi dicono il contrario. I cambiamenti in meglio vanno favoriti, ma mi aspetto un po' di più di qualche bella parola per non considerare il cambiamento una semplice banderuola.

Jolly_roger

13 Nov 2009 - 16:41

CITAZIONE (Galen @ 13 Nov 2009 - 16:09)

Ah ben, se ti domandi di che razza di destra (tra virgolette) possa mai essere uno che critica Berlusconi, non mi pare che lasci molto spazio ad alternative... delle due l'una.

Hai ragione, avevo formulato male il post.

CITAZIONE (Notredame @ 11 Nov 2009 - 00:52)

Con questo discorso non voglio mettere sulla bilancia la disuguaglianza tra il politico che tira e il monello che tira perchè a mio parere,e rimane solo il mio parere,non hanno un cazzo di meglio a cui pensare entrambi.
Magari poi lo fanno,chissà,Giovanardi per primo magari.
Ma io sono fatto così.
Dò fiducia alle persone e se si rivelano coglioni,affari loro,perchè se si rilevano tali non ho sbagliato io a fidarmi ma loro a vendermi carta falsae a rivelarsi coglioni.

Se ti ricordi quel famoso servizio delle iene (servizio per il quale sono stati denunciati e si sono visti costretti a patteggiare per non far finire in merda cameraman e truccatrice, fa un po' te) un deputato su tre fa uso di droghe.

Visto che tu sei così allora prendine qualcuno a random e svegliandoti alla mattina decidi pure (a random ripeto) chi è il drogato della giornata e chi no, o chi si rivelerà un coglione e chi no.

Io francamente non ci stò, specialmente quando poi è la stessa gente che mi mette l'erba allo stesso livello della coca e che mi toglie la patente un anno se mi beccano alla guida dopo che la sera prima mi sono fatto una canna.

CITAZIONE (Notredame @ 13 Nov 2009 - 12:53)

Non so quale sia la tua alternativa, ma la mia è che francamente mi preoccupo di altro e non di fare una crocetta su una scheda una volta ogni tanto giusto per dare un senso alla mia idea di democrazia.

Ho concluso la mia arringa, ora potete tornare a parlare di Fini.

Notredame

13 Nov 2009 - 18:44

CITAZIONE (Jolly_roger @ 13 Nov 2009 - 16:41)

Hai ragione, avevo formulato male il post.

Se ti ricordi quel famoso servizio delle iene (servizio per il quale sono stati denunciati e si sono visti costretti a patteggiare per non far finire in merda cameraman e truccatrice, fa un po' te) un deputato su tre fa uso di droghe.

Certo che lo ricordo ma è risultato un deputato su tre prendendo un campione di 50 deputati.
Avrebbero dovuto aspettare di farseli tutti e poi sputtanarli.
Ho apprezzato il servizio ma,come ho scritto qualche post fa, a me piace andare a fondo e le iene non l'hanno fatto.
Se decidi di creare una cosa del genere,se pubblicizzi il servizio una settimana prima della messa in onda e poi non vai a fondo nella cosa,il tuo servizio non è servito a niente.Quello che hai creato non è un servizio ma uno Show!
Avrebbero gettato il porgramma "iene"di certo,ma sai come ne sarebbero usciti dopo una cosa del genere?
Invece hanno preferito fare battute di circostanza e frecciatine.

CITAZIONE

Io francamente non ci stò, specialmente quando poi è la stessa gente che mi mette l'erba allo stesso livello della coca e che mi toglie la patente un anno se mi beccano alla guida dopo che la sera prima mi sono fatto una canna.

Anche io non metto l'erba e la coca sullo stesso piano e non sono un moralista bacchettone bigotto che crocifigge quello che si fa la canna,pur non essendo un consumatore.
Se non sbaglio fu un argomento che cominciò ad essere divulgato dallo stesso Fini anni fa,ma non ne sono sicuro.
Le morti nelle strade a causa dell'alcol/droghe hanno provocato la reazione del pugno di ferro e la legge è stata servita sopra un piatto d'argento.
Di fatto penso che tutti abbiamo un amico,collega,parente al qualche la patente è stata ritirata e anche la macchina confiscata.(io ne conosco più di uno).

Dopo 2 anni di super spese e processi ora prendono la macchina e la fanno guidare a quello che non beve.
Forse per loro,quelli che conosco io, la lezione è servita.
Considero drastica la scelta di confiscare il mezzo perchè trovo sia inutile.
Preferirei una multa di 10 000 euro.
Ma ripeto,la causa di questo pugno di ferro è stata la serie di vittime causate da alcol,droghe e pirati vari.
Cmq potrei dire la stessa cosa e quotarti quando dici che le persone si fissano:chi sulla spazzatura,chi su Berlusconi,chi sulla figa....e io ci aggiungerei chi sulle droghe.

Poi ognuno bada al suo,ovviamente.
Onde evitare fraintendimenti,quello che dico non è stato buttato giù perchè mi è salita la bile.
Posso comprendere che in un forum non ci si conosce e la frase scritta non rappresenta il tono della voce.
Quindi ribadisco che sono più tranquillo di un narcolettico.

Leite

13 Nov 2009 - 20:02

A me piacerebbe sapere che tipo di destra vorrebbero quelli di dx che non amano Silvio .

Personalmente sogno da anni che in Italia arrivi la destra vera , quella che nei paesi anglosassoni è stata incarnata da Reagan-Tatcher e che ora in Germania vede la Merkel come ottimo esponente. Oppure i tories britannici .

Ecco , quindi : un centrodestra che si ispira ai precetti del libero mercato e dei valori religiosi con moderazione e con il quale si smetta definitivamente di incentrare il dibattito su questioni gudiziare e su odi personali ( temo comunque che la sx troverebbe il modo di imbastire la strategia dell'odio personale anche se il leader del cdx fosse Dio ).

In pratica , mi piacerebbe una società alla "happy days"

Gli altri , invece , cosa vogliono ? Il ritorno del Dux ?

Barone

16 Nov 2009 - 09:52

una politica ispirata a valori religiosi propria no...

basterebbe una politica seria fatta da gente seria...non da pagliacci che si insultano in televisione su dei valori percentuali e il giorno dopo si cioccano un aumento in busta paga..

Jolly_roger

16 Nov 2009 - 10:00

CITAZIONE (Barone @ 16 Nov 2009 - 09:52)

basterebbe una politica seria fatta da gente seria...non da pagliacci che si insultano in televisione su dei valori percentuali e il giorno dopo si cioccano un aumento in busta paga..

prova su questo sito

Barone

16 Nov 2009 - 12:03

si , i telebazzi...

quello rosso è comunista..

Roby-oppà

17 Nov 2009 - 18:23

CITAZIONE (TelevideoRAI)

17/11/2009 15:16
Zaia: "Urge riforma del sistema-Fao"

"Per uscire dalla fame, la soluzione passa per lo sviluppo delle economie
locali, l'istruzione, la formazione, le infrastrutture, l'accesso alle risorse
idriche. Da soli si fa prima, insieme si fa più strada".

E' la ricetta illustrata dal ministro dell'Agricoltura, Luca Zaia, al vertice
Fao sulla sicurezza alimentare.

Benché soddisfatto del summit, Zaia ha affermato che "urge una riforma" del
del sistema Fao perché "è evidente che questo modello non funziona".

CITAZIONE (TelevideoRAI)

17/11/2009 16:45
Acqua a privati, governo chiede fiducia

Dopo la bocciatura delle questioni pregiudiziali, il governo ha posto la fi-
ducia sul decreto legge cosiddetto "salva-infrazioni" per l'attuazione di
obblighi comunitari, contenente anche la norma sulla riforma dei servizi pub-
blici, compresa la liberalizzazione dell'acqua.

A darne l'annuncio in Aula è stato il ministro per i Rapporti con il Parla-
mento, Vito. La questione di fiducia, dice, è stata chiesta per la "ravvici-
nata data della scadenza del decreto. Non possiamo eludere gli obblighi Ue".

CITAZIONE (TelevideoRAI)

17/11/2009 17:27
"Transparency": l'Italia perde colpi

L'Italia è sempre più corrotta, o almeno così viene percepita nel rapporto
annuo di Transparency International.

La graduatoria che l'organizzazione internazionale stila ogni anno in base
ai dati di istituzioni quali Banca mondiale e World Economic Forum, pone il
Belpaese in 63° posizione, scalzato da Turchia e Slovacchia. L'anno scorso,
l'Italia era cinquantacinquesima.

I Paesi più virtuosi sono Nuova Zelanda, Danimarca e Singapore. I peggiori,
Somalia, Afghanistan e Myanmar.

Bedrosian Baol

17 Nov 2009 - 18:30

Condivido pienamente.

C'è l'assoluta necessità di riformare le Nazioni Unite e le sue principali agenzie e organi.
Da quando ci sono dentro non si fa altro che parlare di riforma ma difficilmente cambieranno le cose.
Le NU rischiano il totale fallimento del loro obiettivo politico se non trovano al più presto la via delle riforme.
Ci sono milioni di cose che non vanno: il consiglio di sicurezza attribuisce privilegi assolutamente antichi e poco rappresentativi della situazione mondiale.
Si pensi che l'80% delle decisioni riguarda l'Africa continente che non ha un seggio permamente, i mandati delle missioni di peacekeeping non sono realistici e totalmente scollegati dalla realtà dei fatti, la FAO così come le altre agenzie faticano ad avviare programmi a lungo termine.

Zaia ha un po' ripetuto quello che si sente dire da un po' ma questo giro ci ha preso...

Roby-oppà

18 Nov 2009 - 14:28

Berlusconi, mai pensato alle elezioni anticipate:
http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=134212

, sono giorni che non si parla d'altro e in passato l'ha minacciato non so quante volte. A questo punto gli Italiani dovrebbero chiedere a Berlusconi cosa intende quando usa il verbo "pensare" (e forse anche cosa intende quando usa la parola "mai"). Magari con "mai pensato alle elezioni anticipate" intende dire "non mi sono mai recato negli ultimi 3 mesi dal Presidente della Repubblica per fargli presente che sono desideroso che si possano svolgere prossimamente elezioni anticipate" oppure "non ho mai riflettuto seriamente sui danni che potrebbero comportare al Paese elezioni anticipate" (ma magari è comunque disposto a portare il Paese ad elezioni anticipate, magari con mezzucci visto che per legge non ha l'autorità di farlo).
Ha di nuovo indossato il saio ed è stato fra-inteso anche questa volta.

Bedrosian Baol

18 Nov 2009 - 14:39

Ragazzi, ma che due scatole.

Ancora qui a stupirvi di queste cose. Vi svelo un segreto: è politica. Lo fanno tutti in ogni latitudine e longitudine del globo.
Dai, va là, che non sono queste le cose importanti...

Roby-oppà

18 Nov 2009 - 16:06

Bedro, ti svelo un segreto: lo dico solo perchè parlo quotidianamente con gente che crede a questo genere di panzane e vede, o finge di vedere ma in realtà lo vota solo perchè ritiene di essere tutelato dalla sua politica (ma non ha l'onestà intellettuale di ammetterlo), in Berlusconi una persona sincera e affidabile politicamente. In realtà Berlusconi si distingue per raccontare continuamente questo genere di, boh... come chiamarle... "mezze verità"?

Non sto parlando del sistema, sto parlando di

q u e s t o s p e c i f i c o s o g g e t t o.

Fine del segreto.

Anche tu facevi politica quando cercavi di passare su questo forum la versione rassicurante del governo riguardo la "non anonimità" della procedura di scudo fiscale? Hai sentito in queste settimane le tante analisi che sono state fatte?

anzi

per la Legalità in Italia.

"laddove c'è strage di vita del diritto e di legalità, poi vi sarà strage di diritto alla vita, di corpi e di popoli"

Bedrosian Baol

18 Nov 2009 - 17:27

CITAZIONE

Anche tu facevi politica quando cercavi di passare su questo forum la versione rassicurante del governo riguardo la "non anonimità" della procedura di scudo fiscale? Hai sentito in queste settimane le tante analisi che sono state fatte?

Scusa, ma questo non lo accetto.
E' troppo. Io non ho mai, ripeto mai, cercato "far passare" un' idea.
Il fatto che tu mi accusi di avere lucidamente cercato di distorcere una notizia è qualcosa di scandaloso e vergognoso. Oramai sono anni che scrivo sul forum e credo che tu sia stato l'unico che mi abbia accusato di qualcosa del genere. Sono veramente schifato. Penso di avere già tante cose da fare e non ho intenzione di farmi dare dello scorretto su un forum da una persona che non conosco. Quando scrivo sul forum lo faccio per esprimere un'idea, la mia. Capita di sbagliarsi nell'interpretazione delle intricate norme e mi sembra che in anni, ripeto, siano state poche le volte in cui ho preso l'abbaglio (perchè di questo si tratta) nell'analizzare un provvedimento. Il fatto di avere a che fare con una persona che a mesi di distanza tira fuori di nuovo questa storia mi ha veramente saturato.

2pac

18 Nov 2009 - 20:58

CITAZIONE (Roby-oppà @ 18 Nov 2009 - 16:06)

anzi

per la Legalità in Italia.

Com'è che ogni qual volta che uno a cui Berlusconi sta sul culo si trova difronte qualcuno che non attacca, invela, insulta, infama il presidente del Consiglio così per partito preso, la si rigira subito sul personale.
Roby, con tutto il rispetto per le tue idee (che leggo ma non condivido), questo atteggiamento, questa dietrologia, questo accanimento che poi cade sul personale, HA ROTTO I COGLIONI.
Ergo, non c'entra un benemerito cazzo l'onestà intellettuale, il voler fare politica, e altre "panzane" simili.
Non è che chi ha idee politiche diverse dalle tue, o abbia votato (il voto è segreto, per inciso) Berlusconi, sia da catalogare come inetto, sprovveduto, ignorante, auto lesionista.
Ha semplicemente idee diverse da quelle che puoi avere tu o altra gente. PUNTO.
Si chiama differenza di vedute, democratica ce lo aggiungo io.
Credimi che è molto più irritante chi si annovera di avere la verità in mano, come può trasparire dal modo in cui ti rivolgi oltretutto al moderatore della sezione, rispetto a chi ascolta e rispetta il pensiero politico di altri, credendo comunque fermamente nel proprio ma senza millantarlo a più riprese.

BONA!

Jolly_roger

18 Nov 2009 - 21:15

CITAZIONE (Bedrosian Baol @ 18 Nov 2009 - 17:27)

Edoardo83

23 Nov 2009 - 23:43

Silvio rock star!

Redfires

2 Dec 2009 - 11:35

Gianfranco Fini santo subito !

Mi era già piaciuto a porta a porta il lunedì sera, dove si era capito che lui vorrebbe una destra liberale e non per forza populista, ribatendo il concetto di meritocrazia ordine e disciplina e non una destra pseudo-liberale che fa gli interessi dei furbi e del Berlusconi.

Mi è piaciuto ieri, quando quel microfono spione ci ha rivelato il suo pensiero in modo più esplicito senza tecnicismi diplomatici di facciata. Rallegratevi oh voi uomini di destra perchè lui sarà il vostro prossimo leader, oggi è l'alba della nuova era politica.

Comunque subito il cavaliere si è attapirato, chiede la testa di Fini, noi chiediamo a Fini di non mollare.

DinDon

2 Dec 2009 - 12:12

Concordo!

Blizzard

2 Dec 2009 - 14:06

quando l'ho visto al tg ho goduto

cmq già da tempo avevo rivalutato Fini

Bedrosian Baol

2 Dec 2009 - 15:00

Ma voi ci credete davvero?

Leite

2 Dec 2009 - 20:00

CITAZIONE (Redfires @ 2 Dec 2009 - 11:35)

Forse è vero che Fini sarà il prossimo leader della destra.

Ma non dovrebbe dimenticarsi che fino all'arrivo di Silvio era solo un fascista confinato nella sua nicchia di persone che facevano il saluto romano. Non un passato lodevole.

Comunque si , potrà essere un leader depurato e liftato

Ma non prenderà di certo tanti voti . Il "sentiment" popolare è netto e indiscutibile. Io parlo sempre della parte di Italia che parte da Bologna e va in su , perchè è qui che statisticamente vive la maggior parte della popolazione sia a livello demografico che produttivo.

Bene , in queste zone ormai il punto di non ritorno è stato passato. Il PDL viene identificato un pò come era la vecchia Dc , cioè un partito "romanocentrico" intento a scambio di favori e a collusioni con chissà chi ( anche il PD , che è uguale al PDL solo che il marketing politico dice alla massa che è diverso ). L'unico motivo per cui il PDL prende la maggioranza dei voti in queste zone è solo perchè c'è Silvio , con tutta la sua carica e con tutto quello che comporta. Se non ci fosse lui ( qualsiasi sostituto non potrà mai avere lo stesso appeal , potenza economica e anche fisica

) , la metà dei voti del pdl sarebbero tutti per la Lega. Se solo il PDL candiderà un leader non del Nord ( Fini è proprio già al confine ) , questi perderanno almeno il 10% dei voti.

La gente non ce la fa piu a vedere un paese comandato dalle mafie del sud , dalla burocrazia romana che affligge il lavoro imprenditoriale delle PMI e delle Partite IVA e dalle clientele dei posti pubblici dove guarda caso parlano tutti con un unico accento perchè ai tempi , la DC lasciava al PCI , nella piu becera logica clientelare e inefficientistica , le nicchie della scuola e di qualche posto pubblico ( per poi prendere i voti di scambio e fregandosene della qualità del lavoro per il cittadino ).

Basta , continuiamo con questa gestione e andremo al default sicuro.

Secondo me ormai siamo alla frutta , tra l'altro con tutto quello che sta facendo ora la Svizzera ...

anche alcuni di sinistra la pensano in questo modo. Per me siamo come in Catalogna. Destra e sinistra uniti nel volere l'indipendenza amministrativa-finanziaria. Poi ci si dividerà quando si sarà liberi dal marciume attuale.

Bedrosian Baol

3 Dec 2009 - 00:00

Secondo me Fini sta riproponendo il leitmotiv che ha fatto sempre perdere il centrosinistra in questi anni.

A mio parere sara lui il post-Berlusconi, ma non va lontano.

bzbiz

3 Dec 2009 - 18:33

CITAZIONE (Bedrosian Baol @ 2 Dec 2009 - 15:00)

Ma voi ci credete davvero?

Potrebbe essere il gioco del poliziotto buono, poliziotto cattivo.

Chi vivrà vedrà

CITAZIONE (Leite @ 2 Dec 2009 - 20:00)

Forse è vero che Fini sarà il prossimo leader della destra.

CUT

I soldi la mafia li investe a Milano.

La maggior parte della ricchezza è al nord, quindi la mafia investe dove ci può guadagnare.

Emilia, Lombardia, Veneto sono tutte regioni ad alto rischio infiltrazione (quando questa non è già avvenuta).

Attenzione a pensare che una volta "divisi" si andrà tutti a buco.

I Leghisti non lo capiranno mai, ciò sarà un casino...

Leite

3 Dec 2009 - 19:07

CITAZIONE (bzbiz @ 3 Dec 2009 - 18:33)

Potrebbe essere il gioco del poliziotto buono, poliziotto cattivo.

Chi vivrà vedrà

I soldi la mafia li investe a Milano.

La maggior parte della ricchezza è al nord, quindi la mafia investe dove ci può guadagnare.

Emilia, Lombardia, Veneto sono tutte regioni ad alto rischio infiltrazione (quando questa non è già avvenuta).

Attenzione a pensare che una volta "divisi" si andrà tutti a buco.

I Leghisti non lo capiranno mai, ciò sarà un casino...

No , alt , i leghisti lo sanno anche troppo bene che la mafia viene ad investire i suoi soldi in Lombardia , Emilia , Veneto ... è sotto gli occhi di tutti. Tra l'altro ultimamente ho visto un sacco di arresti. La mafia si presenta con un bel vestito e i pericoli di infiltrazioni sono molto elevati. E' proprio per questo che bisogna che nessuno faccia piu business con loro.
Bisogna cacciarli via , questi sono capaci di prendere il controllo di alcune società e penalizzare anche le vite di qualcuno di noi che , sfortunatamente , si può trovare ad avere proprietari e/o manager di dubbia provenienza.

Redfires

3 Dec 2009 - 21:09

Notredame

4 Dec 2009 - 00:13

Roby-oppà

4 Dec 2009 - 19:05

http://www.unita.it/news/italia/92201/vuoi...e_lo_fai_gratis
^
|

Chissà perchè alle Poste Italiane non si pagavano le commissioni sui bollettini con cui si potevano donare soldi al partito PDL. Chissà se è un n-esimo caso di conflitto d'interessi o se limitatamente a questo caso il gigantesco conflitto d'interessi non c'entra niente. In ogni caso sarebbe interessante davvero sapere prima o poi le ragioni di questo strano ed imbarazzante fatto (per ora è imbarazzante per il PDL e Poste Italiane, magari se arrivano le spiegazioni sincere si scopre che è tutto normale, opportuno e condivisibile).

I_Love_Trance

4 Dec 2009 - 19:10

E' una cosa mooooolto strana

Roby-oppà

6 Dec 2009 - 21:15

Marcello Dell'Utri insulta una giornalista (de Il fatto quotidiano) per una domanda su Mangano:
http://www.youtube.com/watch?v=x4YjqLUvfEo

Ora io non apprezzo politicamente Di Pietro e lo trovo spesso poco onesto visti i suoi numerosi scheletri nell'armadio e la singolarità del suo "partito" (per non parlare del fatto che fa 1000 accuse a Berlusconi ma di proposte ne sento veramente poche, questo è un tipico difetto di molti partiti italiani) però qui ha ragione da vendere:

CITAZIONE (TelevideoRAI)

06/12/2009 20:43
IdV:arresti mafia,nessun merito premier

"Ieri Berlusconi, a reti unificate, si è appuntato la stella di sceriffo per
l'arresto di due latitanti. Stesso stile ha sfoderato quando ha consegnato le
case in Abruzzo e quando ha dichiarato di aver fatto concludere l'accordo per
il gasdotto South Stream tra Turchia e Russia. In realtà ne era completamente
estraneo". A dirlo Di Pietro (IdV).

"Magistratura e forze dell'ordine -prosegue - hanno portato a termine un'im-
portante operazione contro la mafia. Ma questo non ha alcuna relazione con il
governo Berlusconi".

Ricordo tra l'altro molto bene come il precedente governo evitava di imbrodarsi con auto-elogi per simili fatti o per la costruzione di opere che erano avviate da anni e anni, i governi berlusconiani invece, per poter legittimare l'uso dell'appellativo "il governo del FARE" che tra l'altro si sono auto assegnati, sanno vendere benissimo, al limite del ridicolo, la loro "merce". Di Pietro non lo cita ma si può fare lo stesso discorso riguardo l'alta velocità; il progetto alta velocità in Italia è **scandalosamente** avviato dal '93 circa, questa settimana è stata inaugurata una nuova tratta: ma allora che ci sarà mai da auto-lodarsi per un cantiere/progetto aperto da una vita (e di cui la maggior parte dei capitali sono stati stanziati da altri governi che ti hanno preceduto) quando sei al governo da neanche due anni?? Chiunque ha un minimo di intelligenza capisce che non l'hai fatto tu in due anni, chiaro che molti la bevono quindi, egoisticamente, possiamo dire che fanno bene (in realtà fanno male al Paese perchè non s'impegnano per la crescita del dibattito politico che da noi è scelleratamente basato solo su slogan come finalmente si sente dire anche da nuove voci tipo la fondazione Fare Futuro)...
Idem per l'Esercito a Napoli: come venne documentato da Report, il decreto per dislocare reparti dell'Esercito per la gestione dell'n-esima emergenza rifiuti a Napoli e zone limitrofe era stato firmato da Romano Prodi. Fra un po' questi qua sarebbero pure capaci di auto attribuirsi l'entrata nell'Euro...

Il fatto è che con un PD mediaticamente così poco incisivo hanno gioco facile.

Roby-oppà

8 Dec 2009 - 16:00

CITAZIONE (Roby-oppà @ 14 Jun 2009 - 15:53)

Nei 5 anni dello scorso Governo Berlusconi sono crollate le espulsioni degli immigrati non in regola col permesso di soggiorno come ha ricordato Venerdì sera a Tetris (La7) l'ex sindaco Dominici: la Lega dov'era? I suoi simpatizzanti ci hanno riflettuto? Immagino che la maggior parte di loro non sappia nulla o quasi di quello che ho elencato. E ce ne sarebbero altre (vedi abolizione ICI, una delle poche tasse federaliste)...
I legami con certi esponenti Lefebvriani Leite come li giustifichi? Perchè la Lega prende dalla religione Cristiana solo quello che gli fa comodo e lo strumentalizza? Perchè si scaglia contro i preti coraggio e contro gli esponenti progressisti della Chiesa? Che ne pensi degli attacchi a Mons. Tettamanzi? E' un personaggio scomodo? Troppo laico?

La pratica leghista di strumentalizzare la religione per i propri fini politici viene nuovamente a galla dopo un nuovo attacco mosso contro il Card. Tettamanzi. Questo dopo soli pochi giorni di distanza dalle affermazioni strumentali sul crocifisso che parevano più tese a fare del crocifisso un'arma politica che mosse da genuino spirito religioso (sebbene pure in tal caso sarebbero state di fatto una volontà di imposizione dei propri simboli religiosi agli altri).
In seguito alle prese di posizioni bipartisan che sono scaturite, la Lega Nord Per L'Indipendenza Della Padania viene di nuovo isolata (a parole) trasversalmente da tutto l'arco parlamentare. Su Facebook è iniziato un timido tentativo di organizzare, sull'onda del No B Day, un No Lega Nord Day.

S. Em. Card. Dionigi Tettamanzi Arcivescovo di Milano

CITAZIONE (TelevideoRAI)

SDEGNO BIPARTISAN PER ATTACCO TETTAMANZI

"E' davvero inaccettabile l'attacco della Lega a Tettamanzi". Così il pre-
sidente del Pd, Bindi. E Penati (Pd): "Affermazioni gravi e sbagliate". Per
Donadi (Idv) attacco "volgare, becero e di stampo fascista". Casini (Udc): non
si deve accettare il "doppiopesismo per cui si difende da un lato il crocefisso
e poi lo si spacca sulla testa di un immigrato o si insulta in modo vergo-
gnoso l'arcivescovo di Milano".

Stima e apprezzamento per l'arcivescovo è stata espressa dal ministro Rotondi.
Pisanu (PdL): "Esprimo deplorazione per l'attacco rozzo, gli si è impartita una
lezione di pastorale cristiana da parte di un esperto di matrimoni celtici".

TETTAMANZI,AVVENIRE: SLOGAN INDEGNI

"Slogan indegni, senza misericordia e senza verità". E' il commento del quo-
tidiano della Cei, Avvenire, che in un editoriale critica le affermazioni di
chi "è arrivato a sostenere che l'Arcivescovo di Milano si occuperebbe 'poli-
ticamente' solo di rom e di musulmani e non avrebbe mai difeso il crocifisso".

BERTONE: PIU' RISPETTO PER CARD.TETTAMANZI

"Raccomando il rispetto e la verità anche per il cardinale di Milano, Dionigi
Tettamanzi che è un grande pastore della Chiesa ambrosiana e del suo popolo".
Così, il cardinale Bertone, segretario di Stato Vaticano, al termine dell'in-
contro con il presidente della Repubblica, Napolitano, commentando quanto
detto dal ministro Calderoli sull'arcivescovo milanese.

"Come diceva il Papa-ha aggiunto Bertone- ricchi e poveri, sviluppati e in
via di sviluppo,siamo tutti sulla stessa barca e dobbiamo salvarci insieme".

Il ministro Calderoli in Parlamento

Bedrosian Baol

8 Dec 2009 - 16:27

L'attacco a Tettamanzi è, secondo me, da condannare. Fa bene il cardinale a difendere i diritti di tutti e a esprimere le proprie opinioni in materie come quella dell'integrazione sociale.

Quando però Calderoli dice che Tettamanzi è lontano dalla gente, debole e decisamente insignificante al confronto di Martini suo predecessore ha assolutamente ragione. E' triste da dire, ma è cosi: la Chiesa milanese è seriamente preoccupata e delusa dal card.Tettamanzi.

L'ultima cosa su questa faccenda è questa: personaggi del PD come Penati (fino a ieri presidente della Provincia di Milano) che aveva sempre tuonato contro le "intromissioni" della Chiesa, oggi si riscopre magicamente baciapile. La domanda sorge quindi spontanea: chi sta usando chi?

E' la Lega che strumentalizza o il PD che sfrutta il suo lato cattolico (facendo tacere quello preponderante a cui, di difendere il Cardinale, non sbatte una meggia) con un trasformismo degno del miglior Giolitti?

Galen

8 Dec 2009 - 18:11

Però scusa, anche io che sono anticlericale condanno l'attacco a Tettamanzi per motivi rivoltanti come quelli... ma non credo di stare sfruttando politicamente la cosa, né tanto meno di essere diventato baciapile.
Anche se non mi piacciono le ingerenze della Chiesa, posso ancora essere d'accordo con delle idee che un cardinale esprime in un'omelia. Ma allora le ingerenze non mi danno fastidio se mi va bene quello che dicono? Può darsi che non sia sempre obbiettivo, ma non mi pare questo il caso: al contrario mi sembrerebbe davvero di ragionare per pregiudizi se mettessi le etichette davanti alle idee e me ne fregassi di parole becere e volgari da parte di chi per me esprime idee indegne in modo indegno, solo perché il bersaglio è un ecclesiastico...

Roby-oppà

8 Dec 2009 - 20:16

Quindi Bedro secondo il tuo ragionamento se Berlusconi difendesse aprioristicamente il Presidente Napolitano da vili offese provenienti da un qualche partito starebbe "usando" la figura del Presidente della Repubblica italiana e ciò cozzerebbe col suo essere notoriamente avverso alla figura di garanzia costituita in Italia dal Presidente della Repubblica?
Ma al di la di questo colgo nel tuo messaggio quello che forse potrebbe essere un equivoco di fondo: Penati secondo te è anticlericale o comunque lontano da una certa "scarsa laicità" (usiamo un eufemismo per farla breve) tipica della maggioranza dei politici italiani con cariche di un certo rilievo? Faccio una domanda anzichè dire la mia (o non dire niente qualora da preparato sul tema Penati fossi d'accordo con te) dato che non so quasi nulla su Penati (ma ho sentito però diversi commenti, anche da mariniani milanesi durante le primarie, che non avvallavano ciò che lasci intendere sul rapporto avuto in passato da Penati con le gerarchie vaticane lombarde).
Poi non capisco una cosa dal tuo messaggio: ma davvero pensi che il PD sia lontano da certi ambienti di potere vaticani? Hai seguito il dibattito delle recenti primarie PD nel Paese sul tema del grado di laicità dei tre diversi candidati? Hai presente i dialoghi in corso con l'UDC in vista delle regionali? Una forza realmente laica su quali basi potrebbe stringere un accordo programmatico con l'UDC per le prossime regionali?

Detto tutto ciò sottoscrivo fondamentalmente quanto scritto da Galen condividendo l'ovvietà (in quanto auspicherei che fosse cosa condivisa da tutti) che difendere un autorevole esponente (per giunta molto aderente ad un certo messaggio cristiano sul senso della Carità e Solidarietà come Mons. Tettamanzi; tipici aspetti della religione cattolica su cui i clericali e gli strumentalizzatori a fini politici della religione cadono frequentemente) religioso da un vile attacco strumentale poco dipenda dal proprio essere nei confronti del potere vaticano in Italia neutrali, favorevoli e/o assecondanti o attivamente antagonisti. E' più che altro una questione di cultura e onestà intellettuale.

Mod

13 Dec 2009 - 12:16

com'è bello vedervi scrivere solo cose negative su berlusconi e sparare e cazzate su ogni stronzata e non vedere vostri messaggi quando per esempio succedono cose importanti come la sputtanata di graviano a spatuzza

Roby-oppà

17 Dec 2009 - 17:09

Vedete questo come la copia incollata da un quotidiano online.

CITAZIONE

Riflessioni sulla disinformazione di questi giorni di dibattito nel Paese in merito al processo d'appello al fondatore di Forza Italia Dell'Utri già condannato in primo grado per concorso esterno in associazione mafiosa

Basato su dichiarazioni fatte da relatori al congresso "L'alba di una nuova resistenza" per parlare di Mafia organizzato a Palermo, 12 dicembre 2009 dall'Italia dei Valori.

Fra i relatori: Sonia Alfano (parlamentare europeo (IDV)), Benny Calasanzio (giornalista e scrittore), Salvatore Borsellino (fratello del giudice ucciso da Cosa Nostra), Antonino Di Matteo (magistrato, Sostituto Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Palermo e Presidente Distrettuale della Sezione dell' Associazione Nazionale Magistrati di Palermo), Antonio Di Pietro, Peter Gomez (giornalista, scrittore, Responsabile del sito Internet de "Il Fatto Quotidiano"), Felice Lima (magistrato di Catania), Giuseppe Lumia (senatore PD, antimafioso attivo), Piergiorgio Morosini (magistrato, Gip a Palermo), Gioacchino Genchi (consulente dell'Autorità Giudiziaria) e altri.

http://www.radioradicale.it/scheda/293193/...uova-resistenza

___________
Sen. Lumia: il Governo Berlusconi ha condotto in questi giorni di processo Dell'Utri una campagna di rassicurazione al Paese in cui ha sbandierato i successi di Polizia e Magistratura nella lotta alla Mafia attribuendoli a sè e dicendo di aver legiferato contro la Mafia come mai prima d'ora.

Peccato che l'affermazione recitata da molti portavoce del governo che dicono che il governo Berlusconi ha inasprito il carcere duro non è vera. Il governo si è limitato a votare assieme alle altre forze del Parlamento l'emendamento del Partito Democratico per inasprire le modalità della legge 41bis sul carcere duro.

Nella propaganda del governo non si dice che contemporaneamente il governo ha bocciato la proposta dell'opposizione contenuta in un emendamento che proponeva di introdurre finalmente anche in Italia (ce l'hanno tanti paesi avanzati) il reato di autoriciclaggio. L'esperto diceva che non avere questo reato in un paese con una tale concentrazione mafiosa e infiltrazione nelle istituzioni è una VERGOGNA e la dice lunga sulla reale volontà di combattere seriamente la Mafia per chiudere la questione nei prossimi anni.

____________
Da Gennaio partiranno le limitazioni di budget alle intercettazioni. Dal loro studio nel decreto contro le intercettazioni sono almeno 10-12 gli aspetti che interferiranno con la lotta alla mafia, già non sufficiente anche prima di quel "decreto anti intercettazioni per salvare la casta" e propagandato con dati spesso falsi come ho già avuto modo di scrivere presentando alcuni punti presenti nella tesi di laurea della Borromeo (esposti a Tetris su La7 mesi fa e citati in un mio post su questo forum).

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Nessun pentito ha smentito il collaboratore di giustizia Spatuzza ma dai TG la gente poco informata e preparata crede che sia avvenuto il contrario.
Uno dei fratelli Graviano anzichè collaborare con la Giustizia ha rivendicato il rispetto di uno dei punti del papello in cui la Mafia avrebbe chiesto allo Stato di addolcire o togliere la legge sul carcere duro: ha chiesto di leggere un comunicato ma non gli è stato consentito.
L'altro Graviano che secondo alcuni giornalisti imprecisi sarebbe un pentito che ha smentito il collaboratore di giustizia Spatuzza in realtà NON E' UN COLLABORATORE DI GIUSTIZIA. Chi di voi ha capito ciò purtroppo non ha avuto modo di leggere o sentire questo piccolo ma fondamentale particolare.
Graviano è un sedicente "latente dissociato" cioè un "mafioso in carcere". Cosa Nostra nelle sue regole prevede che un mafioso nelle mani dello Stato possa anche criticare l'organizzazione purchè non parli. Graviano infatti non parla ed è ancora un mafioso, NON UN COLLABORATORE DI GIUSTIZIA.
Singolare che Dell'Utri lodi il mafioso e critichi il collaboratore di giustizia senza portare prove che lo smentiscano.

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Un giornalista free lance meridionale che scrive dai primi anni '80 e ha come punto di riferimento il martire Giuseppe Fava, già direttore della rivista anti Cosa Nostra "I Siciliani" fa le seguenti affermazioni di cui si assume la responsabilità.

pagina di wikipedia sul martire Giuseppe Fava, abbandonato dallo Stato: http://it.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Fava

Questo giornalista è stato messo sotto crontratto dal quotidiano La Stampa di Torino un po' di tempo fa.
Recentemente è sceso in Sicilia per indagare in incognito sul progetto ben avviato di costruire un'autostrata molto controversa in quanto taglierà parchi e altre aree protette. Secondo il giornalista quell'autostrada sarebbe un doppione che farà risparmiare pochi minuti a chi ora fa la strada normale ma evidentemente ci sono interessi forti affinchè qualche azienda possa costruirla e qualche politico attribuirsene il merito.

La cosa interessante è che il progetto è sponsorizzato dal Sen. Schifani.

Mentre torna a Roma finita l'indagine qualcuno ha già avvisato Schifani (chi?) dell'indagine e il giornalista riceve una telefonata dalla segretaria particolare del Sen. Schifani che lo invita alla annuale cerimonia del Ventaglio con tutta la politica che conta. Schifani parla con il giornalista davanti a molti testimoni solo al termine della cerimonia e gli avrebbe detto che è meglio per lui che andasse in vacanza. Dopo un mese e mezzo Schifani è andato a visitare la redazione del quotidiano La Stampa. Il direttore ora è stato promosso, il giornalista free lance licenziato e l'articolo che ha prodotto NON E' MAI USCITO. Un articolo può essere fondato o meno ma se non esce è un certo problema per la libertà d'informazione.

Il giornalista ha subito 3 diversi attentati e non ha una scorta. Ha subito diverse minacce fra cui ovviamente minacce di morte e numerosi tentativi di intimidazione.

Secondo le indagini del giornalista è documentato come già dal '74 lo Stato italiano e numerose aziende fra cui Montedison abbiano utilizzato la tecnica di commissionare lo smaltimento di rifiuti pericolosi a società spesso inquinate dalla Mafia. La pratica di smaltimento consiste nel riempire delle navi vecchie di scorie radioattive, chimiche e di rifiuti pericolosi (il cui smaltimento E' COSTOSISSIMO) e di affondarle in mare, talvolta in zone dove sono già presenti navi notoriamente affondate in periodo di guerra: in tal modo eventualmente se qualcuno dovesse denunciare di avere scoperto che c'è una nave sospetta probabilmente non si farà nulla in quanto i tecnici dello Stato potranno dire che presumibilmente si tratta di navi affondate durante le grandi guerre del secolo scorso. Guarda caso si è detto proprio questo al termine dell'indagine di qualche settimana fa. Cosa succederà al Mediterraneo quando si corroderanno e apriranno i fusti di rifiuti tossici e radioattivi?

Il giornalista aggiunge nella sua agghiacciante testimonianza di cui si assume piena responsabilità che il governo Berlusconi ha affidato ad un'azienda collusa con l' 'ndrangheta (ECOGE) lo smaltimento di rifiuti della centrale nucleare di Caorso.
Il giornalsta ha detto che la centrale in dismissione non ha serie procedure di sicurezza per evitare l'entrata di estranei e quindi lui è potuto entrare con due macchine fotografiche e un registratore. Ha il sospetto che questa azienda possa utilizzare la pratica dell'affondamento nel mare di navi che secondo il suo studio partiranno dai porti liguri.

Nessun quotidiano è disposto a pubblicare la sua inchiesta.

Il ministro Prestigiacomo, il procuratore antimafia Piero Grasso e altri smentiscono con dei comunicati questo giornalista.

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Magistrati di Siracusa hanno denunciato personale della Guardia di Finanza per aver fatto respingimenti illegali nei mesi scorsi in violazione della legge Bossi Fini. I telegiornali non hanno dato visibilità a questo fatto molto singolare (il governo fa le leggi ed è il primo a violarle).

L'Italia è una Repubblica non fondata sul lavoro ma attualmente sulle relazioni e le clientele. La Mafia infatti ci sguazza.

« Io ho un concetto etico del giornalismo. Ritengo infatti che in una società democratica e libera quale dovrebbe essere quella italiana, il giornalismo rappresenti la forza essenziale della società. Un giornalismo fatto di verità impedisce molte corruzioni, frena la violenza della criminalità, accelera le opere pubbliche indispensabili, pretende il funzionamento dei servizi sociali, tiene continuamente allerta le forze dell'ordine, sollecita la costante attenzione della giustizia, impone ai politici il buon governo. »

(Pippo Fava. Lo spirito di un giornale. 11 ottobre 1981)

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