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Versione completa: Governo Berlusconi Vol.3
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Leite
ecco come lavorano quelli della stampa antagonista icon_mrgreen.gif

L'intervento del commissario agli Affari Economici Ue al German Marshall Fund
Weber (Bce): "I tassi d'interesse scenderanno sotto l'attuale 1,5%"
Almunia: "Ci saranno altre crisi
anche l'Italia tra i paesi a rischio"
"Ma l'Europa è attrezzata per contrastarle"

22 marzo 2009
http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/e...a-marshall.html


23/3/2009 (13:46) - CRISI ECONOMICA
La portovace del commissario Ue
BRUXELLES
La Commissione europea smentisce oggi nella maniera piu netta che il commissario agli affari monetari Joacquin Almunia abbai ieri affermato che l’Italia è tra «i Paesi a rischio » con la crisi economica, come scrivono oggi alcuni quotidiani italiani.

«Almunia non ha detto quello che leggo in particolare su Repubblica, e d’altra parte le parole che vedo nel titolo non appaiono nell’articolo», ha detto la portavoce Amelia Torres. Secondo la portavoce si tratta di una «estrapolazione fatta per articoli tendenziosi. La situazione è abbastanza grave e i mercati sono già abbastanza agitati, non è serio ne responsabile comportarsi in questo modo».
neil
CITAZIONE (simone19 @ 23 Mar 2009 - 09:30) *
i malumori ci sono già.....
e la gente che contava di An si è venduta a berlusca solo per la poltrona !!!

mah,comunque è un modo di voltare pagina che non rende giustizia.ci vorrebbe ancora almirante
bzbiz
Veramente passano su tutto.

Tanto per dire, Giovanni Falcone era dell'MSI...

Il "salto" è veramente notevole...
simone19
complimenti al nostro presidente del consiglio che ogni giorno non ci lascia mai senza la sua perla di saggezza.
dopo aver detto che in questo periodo di crisi gli italiani dovrebbero lavorare di più; ora si spinge a dire che coloro che hanno perso il lavoro, o che comunque risultano disoccupati, dovrebbero mettersi a cercare qualcosa da fare, perchè lui al loro posto non riuscirebbe a stare senza far niente.

Ma perchè cazzarola non sta un pò zitto una buona volta, gia le cose non vanno affatto bene, poi lui ci si mette anche a sparare ste stronzate.....
Bedrosian Baol
Invece, secondo me, non è un discorso del tutto campato in aria.
E' chiaro che detto così è una vaccata, ma se si guarda il comportamento dei "licenziati" negli altri stati colpiti dalla crisi ci si rende conto che non è poi così stupida come cosa.
Negli stati uniti ci sono impiegati di banche (anche dirigenti) di società fallite che si sono rimboccati le maniche, ora (chiaramente temporaneamente, si spera) fanno di tutto, giardinieri, carpentieri, falegnami, manovali, muratori ecc...
In Italia quando mai un impiegato di banca o di qualsiasi altro lavoro terziario avrebbe il coraggio di ripartire da zero?
Edoardo83
vero.. d'accordo con Bedrosian.. ci vorrebbe un po' più di umiltà per ripartire da 0..
e sono d'accordo anche sul fatto che proprio nei momenti di crisi bisognerebbe lavorare di più..
simone19
NON VEDO PROPRIO COME SI POSSA DIFENDERE O IN QUALCHE MODO GIUSTIFICARE LE PAROLE DETTE DA BERLUSCONI.

Invece di dire cosa dovrebbero fare i lavoratori o ex lavoratori, dovrebbe sbattersi per fare qualcosa che serva veramente a risolvere la crisi o tamponare in qualche modo sta bella situazione che stiamo vivendo.
Non credo che i lavoratori si divertano a fare i disoccupati e a non arrivare a fine mese.....magari se berlusconi riflettesse maggiormente prima di aprire la bocca sarebbe meglio.
Riflettere gli farebbe bene !!!
Fossi79
Edo e Bed secondo me voi non vivete il mondo del lavoro, siete ancora universitari se non sbaglio e probabilmente mantenuti (premetto che non è mica un'accusa che vi faccio)..
Beh vi garantisco che io se dovessi perdere il mio bel posto da impiegato tecnico e nel breve/brevissimo periodo non trovassi un impiego similare sarei disposto ad andare a fare il giardiniere/benzinaio/corriere o quello che si trova. E come me lo farebbero tutti quelli che con il proprio stipendio devono mangiare, pagare le bollette ecc..

E delle parole di berlusconi me ne sbatto, ma far passare che gli italiani se ne stiano in panciolle ad aspettare la manna mi sembra una cazzata, poi c'è anche chi lo fa, ma non sono la normalità..
Barone
finchè le banche non cacciano il grano qui non si muove una sega.. si ferma tutto..
Edoardo83
CITAZIONE (Fossi79 @ 26 Mar 2009 - 10:31) *
Edo e Bed secondo me voi non vivete il mondo del lavoro, siete ancora universitari se non sbaglio e probabilmente mantenuti (premetto che non è mica un'accusa che vi faccio)..
Beh vi garantisco che io se dovessi perdere il mio bel posto da impiegato tecnico e nel breve/brevissimo periodo non trovassi un impiego similare sarei disposto ad andare a fare il giardiniere/benzinaio/corriere o quello che si trova. E come me lo farebbero tutti quelli che con il proprio stipendio devono mangiare, pagare le bollette ecc..

E delle parole di berlusconi me ne sbatto, ma far passare che gli italiani se ne stiano in panciolle ad aspettare la manna mi sembra una cazzata, poi c'è anche chi lo fa, ma non sono la normalità..


beh io studio, prevalentemente, e un po' lavoro (collaboro nella gestione di una piccola azienda agricola).. sai.. ma quello che dicevo io non era rivolto a te nello specifico, ovviamente..
delle parole di Berlusconi uno se ne può benissimo sbattere ma non penso che lui abbia voluto descrivere gli italiani come un popolo di fanca**isti.. io perlomeno non l'ho interpretata così..
Fossi79
Infatti io ho detto che delle parole di Berlusconi me sbatto, proprio perchè tanto mi sono abituato alle sue sparate quotidiane. Voglio solo precisare che il discorso che gli italiani non abbiano voglia di adeguarsi a me non piace, io, come tanti altri, sono disposto a rimettermi in gioco e in discussione se ce ne dovesse essere bisogno..

E per quel che riguarda il lavorare di più, faccio una domanda, in un'azienda non ci sono commesse nuove, come si può produrre o lavorare di più? Studiando,progettando e realizzando prototipi?Si può essere un'idea, ma se l'azienda è in crisi mi mette a disposizone soldi per fare ciò?..in questo momento dubito fortemente
Galen
Per quanto mi riguarda è indubbio che le parole di Berlusconi siano solo una totale presa per il culo.

Ma non perderò tempo a discutere di questo, vorrei andare oltre:

Secondo voi queste cicliche bombette tutto sommato innocue, ma che "sembrano" sganciate per farci discutere, non sono fatte proprio per questo?

Oggi si concentrano un po' di temi, dal piano casa a quella porcata del testamento biologico alla speraindio...
Di cosa si parla invece? Dell'ultima stronzata rilasciata dal cavaliere.
Sarà un caso...
Barone
aggiungerei il "porcata" anche sul piano casa..
bzbiz
CITAZIONE (Bedrosian Baol @ 26 Mar 2009 - 10:21) *
In Italia quando mai un impiegato di banca o di qualsiasi altro lavoro terziario avrebbe il coraggio di ripartire da zero?


Nel momento in cui deve decidere se pagare il gas o l'affitto. Perché non può pagare tutti e 2.

Man mano che la gente arriva a quel livello la voglia di adeguarsi la trova, poi subentra il problema che non ci sono offerte di lavoro, nemmeno per fare lo spalatore di carbone.

Sempre se rimaniamo nel regolare, ma anche nel settore "sfruttamento" le cose non sono messe bene.

Per il resto quoto Galen.

EDIT:
anche perché magari l'impiegato di banca ha 50 anni, comodo trovar da lavorare a quell'età...
Edoardo83
questa mattina sentivo per radio di un sondaggio (sondaggio Piepoli), e voi direte che i sondaggi non sono veritieri (può essere.. intanto la butto lì), che diceva che circa il 60% degli intervistati è favorevole al "piano casa"..
ma che solo 8% pensa potrà.. come dire.. usufruirne..
bzbiz
La gente è andata giù di testa per il piano casa.

Sono tutti stra carichi perché si potrà (avendone la possibilità) ampliare casa ecc... ecc...

Il problema sono gli effetti collaterali del piano, che quando non sono minimizzati sono proprio sconosciuti o ignorati.

Sarebbe come dire che sono tutti favorevoli all'abolizione del bollo auto.

EDIT:

Aggiungo una mia personalissima riflessione.

E' chiaro che il "sistema" è andato in crisi, la grossa pacca dell'edilizia e dell'auto hanno messo in ginocchio mezzo mondo, aggiungendo che il folle sistema del "compro tutto tanto è a rate" ha peggiorato la situazione.

Ora guardano i piani del Governo per uscirne (c'è chi dice che ha fatto poco, chi molto, ma qualcosa ha fatto) questi prevedono a grandi linee, il rilancio dell'edilizia a tutto campo, il rilancio dell'auto, incentivi per comprare elettrodomestici ecc... insomma si sta tentando di far ripartire la macchina che s'è inceppata. Solo che s'è inceppata (a mio avviso) perché era scazzata di suo. La si vuole riportare a come era prima. IMHO si sta perdendo una grossa chance per cambiare le cose ed evitare di essere messi uguale tra 5 anni. Non chiedetemi cosa si poteva fare, ne possiamo parlare ma non sono di certo un economista, però la mia sensazione (sgradevole) è questa.
Edoardo83
CITAZIONE (bzbiz @ 26 Mar 2009 - 10:52) *
Man mano che la gente arriva a quel livello la voglia di adeguarsi la trova, poi subentra il problema che non ci sono offerte di lavoro, nemmeno per fare lo spalatore di carbone.


qua purtroppo devo contraddirti.. il lavoro c'è eccome.. dipende da cosa uno vuol fare..
in campagna da me, stiamo potando e non essendoci lavoratori italiani sufficienti sono costretto ad assumere dei polacchi-rumeni.. senza contare il problema linguistico ed il fatto che, perlomeno i secondi, imparano poco e male e si rivelano spesso non produttivi..
cosa pensi.. che non preferirei assumere italiani?
purtroppo di gente che si vuol sporcare le mani a potare e raccogliere non ce ne sta molta.. anzi..
bzbiz
Se andiamo avanti a contraddirci su questi termini non ne usciamo, fidati.

La gente è disposta a fare tutto quello che è nelle possibilità di fare.

Mi ripeto, una delle categorie più a rischio in questo periodo sono gli over 50, molti non sono proprio in grado di passarsi le giornate in campagna a lavorare.
Edoardo83
CITAZIONE (bzbiz @ 26 Mar 2009 - 11:05) *
Se andiamo avanti a contraddirci su questi termini non ne usciamo, fidati.

La gente è disposta a fare tutto quello che è nelle possibilità di fare.

Mi ripeto, una delle categorie più a rischio in questo periodo sono gli over 50, molti non sono proprio in grado di passarsi le giornate in campagna a lavorare.


beh certo.. io parlo per la mia esperienza personale.. che immagino sia diversa dalla tua..
il ragionamento sugli over 50, a parer mio, è fondato.. però per come la vedo io solo teoricamente.. uno che ha passato una vita in fabbrica magari cambiare non è detto sia una cosa negativa.. comunque è un opportunità ed in poco tempo impari.. sia come si stacca correttamente un frutto sia come si potan gli alberi in modo corretto
se uno è veramente interessato a lavorare, trova benissimo.. ovvio un operaio troverà da lavorare per mansioni simili non nel settore secondario ma nel primario o viceversa.. ma per come la vedo io se uno ha voglia di imparare e di applicarsi riesce benissimo in poco tempo a riadattarsi... non sottovalutiamoci.. 6.gif
Galen
CITAZIONE (bzbiz @ 26 Mar 2009 - 10:57) *
Ora guardano i piani del Governo per uscirne (c'è chi dice che ha fatto poco, chi molto, ma qualcosa ha fatto) questi prevedono a grandi linee, il rilancio dell'edilizia a tutto campo, il rilancio dell'auto, incentivi per comprare elettrodomestici ecc... insomma si sta tentando di far ripartire la macchina che s'è inceppata. Solo che s'è inceppata (a mio avviso) perché era scazzata di suo. La si vuole riportare a come era prima. IMHO si sta perdendo una grossa chance per cambiare le cose ed evitare di essere messi uguale tra 5 anni. Non chiedetemi cosa si poteva fare, ne possiamo parlare ma non sono di certo un economista, però la mia sensazione (sgradevole) è questa.

Sono d'accordo.
Non credo peraltro che sia un problema solo italiano...
L'idea di fondo è sempre quella che ci ha portato a questo punto: consumare per produrre (che così "gira l'economia"...). Aberrante.


P.S.
CITAZIONE (Barone @ 26 Mar 2009 - 10:52) *
aggiungerei il "porcata" anche sul piano casa..

Ah bè, in questo topic la scriverei una parola si e una no, ma sarebbe ripetitivo ahsisi.gif
bzbiz
Io infatti non sto sottovalutando i disoccupati.

Così come non sto dicendo "ommioddio moriremo tutti di fame".

E' chiaro che c'è chi non trova perché non ha voglia, così come chi ha voglia e non ci riesce.

Per come la vedo io, il problema esiste, non è grave come alcuni dicono, ma non è nemmeno così "banale" come vogliono farci credere. E' questo che fondamentalmente mi fa incazzare, su 100 disoccupati quanti vuoi che siano i "pigri"? Per me meno di 5, per Studio Aperto più di 20 sarcastica.gif
Edoardo83
CITAZIONE (bzbiz @ 26 Mar 2009 - 11:14) *
Io infatti non sto sottovalutando i disoccupati.

Così come non sto dicendo "ommioddio moriremo tutti di fame".

E' chiaro che c'è chi non trova perché non ha voglia, così come chi ha voglia e non ci riesce.

Per come la vedo io, il problema esiste, non è grave come alcuni dicono, ma non è nemmeno così "banale" come vogliono farci credere. E' questo che fondamentalmente mi fa incazzare, su 100 disoccupati quanti vuoi che siano i "pigri"? Per me meno di 5, per Studio Aperto più di 20 sarcastica.gif


ti rispondo sulle percentuali x la mia esperienza personale..
in linea di massima tra tutti i lavoratori rumeni-polacchi che ho assunto negli ultimi 4-5 anni (e saranno una quarantina di lavoratori) con contratto determinato (come di solito si fa in agricoltura) diciamo che quelli che bene o male non necessitavano di un pungolo continuo e che quindi andavano avanti benino saranno stati 5-6.. (magari qui sono sfigato io a beccare quelli sbagliati..)
tra gli italiani la percentuale si fissa sul 15%..
Notredame
Secondo me è stato frainteso sarcastica.gif
Faye
Ah, che meraviglia. sisi.gif

http://www.repubblica.it/index.html?refresh_ce

Passa un emendamento dell'Udc. Pdl: "Vogliamo lasciare la medico un margine"
L'opposizione insorge: "Così dibattito inutile, la Dat diventa carta straccia"
Senato, il testamento biologico
non sarà più vincolante

ROMA - Testamento biologico, ancora scontro in aula. E stavolta, il duello è su un emendamento (approvato) che limita, e di molto, la dichiaraizone anticipata di trattamento da parte del paziente. La Dat, infatti, non sarà più vincolante. L'obbligatorietà sparisce dal provvedimento con un emendamento a prima firma Antonio Fosson (Udc), approvato dall'aula con 136 voti favorevoli e 116 contrari.

Le Dat erano state rese vincolanti dopo una dura battaglia in Commissione, che aveva sollevato non poche polemiche nella maggioranza. "Ci fermiamo alla non obbligatorietà - sottolinea Gaetano Quagliariello, vice presidente dei senatori Pdl - per non rendere questa legge soggetta a interpretazioni. Vogliamo lasciare al medico un margine per poter intervenire a fronte di nuove evidenze scientifiche".

Evidente il malcontento dell'opposizione, a partire dal senatore Pd Ignazio Marino che punta il dito contro la proposta di modifica targata Udc. "E' una presa in giro per i cittadini - incalza anche Felice Casson (Pd) - Le loro dichiarazioni anticipate diventano carta straccia".

Anche la capogruppo del Pd Anna Finocchiaro parla di "finzione": "Agli italiani - dice rivolgendosi al Pdl - avete spiegato che questa era una legge per poter scrivere il proprio testamento biologico, ora gli dite che invece non contano più niente. Mi pare che ormai il contrasto con l'art. 2 della Costituzione sia solare e il ricorso ai giudici e alla Consulta sarà inevitabile".

Durata da 5 a 3 anni. A Palazzo Madama arriva una decisa marcia indietro anche sulla durata della Dat. Sarà di 3 anni, e non più di 5, come invece era stato deciso dalla Commissione Sanità.
Notredame
Perchè scusa? anne-sophie.gif

Eri fiduciosa in riguardo? rofl.gif

Galen
Lo chiameremo "Suggerimento Biologico"... ahsisi.gif

Per me la cosa più grave è quella, ampiamente prevista, che si debba fare davanti al notaio ogni 3 anni.
Chiaro, facciamogli scrivere quello che vogliono, tanto non ci vuole niente a seppellirlo sotto la burocrazia e le spese... e comunque tanto alla fine quello che hanno scritto non conta un cazzo.


CITAZIONE
Vogliamo lasciare al medico un margine per poter intervenire a fronte di nuove evidenze scientifiche.

Come no, l'aspetto scientifico è sempre stata la loro prima preoccupazione... patpat.gif
Notredame
Ironia a parte.

In molte cliniche i medici in collaborazione con i parenti del paziente ricorrono a "staccare la spina".
E' una cosa che si ripete da sempre e quando nell'ultimo periodo a causa del caso Englaro,tornarono fuori queste discussioni si sentiva dire spesso"ma chi glielo fa fare di fare tutto quel casino.Avrebbe potuto fare tranquillamente tutto in silenzio come fanno tutti!"

Ora mi chiedo....perchè bisogna essere costretti a fare sempre tutto di nascosto?

Forse sono andato o.t.
bzbiz
W la coerenza.

Bossi condannato (1999)
Leite
Nasce ufficialmente il PDL

http://www.corriere.it/politica/09_marzo_2...44f486ba6.shtml

e la sx risulta sempre piu allo sbando icon_smile.gif

http://www.corriere.it/politica/09_marzo_2...44f486ba6.shtml

Faye
Risulta allo sbando perchè silvio dice che è allo sbando? ahsisi.gif

Allora secondo un buon numero di italiani berlusconi è un criminaledimerda che sta portando alla rovina il paese. icon_smile.gif

A rigor di logica, se ogni opinione viene considerata effettiva ed oggettiva. icon_smile.gif
Frabe
Le notizie obiettive di Leite rotolol.gif

Da notare che da come l'ha messa lui sembrava che fosse il corriere a dire quella roba, mentre nell'articolo riportano solo le frasi del comizio.
E' dal 1994 che dice quella roba, ne ho le palle piene dei suoi deliri da superuomo. Preferisco quella puttana di Fini che almeno le parole "laicità" "responsabilità" "democrazia interna" non le usa a sproposito. Peccato solo che là tra miliardi di correnti e lobby lui non conti un cazzo.

Previsione della non-risposta di Leite

CITAZIONE (Faye @ 29 Mar 2009 - 16:57) *
Risulta allo sbando perchè silvio dice che è allo sbando? ahsisi.gif

Allora secondo un buon numero di italiani berlusconi è un criminaledimerda che sta portando alla rovina il paese. icon_smile.gif

A rigor di logica, se ogni opinione viene considerata effettiva ed oggettiva. icon_smile.gif


Ehi, tranquilla la vita è bella, i ciliegi sono in fiore, non pensare sempre a queste cose...
Faye
Se volessi proprio fare l'antipatichina posterei l'articolo di Repubblica in cui i deliri di onnipotenza di silvio vengono presi bellamente per il culo, scrivendo prima del link "il fallimento di berlusconi come leader di un (presunto) popolo delle libertà", ma mi abbasserei ai livelli di Leite e non è che ne faccia proprio la voglia. sarcastica.gif
FaBiEtto
destra o sinistra ke sia...siamo sempre e comunque tutti nella cacca...
Leite
CITAZIONE (Frabe @ 29 Mar 2009 - 17:02) *
Le notizie obiettive di Leite rotolol.gif

Da notare che da come l'ha messa lui sembrava che fosse il corriere a dire quella roba, mentre nell'articolo riportano solo le frasi del comizio.
E' dal 1994 che dice quella roba, ne ho le palle piene dei suoi deliri da superuomo. Preferisco quella puttana di Fini che almeno le parole "laicità" "responsabilità" "democrazia interna" non le usa a sproposito. Peccato solo che là tra miliardi di correnti e lobby lui non conti un cazzo.

Previsione della non-risposta di Leite



Ehi, tranquilla la vita è bella, i ciliegi sono in fiore, non pensare sempre a queste cose...


quello sicuramente e a prescindere b-rabbit.gif

se uno passa il tempo a rodersi il fegato perchè Berlusconi è al governo , i casi sono 2 : o è in previsione un travaso di bile o dovrà farsene una ragione

notizie non obiettive ? ho semplicemente linkato , vedi come siete rossi ? basta che qualcuno parla contro l ideologia in questa sezione dominante e subito diventa un manipolatore di news ... piuttosto mi focalizzerei sulla notizia non obiettiva che ho riportato a pag. 41 icon_smile.gif

allora fate una bella cosa , visto che vi vedo cosi carichi : cambiate il titolo del 3d in "critiche al governo Berlusconi "

cosi almeno uno si regola e sa che qui non si possono riportare pareri a favore ma solo contrari , anzi di piu : bisogna solo fare sfoggio della propria capacità di analisi tramite una serie di insulti costruttivi







CITAZIONE (Faye @ 29 Mar 2009 - 16:57) *
Risulta allo sbando perchè silvio dice che è allo sbando? ahsisi.gif

Allora secondo un buon numero di italiani berlusconi è un criminaledimerda che sta portando alla rovina il paese. icon_smile.gif

A rigor di logica, se ogni opinione viene considerata effettiva ed oggettiva. icon_smile.gif


ognuno è libero di pensare quello che vuole , per fortuna

direi che la tua view mi sembra un pò da corso soviet all'ipercoop icon_smile.gif
SILVERs
Avete visto oggi la santificazione di berlusoni al congresso di pdl da parte di mediaset e rai (tutto in diretta).
PATETICO!!!!!!!!!!!
Leite
Berlusconi è il vero ideatore dei mutui subprime , dei collateralized e dei cdo , cds and mortgage back securities

sta mandando alla rovina questo paese , ogni provvedimento preso dal governo ( Tremorti bonds in primis ) è deleterio , osteggiato da commissioni e confindustria e porta il paese nel baratro

bellusconi vattene



CITAZIONE (SILVERs @ 29 Mar 2009 - 19:50) *
Avete visto oggi la santificazione di berlusoni al congresso di pdl da parte di mediaset e rai (tutto in diretta).
PATETICO!!!!!!!!!!!


e che dire della pasionaria Daniela Martani che è andata a lavorare per Fede ?



CITAZIONE (FaBiEtto @ 29 Mar 2009 - 18:30) *
destra o sinistra ke sia...siamo sempre e comunque tutti nella cacca...


questa ti giuro non l'avevo mai sentita

SILVERs
Cara Leite, hai pienamente ragione, ma il vero problema di questo paese è l' informazione che non c'è.
Qualsiasi cosa faccia questo governo o non faccia, a noi ci viene fatto vedere dal loro punto di vista (a parte qualche eccezione, per fortuna).
Ci costringono a pensare come vogliono loro.
Questa non è democrazia!
In questa caz...... di crisi c'è tantissima gente che sta perdendo il lavoro, eppure se provi a guardare un telegiornale qualsiasi sembra che non ci sia assolutamente niente, che la vita va avanti come prima,
ormai fa più notizia il preservatio (vedi le dichiarazioni del Papa) , piutosto che centinai di persone che vengono sbattute fuori casa perchè non riescono a pagare il mutuo o l'affito.
Vorrei vedere come si comporterebbe l'informazione (chiamiamola così) se al governo ci fosse la sinistra.
Leite
ciao Silver

visto che mi parli di crisi e che io faccio un lavoro in cui la vivo da vicino ogni giorno , ti posso dire quasi con certezza che il 6.3.2009 abbiamo toccato i minimi , adesso non chiedermi per favore cosa intendo se no devo scrivere un papiro icon_smile.gif fidati.

per cui entro un range medio di 6/9 mesi ne usciamo e , come sempre , le voci dei catastrofisti ciechi saranno tornate nel loro alveo e chissà che cosa ne avranno tratto nella vita da questo atteggiamento mentale . Diamo anche un messaggio di speranza che è cosa buona e giusta .

mi piacerebbe riportare anche qui qualche considerazione che faccio sui miei newsgroup , ma non credo sarebbero capite e solo misinterpretate .

Io penso , anzi noi pensiamo con fermezza , che il governo Berlusconi si meriti un 7.5 come gestione della crisi in corsa che è piovuta addosso a tutti da oltreoceano ( anche se non ne faccio una colpa agli americani , anzi , ogni crisi è sempre una salutare correzione e nasconde grandi opportunità , dipende sempre da come ti relazioni alla vita , come un gufo o come una persona positiva ).

fondi di garanzia al credito per le PMI , Tremonti bond , aiuti al settore automotive - ecoincentivi etc sono provvedimenti elogiati dalla commissione europea , confindustria etc , che si ineriscono nell'alveo di quello che fanno tutti gli altri paesi colpiti.

Poi se uno vuole criticare e offendere per via di altre leggi , ok , ma le cose oggettive sono oggettive e non se ne può discutere se non per fare caciara e nella ignoranza relativa.

Di certo è vero che a volte l'attenzione è distolta su temi di secondo piano.

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Un partito in grado di rappresentare più della metà degli italiani e, quindi, con un notevole potenziale di sviluppo. Questa la fotografia del Popolo della Libertà che emerge dal sondaggio Ipr Marketing su un campione di mille intervistati.

Oltre il 50%. Gli elettori potenziali del Pdl, ossia l’insieme di coloro che lo votano e che prenderebbero in considerazione l’idea di votarlo, rappresentano il 56% del totale. L’appeal del nuovo «prodotto» politico è rilevante giacché l’unico termine di paragone possibile rispetto all’attuale situazione, il Pd, non ha mai interessato una fetta così grossa del mercato elettorale.

Fusione calda. L’entusiasmo di elettori e simpatizzanti per la fusione di Fi, An e delle altre formazioni è testimoniata dal grado di fiducia. Il 74% del campione ha maggiore o uguale fiducia nel Pdl rispetto a Forza Italia (97,1% tra gli azzurri) e il 61,7% rispetto ad An (86,7% tra gli aennini). Risultato dovuto alla leadership berlusconiana. Il premier è interpretato come politico di centro e dunque sintesi delle varie istanze dal 60% degli elettori attuali e dal 62% dei potenziali.

Avanti al centro. Il Pdl, indicato come detentore di un bacino elettorale sostanzialmente analogo a quello delle ultime politiche (36,8%) è in grado di attrarre a sé un ulteriore 19,2% di consensi. Dal punto di vista politico, il fronte maggiormente drenabile è quello centrista. In primis, quello della Lega (48,5% di elettori molto attratti e 21,1% mediamente attratti) e in secundis quello dell’Udc (15% e 17,1%). Sinteticamente si può affermare che il 70% degli elettori del Carroccio è in potenza un elettore del Pdl. Ma, e ciò è ancor più rilevante perché foriero di nuove preferenze per la coalizione di centrodestra, un terzo degli aficionados di Casini sono pronti a eleggere esponenti della nuova formazione.

Un partito «adulto». Il Pdl è un partito che raggiunge la maggioranza dei cittadini con età superiore a 35 anni (sia nella fascia 35-54 che in quella «over 55» si raggiungono quote vicine al 50%). Uomini e donne lo preferiscono in ugual misura anche se nell’elettorato mobile c’è una netta prevalenza femminile. Analogamente sono ripartite le preferenze e le simpatie di lavoratori dipendenti pubblici e privati (vicini al 40%) e quelle dei non lavoratori (casalinghe, studenti e pensionati sono prossimi al 50%). Preponderante l’elettorato cattolico: praticanti e non sono attorno all’80% dei votanti e al 50% dei potenziali elettori.

Dove migliorare. Il Pdl deve imporsi margini di miglioramento per tre categorie di elettori. I giovani tra i 18 e i 34 anni sono finora poco attratti dalla nuova formazione e devono essere maggiormente coinvolti. Più semplice, sulla carta, il compito riguardante i cittadini settentrionali e i lavoratori autonomi. Il 57% dei residenti al Nord e il 55% degli autonomi è fortemente attratto dal Pdl, ma si tratta di un elettorato a connotazione leghista. Il Pdl comunque è votato dalle «masse popolari», quelle che un tempo la Dc cercava di contendere alla sinistra cui ormai rimane solo lo «zoccolo duro» di professionisti benpensanti.
Notredame
Prego di evitare di dare a Berlusconi del criminale!

Diamo un nome alla cose!

Si dice "Mafioso".

Leite
chissà chi ve l'ha raccontato che Berlusconi è un mafioso

io non credo proprio , credo invece che un bel pezzo di magistratura abbia avuto gioco facile a perseguitare chi era l unico vero avversario nonchè distruttore della sinistra

e la mafia non ha colori ... come in sicilia i mafiosi sono azzurri , in campania i camorristi trattano con i compiacenti esponenti del pd locale

mafiosi potranno essere sicuramente alcuni del pdl e del pd ma Silvio no

dire che lo è , è un esercizio di offesa personale motivata da antipatie o da astio verso chi la pensa in modo diverso , del resto il pci è nato proprio con questa mentalità , denigrare , offendere , prendere i soldi dai comunisti assassini ma poi dileggiare i democratici della dc

stessa cosa ora icon_wink.gif

ciao buon lunedi buon lavoro
Notredame
No!perchè l'ultima cosa che sono io,è essere di sinistra!

Vedi Ciancimino,Mangano,Dell'Utri,Borsellino.

Ma finchè' la dx è lui,io non la voto!

E non credo al discorso sulla magistratura di sx.
Perchè come fai a preservare?
Prima di diventare magistrato chiedi cosa vota e poi a seconda del partito dici che lo può o meno fare?
Che si faccia processare!Senza leggi da paraculo!Punto e basta!
SILVERs
Ragazzi ma avete capito che il vero problema di questo paese è l' INFORMAZIONE.
Io non c'è lo con questo governo, per carità. Ma purtroppo quando vedo come si comportano i Media con questa o l'altra parte politica, si diventa automaticamente anti berlusconiani, almeno io.
E poi Leite io non sono uno di quelli che da ascolto ai catastrofisti, ma sono uno di quelli che la crisi la sta vivendo sulla sua pelle, visto che sono ormai 6 mesi che sono in cassa integrazione e non si vede la fine del tunel. Spero che tu abbia ragione, che il peggio della crisi sia già alle spalle, ma ho i miei dubbi.

Per quanto riguarda Notredame, io non lo defineri un mafioso, ma semplicemnte incapace e approfittatore.
Notredame
Non è questione di catastrofismo o ottimismo (come se fossi in cassa integrazione e alla mattina mi dicessi "ah che bello ma sono ottimista").
Però all'inizio la crisi non c'era,poi non era vero,poi era una paura che cercavano di inculcare,poi forse ci sarà,poi c'è,poi c'è ma siamo ottimisti e ora tutti nella merda!
A me ste cose fanno schifo.
Dillo,punto e basta che siamo messi da panico.
Non mi scandalizzo per la questione del "datti da fare se sei disoccupato"(e non è il tuo caso e non te lo auguro).
Però a me ste cazzate mi fanno girare le palle.
Come il "mi hanno frainteso"..."casco dalle nuove"..come se fosse un bambino di 6 anni!
Quando deve fare il figo canta "meno male che silvio c'è" e quando fa la figura di merda dice"ah..mi hanno frainteso"

Ma le palle????

E lo dico io!che non sono di sinistra manco se mi paghi!!!!


SILVERs
Dire che siamo messi da painco è dir poco. Io beno o male mi posso ancora ritenere fortunato nonostante sia in cassa integrazione, perchè qualcosa prendo.
Conosco gente che in questi mesi aveva un contratto a tempo, il quale puntualmente non è stato rinovato, ed ora sono a casa senza nessuna tutela.
Come fa questa gente ad andare avanti se non prende niente?
simone19
le ronde sono state tolte dal decreto di legge !!!
Appena letto su ansa.it
Barone
saran contenti i leghisti...
bzbiz
Oltre alle ronde tolte dal decreto, saranno oggetto di un disegno di legge apposito (aldilà del favorevole/contrario trovo sia meglio così vista la delicatezza della questione), dicevo oltre alle ronde il governo viene battuto sul decreto.

Link

Nel dettaglio passa un emendamento di PD e UDC.

La Lega incassa un altro smacco.

Non sento nessuno urlare dimissioni come un tempo... ah i cari vecchi tempi... sarcastica.gif
Barone
e si , per ora si tace e si incassa...ma arriverà il giorno in cui la lega andrà a batter cassa..
Notredame
Macchè scherzi!
Una volta quelli della Lega l'avevano duro e col tricolore ci si pulivano il culo.(e in Svizzera cantavano bruciamo il tricolore)
Ora hanno sentito che non gratta poi così tanto sarcastica.gif
Fossi79
Adesso spero che sia chiaro a tutti perchè Berlusconi vorrebbe procedere sempre per decreti o per richieste di fiducia..
Solo quando c'è il voto segreto si capisce che anche all'interno del pdl ci sono menti pensanti indipendenti.
Ieri hanno approffitato del fatto che il grande capo era distratto dal terremoto ma tutto tornerà alla normalità a breve.
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