Gino Strada Lascia L'afghanistan, Strada vs Prodi e Karzai Opzioni

[axettone]

http://www.agi.it/ultime-notizie-page/2007...om1044-art.html
http://www.rai.it/news/articolornews24/0,9...4522704,00.html
http://www.repubblica.it/2007/04/sezioni/e...i-annuncio.html
http://antoniomontanarinozzoli.blog.lastam...i_e_strada.html

Capezzone:

"Ecco cosa accade quando si consegnano le chiavi della gestione politica e mediatica di vicende drammatiche a Gino Strada, le cui opinioni e le cui relazioni in Afghanistan sono ben note". Lo dice in una nota Daneile Capezzone dei Radicali italiani. "Non c'è dubbio. Siamo ripiombati non solo in un abisso di atrocità, con il barbaro assassinio di Adjmal, ma anche in un tunnel di non-verità, di reticenze, di opacità. Ma la responsabilità è del Governo - dice Capezzone - che ha fatto quel tipo di scelta". "E ora il Governo ha il dovere di dire tutto, di non essere reticente. E' giusto chiedere alla Cdl di usare fair play, ma è altrettanto giusto chiedere - sottolinea Capezzone - a chi governa di dire la verità. Una certezza c'è, e non fa onore al nostro paese, a dir poco. Rispetto a due sequestrati, Mastrogiacomo e Adjmal, sono stati usati due pesi e due misure".

Che idea vi siete fatti di questa vicenda?

[bzbiz]

Io mi sono fatto l'idea che in questa vicenda sono tutti i primi a mettersi in mostra quando c'è da prendere le lodi, e a nascondersi e spalar m*rda quando le cose vanno male.

Come ho già detto altrove ognuno dovrebbe fare il suo lavoro, e quello di emergency mi pareve fosse quello di curare i feriti ed i malati, non di fare da ministero degli esteri bis.

Ah be, e che abbiamo un governo che in situazioni di crisi internazionale continua a fare figure da dilettante, ma è così da anni purtroppo...

[Bonny]

simbolicamente per me fa bene ad andarsene. in pratica è un casino perchè si abbandona ancor di più un paese in crisi.
sembra quasi una fomentazione programmata per certi versi.. ma potrei spararla molto grossa (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)

[Koros]

Se Strada vuole andarsene che faccia pure, ma che lo faccia almeno con un po' di dignità lasciando da parte i suoi ricatti.
Vale la pena buttare alle ortiche il lavoro e la reputazione che Emergency, non Gino Strada, si è costruita in quel paese in questi anni? Davvero è sensato lasciare il proprio lavoro per una squallida storia finita male dove ci hanno perso tutti governo italiano incluso?

Chi ci guadagna se Emergency lascia? I politici? Ai politici non gliene frega nulla. Noi italiani che dobbiamo sorbirci le cazzate di Strada al Tg la sera? I talebani? Boh Strada si è dimostrato un vero idiota stavolta, qui gli unici a perderci sono solo gli afghani lasciati senza cure mediche. Davvero un quarto d'ora di celebrità al Tg vale più dell'assistenza medica prestata finora?

Se è così pero' sarebbe meglio che Emergency stesse dove è ora e che Strada cominci a cercarsi un posto in Parlamento. Per certi comportamenti e per certi discorsi è ancora il posto migliore dove poter far sfoggio di tanta meschinità, anche intellettuale soprattutto in questi giorni.

Messaggio modificato da NvO il 12 Apr 2007 - 00:01

[axettone]

Strada ha messo le accuse, davvero gravissime per carità e che avrebbero meritato una smentita da parte di Prodi, davanti alla vita degli assistiti. Questo dimostra che questi enti non sono affidabili e che solo la croce rossa è davvero capace di staccarsi dalle polemiche politiche e dalla partigianeria.

[perestroikaz]

E' ovvio, la croce rossa guarda in faccia alla realtà, non alle conseguenze politiche e all'influenza che queste possano avere sull'opinione pubblica.

[axettone]

Ma è stato giusto sì o no mettere le trattative in mano a Strada? Insomma ha ragione Parisi a dire che il governo ha agito in modo miope in questo caso?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politic...emergency.shtml

Messaggio modificato da axettone il 12 Apr 2007 - 12:28

[Koros]

Ma è stato giusto sì o no mettere le trattative in mano a Strada? Insomma ha ragione Parisi a dire che il governo ha agito in modo miope in questo caso?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politic...emergency.shtml

E' stato un errore imperdonabile, in un solo colpo i nostri servizi segreti sono stati esautorati del loro lavoro e due ostaggi su tre sono morti, con la beffa che in cambio di Mastrogiacomo sono stati liberati dei terroristi. Con la Sgrena, le due simone, i 4 ostaggi italiani e Torsello quando la cosa è stata in mano a gente competente gli ostaggi sono tornati sani e salvi.

[bzbiz]

Competente o meno, io cominceri lasciando le cose in mano ad UN soggetto solo.

Poi si può discutere della sua competenza, ma se ogni caso lo trattano in modo diverso e lo fanno gestire da persone diverse non ne verremo mai fuori.
Come fai ad analizzare le situazioni per trovarne gli errori se ogni volta usi elementi diversi ZIO KEN!

[NvO]

secondo me la chiave è questa (dallo stesso articolo):

Sia chiaro, era giusto trattare, ma un conto era affidare a Strada il compito del facilitatore, altro delegargli il caso.

era ragionevole attendersi che emergency, grazie alla sua presenza sul territorio (e prescindendo, per il momento, dal fatto che alcuni interpretano tale presenza in chiave di promiscuità), potesse svolgere un ruolo di appoggio, di pseudo-mediazione nell'ambito delle trattative. l'errore (di forma, ma anche di sostanza) è stato coinvolgere Strada ad un livello quasi-istituzionale.
il governo per cavarsi d'impiccio ha pensato di responsabilizzare strada per l'esito delle trattative e ora sta pagando (e pagherà, in un modo o nell'altro, c'è da star sicuri) il prezzo della propria scelta strategica.

l'inevitabile frattura verificatasi all'indomani della liberazione di mastrogiacomo si sta allargando sempre di più. la barbara esecuzione di adjmal Nashkbandi pesa come un macigno sulla coscienza del governo e offre nuove armi ai suoi detrattori.

l'incarcerazione di hanefi costituisce un vero e proprio giallo e si presta alle più varie e fantasiose interpretazioni. il caso, visto da certi punti di vista, assume tinte davvero fosche. in ogni caso l'atteggiamento "tiepido" di prodi sulla questione

"E' un problema che è solo nelle mani del governo afghano".

(da tg.com)

difficilmente si può spiegare unicamente in termini di rispetto della sovranità afghana.


ma soprattutto, se l' accusa, gravissima, di fiancheggiare il terrorismo rivolta all'organizzazione umanitaria è effettivamente infondata, come sostiene strada (dal dubai), quali possono essere i motivi che hanno spinto i servizi segreti afghani a costruire ad arte un'imputazione tanto infamante? conflitto di interessi? di che tipo? ingerenza di emergency nell'ambito di affari privati del governo afghano? o cos'altro?

ancora, perché viene considerato a rischio il solo personale italiano, quando fin'ora è un cittadino afghano l'unico ad essere stato arrestato in conseguenza delle accuse mosse dai servizi segreti?


strada in politica? non so. so poco o niente di quest'uomo. a intuito direi che il buon gino ha tutto l'interesse di alimentare voci di questo tipo. rappresenta una potenziale minaccia per la sinistra moderata (e forse anche per certa sinistra radicale). gode della stima e dell'appoggio di personaggi in vista sulla scena politica-culturale-sociale italiana, e potrebbe essere in grado di creare attorno a sé un certo consenso. questo fatto potrebbe rappresentare una buona carta di scambio.. e alla fine, in parlamento non si sta poi così male...

[taddia]

voglio sposare nvo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_cry2.gif)

[Bonny]

difficilmente si può spiegare unicamente in termini di rispetto della sovranità afghana.
ma soprattutto, se l' accusa, gravissima, di fiancheggiare il terrorismo rivolta all'organizzazione umanitaria è effettivamente infondata, come sostiene strada (dal dubai), quali possono essere i motivi che hanno spinto i servizi segreti afghani a costruire ad arte un'imputazione tanto infamante? conflitto di interessi? di che tipo? ingerenza di emergency nell'ambito di affari privati del governo afghano? o cos'altro?

da quanto ho capito, emergency curava tutti senza distinzioni, i talebani che curava però li lasciava liberi, non essendo l'organo preposto alla loro cattura, senza avvertire il governo afghano o americano.. solo quello italiano(sempre da quel poco che ho capito), a volte aggirando i check point. la ragione di tutto questo era anche la sopravvivenza stessa dei medici sul territorio. senza questi "compromessi" che poi tanto compromessi non sono, essendo anche una questione deontologica, avrebbero avuto assai minori probabilità di sopravvivenza. con un maggior rischio d'attentati.
credo sia per questo.. stavolta mi astengo dal dare un giudizio. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)

[axettone]

In realtà la terzietà di emergency è il vero problema. Certo, curava tutti, ma se poi Gino Strada fa esternazioni politiche rilevanti, è chiaro che l'ente si trova sottoposto a pressioni o comunque può avere dei problemi. Avete mai sentito qualche rappresentate della croce rossa dire che quel premier è un inetto o che quella guerra è sbagliata? Loro semplicemente curano i malati e basta.

[NvO]

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)


@ bonny: immagino che curassero tutti senza distinzione, ci mancherebbe altro... che diavolo di organizzazione unanitaria sarebbero sennò...
e certamente nessuno chiede ad un intermiere di emergency di arrestare i terroristi. ma se sai che sono terroristi e dopo averli rimessi in piedi li saluti con un semplice "grazie e arrivederci" stai collaborando con loro, e stai commettendo un reato. mi sembra comprensibile che karzai sia un po' perplesso sulla questione.
non ho capito il riferimento alla deontologia.. deontologicamente devi curare i pazienti, non garantire loro l'impunità... per il rischio di attentati, hai ragione. niente da dire. non deve essere uno scherzo fare il medico dove la situazione è così delicata.

in ogni caso rimane valida un'altra delle mie domande. perché ha lasciato solo il personale internazionale? possibile che solo loro si comportassero in questo modo coi pazienti/talebani? ci deve essere qualcos'altro.

voglio sposare nvo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_cry2.gif)

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[Senbee Norimaki]

E' stato un errore imperdonabile, in un solo colpo i nostri servizi segreti sono stati esautorati del loro lavoro e due ostaggi su tre sono morti, con la beffa che in cambio di Mastrogiacomo sono stati liberati dei terroristi. Con la Sgrena, le due simone, i 4 ostaggi italiani e Torsello quando la cosa è stata in mano a gente competente gli ostaggi sono tornati sani e salvi.

Fabrizio Quattrocchi.

Come si chiama quando si cambia il passato per farlo aderire alle proprie teorie?

[axettone]

Ohi ragazzi sono situazioni pericolose, è chiaro che della gente può lasciarci le penne. La colpa degli omicidi è sempre dei rapitori, anche se chi governa ha la responsabilità di gestire al meglio la situazione. Con Strada non è stato così, e soprattutto, il governo è colpevole di aver detto la verità a rate.

[Omicron³]

in sostanza vorresti che ti venissero a dire che hanno trattato con i terroristi, che gli hanno dato qualcosa in cambio! vorresti sapere esattamente quanto e come in modo da fare due conti e vedere se secondo te hanno fatto bene o male...

ma non lo possono mica fare!! ma cristo, ma dove vivete?

è SEMPRE ANDATA COSI e non può che andare così.
non si fa polemica su questo, si fa quel che si può, si prende su e si porta a casa.

anche il presunto ricatto sul ritiro delle truppe... mediaticamente i rapimenti mobilitano tutta l'opinione pubblica di una nazione, mica solo la sinistra radicale! fa salire l'impopolarità di una guerra (quand'anche giusta) a livelli difficilmente sostenibili per qualsiasi governo.
posso anche concepire che questi discorsi li abbiano fatti, ma è ovvio che non me li verranno a dire.
si saranno detti cose anche peggiori, tipo "se non mi dai una mano ti tolgo 15 tonnellate di aiuti umanitari condannando a morte 3000 persone", oppure "dico ai miei amici mafiosi in calabria di non comprare più il vostro oppio e faccio crollare la vostra economia".

è ora di finirla con queste puerilità da verginelli al bar, fini è stato ministro degli esteri, perchè una polemica così sterile??

sono d'accordo con axettone nel dire che gli omicidi sono sempre colpa dei rapitori, ma allora traiamone le conseguenze.

e la ragione per cui inserisci uno strada nella trattativa è che come governo NON PUOI!

[axettone]

Eh bel... ma mi va benissimo usare Strada come intermediario, ma il governo non può delegargli tutto, persino il ruolo interlocutore "dell'altra parte"! Se Parisi si è sentito scavalcato ci sarà un motivo, no? E i servizi segreti? Dove sono andati a finire?

[Senbee Norimaki]

Giustissimo, Omicron.

Fra parentesi, l'ha detto persino Berlusconi.

Quando ci sono di mezzo cose del genere, è inevitabile che ci siano dei casini. Il governo di prima ha fatto un casino pazzesco con Quattrocchi, i servizi segreti e Calipari. Questo ha fatto scappare Gino Strada. Continuare a insultarsi a vicenda per quisquilie politiche mi sembra decisamente fuori luogo.

[hubert]

Io personalmente me ne fotto...

Appena saro' fuori da questo paese ricomincero' a leggere i topic sulla politica, e postero' solo faccine che puntano a link rotti. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

[Gi@c]

Michele Serra: L'amaca di martedì 10 aprile 2007
Tratta da “la Repubblica”

Non ci furono altrettanti schiamazzi, quando venne liberata Sgrena sotto il governo Berlusconi. La "zona grigia" di ogni trattativa fu considerata più o meno da tutti un prezzo losco ma inevitabile da pagare a bande di guerriglieri che (a casa loro) controllano pezzi di territorio, e sgozzano la gente senza pensarci due volte. Si è liberissimi di pensare che le trattative siano politicamente controproducenti: ma la materia in oggetto – la vita di un ostaggio – non consente sicumera, toni gaglioffi, presunzione ideologica.
Negli ultimi giorni si è tirato spesso in ballo, in genere a sproposito, il dibattito dolorosissimo e difficile dei giorni di Moro. Ma, a parte le colossali differenze di contesto, i toni di allora non furono questi. Si sbraitava di meno, nell’Italia di allora, anche se si moriva di più, e si moriva quasi ogni giorno, e non in lontani deserti, non tra tribù ribelli, ma in casa nostra, nel centro delle nostre città. Forse il mio ricordo, come tutti i ricordi, è offuscato e magari intenerito dagli anni, ma la politica non volava così basso, vent’anni fa. L’impressione che qualunque evento sia il puro pretesto per fottere il vicino di banco in Parlamento non era così evidente. Disse Rino Formica che la politica è merda e sangue: ma così rischia di diventare solo merda.

[NvO]

credo che serra abbia clamorosamente mancato il bersaglio.

quando venne liberata la sgrena non si fecero tanti schiamazzi perché nella "zona grigia" ci si era rimasti.
qui la questione è seria. e sostanzialmente, spiace dirlo, riguarda il modo di condurre la faccenda.

sono d'accordo sul fatto che si tratta di questioni complicate. proprio per questo bisogna gestirle con più usta. una liberazione di terroristi che faccia pensare ad una sorta di scambio di prigionieri è off limits. non si può fare, ufficialmente. poi si può fare di tutto. ma non si deve sapere. sennò è pericoloso. per tutti.
il punto non è che il governo ha detto "la verità a rate", ma è che non si è riusciti a trovare una soluzione che non implicasse il rilascio di prigionieri. è qui che si è passato il limite, che si è usciti dalla zona grigia. con l'aggravante che a fronte di tale compromesso mastrogiacomo è stato liberato e il suo traduttore giustiziato...


la decisione, poi, di coinvolgere strada nelle trattative non si spiega certo con un semplice: "come governo non puoi".

se l'hanno fatto per liberare il governo dalla responsabilità politica legata alla liberazione di terroristi, beh, hanno fatto male i propri calcoli. ma proprio male. e hanno innescato un meccanismo che ha portato addirittura ad una fuga di questo benedetto "personale internazionale" di emergency dall'afghanistan. perché, poi, riagganciandosi al tema di fondo, tale tipo di personale sia considerato più a rischio di quello locale non è dato sapere...

[NvO]

da www.comunisti-italiani.it

Roma 16 giugno 2007

Rahmatullah Hanefi, il manager dell'ospedale di Emergency a Lashkargah prelevato dai servizi segreti afgani all'indomani della liberazione del giornalista Daniele Mastrogiacomo e tuttora in custodia, è stato "prosciolto da ogni accusa".

Un documento dell’autorità giudiziaria afgana, che decreta la chiusura del procedimento a carico e il proscioglimento di Rahmatullah Hanefi, è stato consegnato oggi al suo avvocato. La scarcerazione conseguente avverrà in tempi brevi, in seguito ad adempimenti procedurali. Permangono le preoccupazioni per la salute di Rahmatullah (attualmente in ospedale) e per il suo ritorno in ambienti nei quali sono state diffuse false accuse contro di lui. È a questo punto soddisfatta una condizione irrinunciabile perché Emergency accerti la possibilità di un riavvio delle sue attività in Afganistan, dopo la distruzione dei rapporti perseguita dalle autorità locali in questi mesi.


da: www.corriere.it

Prodi: «Sono soddisfatto. Abbiamo sempre lavorato con discrezione»
Afghanistan, Emergency: «Hanefi è libero»
Prosciolto l'operatore dell'ospedale di Gino Strada finito nelle mani dei servizi segreti afghani dopo la liberazione di Mastrogiacomo


Maso Notarianni, direttore di Peacereporter
KABUL - L'operatore di Emergency, Ramatullah Hanefi, detenuto nelle carceri afgane dal 20 marzo scorso, è stato liberato. Lo riferisce Emergency, precisando che in questo momento l'operatore umanitario si trova nell'ospedale di Kabul della stessa organizzazione italiana. L'afghano, uno dei mediatori della liberazione Daniele Mastrogiacomo, era stato arrestato dalla polizia afghana con l'accusa di complicità con i talebeni nel rapimento del giornalista di La Repubblica, del suo autista e dell'interprete.

REAZIONI - Soddisfatto il premier Romano Prodi: «È proprio una bella notizia, eravamo preoccupati, ma abbiamo sempre lavorato con discrezione, con serietà, perché fosse fatta giustizia prima di tutto. Ero informato regolarmente su quanto faceva il nostro ambasciatore a Kabul». E aggiunge: «Mi auguro anche che Emergency possa ritornare presto a svolgere la sua opera di cure e di assistenza in un Paese che ne ha tanto bisogno». Raggiante è Daniele Mastrogiacomo che dice: Sono felice che il mediatore di Emergency possa tornare all'affetto dei suoi cari. «Con il proscioglimento di Hanefi - prosegue il giornalista - si chiude una vicenda nata da un'intervista concessa da un alto dirigente Taliban e conclusa con una trappola mortale. Adesso aspettiamo solo che venga firmato l'ordine di scarcerazione e di vedere finalmente libero l'uomo che mi ha portato materialmente in salvo».

SALUTE - Desta qualche preoccupazione le condizioni di salute di Hanefi, ha aggiunto: «Non sta bene, è ricoverato in ospedale» ha riferito Maso Notarianni, attivista di Emergency e direttore del sito di informazione Peacereporter. Permangono le preoccupazioni anche per il ritorno di Hanefi in ambienti nei quali sono state diffuse false accuse contro di lui.

RITORNO - A questo punto comunque è soddisfatta una condizione irrinunciabile - recita il comunicato - perché Emergency accerti la possibilità di un riavvio delle sue attività in Afghanistan, dopo la distruzione dei rapporti perseguita dalle autorità locali in questi mesi.
La liberazione di Hanefi «apre la possibilità per un ritorno» di Emergency in Afghanistan ha confermato il portavoce dell'Ong italiana, Vauro Senesi. Ma Gino Strada frena: «Aspettiamo, Hanefi non è ancora fisicamente libero, anche se dovrebbe esserlo a breve. La sua liberazione era solo una delle condizioni per la riapertura degli ospedali di Emergency in Afghanistan. La seconda era la garanzia di sicurezza per il personale e per i pazienti». E aggiunge: «Saremmo molto felici di poter riaprire gli ospedali, ma dobbiamo discuterne con le autoritá afghane. Dobbiamo poter lavorare in sicurezza».

LA VIGILIA, «NO A CONFERENZA SU ROMA» - La liberazione dell'attivista di Emergency arriva il giorno dopo la richiesta avanzata al governo italiano dalla sinistra radicale di annullare la conferenza sulla giustizia in Afghanistan prevista il 6 luglio a Roma. «Non è accettabile che il governo italiano organizzi a Roma la Conferenza sulla giustizia in Afghanistan il prossimo 3 luglio, mentre sono calpestati i più elementari diritti umani, proprio a partire dalla detenzione illegale del rappresentante di Emergency, Rahmatullah Hanefi» avevano polemizzato con un'interpellanza al ministro degli esteri sei senatori della sinistra radicale: Franco Turigliatto (sospeso dal Prc), Mauro Bulgarelli (Verdi), Haidi Giuliani e Fosco Giannini (Prc), Franca Rame (Idv) e Fernando Rossi (espulso dal Pdci ora nel gruppo misto). «Ora basta. Prodi e D'Alema alzino la voce con Karzai e annullino la Conferenza sulla giustizia, che diventerebbe una vera e propria beffa. È paradossale, infatti - afferma - che l'Italia finanzi con 50 milioni di euro un sistema giudiziario che per nefandezze è simile a quello deiTalibani e abbandoni al suo destino chi ha aiutato il governo italiano mettendo a rischio la sua vita».
16 giugno 2007


possibile che se ne parli così poco? non so, questa questione non mi appare affatto chiara. in particolare, perché il no della sinistra radicale in riferimento alla conferenza da tenersi a roma, sulla giustizia in afghanistan? non sarebbe stato il palcoscenico ideale per focalizzare l'attenzione di addetti ai lavori e opinione pubblica su una situazione tanto pracaria?

questa vicenda mi incuriosisce.