Il Futuro Dell'italia, come sarà il futuro del nostro paese? e ch lo migliorerà? Opzioni

[Bonny]

perchè vivi nell'unico pezzo di Italia dove verrebbe votato anche se candidasse un mulo decerebrato

divertente detto da un milanese che si è votato la Moratti. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

[Leite]

divertente detto da un milanese che si è votato la Moratti. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

L'altro candidato era piu di destra della Moratti (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[NvO]

non posso essere troppo esplicito perchè questo forum è a democrazia limitata e non si può parlare di partiti se non per dire cose brutte.

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_confused.gif) qui puoi parlare di ciò che più ti aggrada nel rispetto di coloro che dividono questo spazio virtuale con te.

non credere a LEITE o NVO, la politica e i partiti non sono merda, siamo tutti portati a crederlo perchè questi partiti e questa politica lo sono, ma possono anche essere altro, e noi a questo si deve puntare.

non potrei essere più d'accordo con te. l'ho detto ormai varie volte e continuio a non capire come tu possa aver pensato che io sia convinto del contrario. ecco, magari sono un po' meno ottimista di te, ma questo non significe che non ritenga una nobile finalità prodigarsi per migliorare le cose. e sono contento che si possa fare! in più ci sono realtà politiche a livello locale che considero dignitosissime. è quando il gioco si fa duro che divente più difficile farsi spazio nella merda. ma è normale che sia così.

quindi, per favore, se vuoi scrivere di quelle che sono le mie convinzioni e le idee che voglio comunicare, accertati prima di aver capito bene come la penso..

[Omicron³]

gente, mi sono limitato a dire a NVO che non accetto discorsi tipo "sono tutti uguali" e a leite che la mafia non è un problema di cultura dei meridionali e che al nord non attecchisce.

la mafia del nord è pure peggio di quella del sud, che almeno può vagamente sventolare l'alibi del dare da magiare a della gente, al nord la mafia è fatta solo da porci ingrassati che anzichè vivere in un porcile e sparare con la lupara si trovano in case di campagna con i loro confratelli massoni.

scusa leite se ti ricordo che il partito di cui ho orgogliosamente in tasca la tessera è proprio quello di quei cacciari illy chiamparino bresso e fassino, e che, non solo è perfettamente consapevole dei problemi dell'italia da essere generosamente disposto a ridiscutere tutta la sua storia e le sue pratiche facendo il PD, ma che in tutti questi anni ti ha sempre detto la verità!

tu, o hai votato lega (coerentemente con le tue opinioni sui meridionali), oppure hai votato i pubblicitari e gli avvocati che in tutti questi anni hanno continuato a negare l'evidenza, a dire che andava tutto bene, che questo paese non aveva problemi e che gli unici problemi che l'italia ha riguardano la SINISTRA, che (come dite in altri topic) con la mafia si convive e il problema sono gli immigrati, che non vuole l'europa e adora il suo campanile.

dai leite, zozza l'eva quella zoccolaccia, ti chiedo solo di essere intelletualmente più onesto.

la vostra è la cultura del "lo scudetto ficcatevelo in culo"... ma per piacere.

[Bobomerendone]

Ragazzi, io sinceramente son tra quelli molto preoccupati per il futuro, tant'è ke alle ultime elezioni ho votato per la sinistra, ma avrei fatto volentieri scheda bianca..
Comunque, sono stramegaiperd'accordissimo che il nostro futuro non migliorerà finchè i nostri parlamentari in primis, ma pure noi, non abbiano li coglioni di mettersi lì a lavorare, sudare e migliorare...perchè finchè la nostra destra e la nostra sinistra continueranno a cercar + il modo di criticare gli altri, piuttosto ke di mettersi a lavorare, non andremo da nessuna parte..
Mi ricordo ke su un "Linus" o "Corriere della sera" dell'anno scorso, dopo le elezioni, c'era un articolo di qualcuno, che ricordava di come un vecchio ministro dell'economia si portasse la brandina in ufficio, tanto c'era da lavorare....e invece noi abbiamo tanti bei parlamentari IMPEGNATISSIMI....ma a comparire in tv o su novella 2000. Ovviamente non voglio generalizzare, in nessuno dei campi, però non vedo nemmeno L'Esempio coi controcoglioni..anke se, dopo il problema con la politica estera, avevo visto Prodi motivato abbastanza...ma forse era solo fumo...
Cmq son sempre dell'idea ke, PRIMA sentiamoci in pace con noi stessi, xkè manco noi a volte aiutiamo il nostro paese, e POI critichiamo chi ha le maggiori responsabilità...sempre ke se le sia prese..

[Leite]

gente, mi sono limitato a dire a NVO che non accetto discorsi tipo "sono tutti uguali" e a leite che la mafia non è un problema di cultura dei meridionali e che al nord non attecchisce.

la mafia del nord è pure peggio di quella del sud, che almeno può vagamente sventolare l'alibi del dare da magiare a della gente, al nord la mafia è fatta solo da porci ingrassati che anzichè vivere in un porcile e sparare con la lupara si trovano in case di campagna con i loro confratelli massoni.

scusa leite se ti ricordo che il partito di cui ho orgogliosamente in tasca la tessera è proprio quello di quei cacciari illy chiamparino bresso e fassino, e che, non solo è perfettamente consapevole dei problemi dell'italia da essere generosamente disposto a ridiscutere tutta la sua storia e le sue pratiche facendo il PD, ma che in tutti questi anni ti ha sempre detto la verità!

tu, o hai votato lega (coerentemente con le tue opinioni sui meridionali), oppure hai votato i pubblicitari e gli avvocati che in tutti questi anni hanno continuato a negare l'evidenza, a dire che andava tutto bene, che questo paese non aveva problemi e che gli unici problemi che l'italia ha riguardano la SINISTRA, che (come dite in altri topic) con la mafia si convive e il problema sono gli immigrati, che non vuole l'europa e adora il suo campanile.

dai leite, zozza l'eva quella zoccolaccia, ti chiedo solo di essere intelletualmente più onesto.

la vostra è la cultura del "lo scudetto ficcatevelo in culo"... ma per piacere.

Io la penso come NVO riguardo alle realtà locali . Spesso molto migliore di quelle nazionali ... Ascolta , ma chi ti dice che io non faccia parte di qualche gruppo locale ... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Per cui , cerca di capire che il futuro del vostro p.d. sta SOLO nell'ascoltare cosa dicono quei bravi sindaci che hai citato . Non dal consiglio dei 45 matusa ... ma che roba è ? Per forza la gente vota uno schieramente compatto e con un leader carismatico , potente e forte.

Le gerontocrazie burocratico romane sono morte ... servono 3 Italie , questo ns. paese non è mai stato unitario , è la storia che ce lo urla , non siamo la Francia. Ed è anche inutile cercare di inculcare un cultura che non si inculca. Ma non c'entra nulla col razzismo . Anzi , il contrario. Dare un'identità a tutti invece che metterli in unico calderone inefficiente e centralizzato , responsabilizzerebbe le amm. campane , ad es. , ad usare solo i propri soldi . Per cui gli si fa un favore ,alla fine della fiera.

Come diceva Bossi , mica ce l'hanno con Roma ... Roma è una delle città piu belle del mondo e pure la mia migliore amica abita sui castelli dove vado spesso a mangiare nelle fraschette. Cerchiamo di andare un pò oltre i preconcetti che vogliono il Nord razzista , sicuramente un certo tasso di razzismo c'è, ma al Sud è uguale ... eccome ...

[Omicron³]

sentiamo, di che gruppo fai parte?

Messaggio modificato da Omicron³ il 31 May 2007 - 15:04

[2pac]

la vostra è la cultura del "lo scudetto ficcatevelo in culo"... ma per piacere.

Già, tu invece sei di quella del "voi non fatelo, per favore"? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rotolol.gif)

[Omicron³]

scusa vate, ma non l'ho capita.

[NvO]

penso che fosse per gli interisti (nel caso, (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/medio.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) ).

comunque, siamo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/vba9696.gif)

[lucreziotta]

l'italia non è più il bel paese per gli italiani. ci vogliono meno politici, più soldi e diritti per i cittadini che non vengono tutelati da nessuno. ci vorrebbe veramente qualcuno con le palle che abbia la decenza di non confondere appositamente tutti i tipi di deliquenza con questioni sociali

[venum]

l'italia non è più il bel paese per gli italiani. ci vogliono meno politici, più soldi e diritti per i cittadini che non vengono tutelati da nessuno. ci vorrebbe veramente qualcuno con le palle che abbia la decenza di non confondere appositamente tutti i tipi di deliquenza con questioni sociali

ti quoto piu che mai (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif)

[lucreziotta]

grazie per avermi appoggiato... mi sono scannata per due ore sul caso visco combinando un grandissimo casino!!!!
ciao!

[venum]

grazie per avermi appoggiato... mi sono scannata per due ore sul caso visco combinando un grandissimo casino!!!!
ciao!

eh ho letto un po di tuoi commenti finalmente qulcuno con i coglioni che non lascia sempre l ultima parola a certi! ciao! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif)

[Senbee Norimaki]

Non siamo allo stadio, non siamo all'ippodromo: non si TIFA per questo o quell'utente, questa o quella parte politica. Si esprimono le proprie opinioni e si forniscono dati e ragionamenti finché non ci si stanca, si cambia opinione o la si fa cambiare agli altri o si arriva a un punto in cui i dati sono contraddittori e non si riesce a capire quali siano quelli reali.
E' un forum di discussione, capite il concetto?

[the brockton blo...]

'zzo devo dare ragione al senbo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) poi non si devono fare i quote inutili come fate voi, se avete il messaggio della persone prima e inutile quotare (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif)

[Estel]

Ho appena risposto al sondaggio, non ho letto nessun messaggio postato.

Premetto che secondo me abbiamo poco da lamentarsi sul presente, e premetto anche che sarò molto polemico.
Non ve la prendete sul personale, ma se avete voglia, ragionateci.

Credo che il futuro sarà "Roseo" solo se le persone si prenderanno delle responsabilità. Quindi se NOI ci prendiamo delle responsabilità.
è una parola difficile, vero? Però è il punto centrale del discorso. In media, un ragazzo sopra i 18 anni e sotto i 30, non fa nulla per "migliorare il futuro".
Non si impegna politicamente; spesso vota a caso, spesso vota per moda o per "tradizione" (il nostro caro Sateriale ne è una prova) i più comunicativi non votano neanche: "Perchè in questa Italia allo sfascio, tutti i politici sono marci...".
Non si impegna socialmente; non si riesce a radicare una cultura davvero sociale, di aiuto reciproco, di responsabilità -anche semplici- nei confronti della società. Quanti di voi dedicano del tempo a fare qualcosa per qualcun altro? Anzi, più semplice: quanti di voi si impegnano nella raccolta differenziata?
Il ragazzo medio non si impegna neanche al livello economico: non crea valore per la società, ma anzi lo ditrugge vivendo una vita spessisimo sulle spalle dei comodi genitori. Vestendo Prada, ma non lavorando; lamentandosi per le condizioni generali comodamente seduto nell'appartamento al centro della cittadina nella quale si frequenta l'università.
Il ragazzo medio rifiuta la religione, rifiuta la famiglia, rifiuta i rapporti duraturi... rifiuta tutto quello che comporta responsabilità, spesso aducendo ad altre ragioni. La chiesa si rifiuta perchè i preti sono pedofili, la famiglia si rifiuta perchè se io amo una persona posso starci comunque (?!?!?!), i rapporti duraturi perchè tolgono libertà (anche qui... ?!?!?!?!?!?!?!?)...

Ci vuole più spessore, ragazzi.
Ci vogliono spalle più grandi e forti.
Bisogna prendersi altre responsabilità...

Ci vogliono giovani intelligenti e coraggiosi, per creare un futuro più "roseo"....

[Galen]

Oh, finalmente un po' di concetti nuovi e freschi su cui riflettere (grazie del consiglio, tra l'altro (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif) )
Qual è il problema di questa società? Che non ci sono più valori! Perché stava meglio quando si stava peggio e una volta qui era tutta campagna.
E di chi è la colpa? Dei giovani e del loro rifiuto del mos maiorum... che raffinata e progressista originalità (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rotolol.gif)

Messaggio modificato da Galen il 8 Jun 2007 - 12:04

[2pac]

scusa vate, ma non l'ho capita.

non ti preoccupare,non ce n'è bisogno, anche se pensavo che fossi abbastanza informato per arrivarci da solo.

Ci vogliono palle più grandi e forti.

eh si

[bzbiz]

@Estel

People try to put us d-down (Talkin' 'bout my generation)
Just because we get around (Talkin' 'bout my generation)
Things they do look awful c-c-cold (Talkin' 'bout my generation)
I hope I die before I get old (Talkin' 'bout my generation)

This is my generation
This is my generation, baby

Why don't you all f-fade away (Talkin' 'bout my generation)
And don't try to dig what we all s-s-say (Talkin' 'bout my generation)
I'm not trying to cause a big s-s-sensation (Talkin' 'bout my generation)
I'm just talkin' 'bout my g-g-g-generation (Talkin' 'bout my generation)

This is my generation
This is my generation, baby

Why don't you all f-fade away (Talkin' 'bout my generation)
And don't try to d-dig what we all s-s-say (Talkin' 'bout my generation)
I'm not trying to cause a b-big s-s-sensation (Talkin' 'bout my generation)
I'm just talkin' 'bout my g-g-generation (Talkin' 'bout my generation)

This is my generation
This is my generation, baby

People try to put us d-down (Talkin' 'bout my generation)
Just because we g-g-get around (Talkin' 'bout my generation)
Things they do look awful c-c-cold (Talkin' 'bout my generation)
Yeah, I hope I die before I get old (Talkin' 'bout my generation)

This is my generation
This is my generation, baby

[Lou]

In media, un ragazzo sopra i 18 anni e sotto i 30, non fa nulla per "migliorare il futuro".
Non si impegna politicamente; spesso vota a caso, spesso vota per moda o per "tradizione" (il nostro caro Sateriale ne è una prova)

Non so se sia più per tradizione o per mancanza di alternative.

[Jolly_roger]

@Estel

[i]People try to put us d-down (Talkin' 'bout my generation)
Just because we get around (Talkin' 'bout my generation)
Things they do look awful c-c-cold (Talkin' 'bout my generation)
I hope I die before I get old (Talkin' 'bout my generation)

This is my generation
This is my generation, baby
eccetera.......

Townsend ci aveva visto giusto.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

[bzbiz]

Per tornare IT e rispondere seriamente ad Estel

Tutti sono in grado di dire cosa fanno o non fanno i "giovani", si tratta di dati oggettivi, si vedono. Ed infatti TUTTI sbandierano "i giovani fanno qui", "non fanno così"... Non hanno il senso dello stato, non hanno più valori...

UNO, cacchio, c'è ne fosse UNO che si chiede il PERCHE'!

C'è un totale (e grave) disinteresse verso la politica, tutti a dar la colpa al qualunquismo giovanile... Mai porsi il dubbio che ci sia qualcosa che non va in politica, negli anni 60 e 70 i ragazzi andavano i piazza a prendersi a mazzate (e non solo) per la politica, oggi votano a caso... Perché?

Fino a quando si riverserà la colpa solo su alcuni, non ci si aspetti che questi reagiscano bene...

N.B.
Io le risposte ai perché non le so, altrimenti sarei a capo di qualche partito ora...

Messaggio modificato da bzbiz il 8 Jun 2007 - 13:22

[Estel]

è proprio questo il punto dell'atteggiamento generale che voglio sottolineare.

Non è importante che un giovane non si assuma responsabilità.
è importante andare a capire il perchè.

In pratica, la colpa del fatto che un giovane non si assume responsabilità è della società stessa.
Non è colpa del giovane.
Lui -poverino- non può essere diverso da così.

In altri tempi (e io non ne ho fatto parte), se ad un giovane non piaceva il suo mondo lo cambiava, punto e basta. Non si nascondeva dietro a futili scuse...


Non posso credere che vi sottovalutiate così.


A proposito, Galen, non volevo esprimere concetti nuovi, freschi o originali. Semplicemente volevo esprimere un'opinione. Ad ogni modo scusami se non sono abbastanza originale: potevo vestirmi come un idiota e mettermi smalto nero, urlando che siamo prigionieri, e che non è colpa nostra se viviamo in un mondo di merda.
A quel punto si che sarebbe stato facile ascoltarmi...

[bzbiz]

In pratica, la colpa del fatto che un giovane non si assume responsabilità è della società stessa.
Non è colpa del giovane.
Lui -poverino- non può essere diverso da così.

Vedi, qui ancora tu giudichi e non ti chiedi il perché delle cose.

In altri tempi (e io non ne ho fatto parte), se ad un giovane non piaceva il suo mondo lo cambiava, punto e basta. Non si nascondeva dietro a futili scuse...

Mentre qui parli e non sai di che cacchio parli, o meglio, non rifletti poi parli (come Libero)...

Intanto con quei "giovani" che cambiavano il mondo perché non gli andava credo tu ti stia riferendo agli anni 60/70, per tua triste informazione i giovani di allora sono i vecchi di oggi, e il mondo creato allora è diventato quello di oggi, quindi alzarsi una mattina e fare la rivoluzione non sempre fa andare avanti! Vedi un giovane (parlo di chi ha del capire in testa) di oggi vede i suoi genitori, vede e si interroga su cosa hanno fatto per cambiare il mondo, poi vede il risultato e allora (sempre se ha del capire in testa) si interroga su come non rifare gli stessi (fatali) errori. Purtroppo però la 2a possibilità è sempre più difficile della prima, perché ti devi inventare qualcosa di nuovo (visto che il piano A è morto incatenato alla busta paga)...

E allora ti (e mi) chiedo: "Ma lo vogliamo davvero cambiare il mondo?", ricordati il Gattopardo, poi rispondi! La fuori c'è un mucchio di gioventù che ha la testa sulle spalle (e magari meno sogni) è una colpa? Sai quando ti alzi alla mattina e da una parte vedi la massa informe dello schifo ignorante che ti stritola, e dall'altra quella dei nostalgici del 68 che ti insulta... Bè i pensieri che ti vengono in mente andrebbero contro il regolamento del forum.

Se invece ti riferivi ad altri giovani, di altre epoche, bè scusa, magari erano i giovani degli anni 20/30, quelli si che ne han fatto di casino cazzo!

Messaggio modificato da bzbiz il 8 Jun 2007 - 13:59