Vittime O Carnefici? Opzioni

[*Casi*]

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[nico.fe]

hai appena aperto una discussione che non terminerà mai...... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

x quanto mi riguarda....
parla quello ke ha illuso più ragazze di David Copperfield
credo sia giusto affrontare queste situazioni sdi petto... senza farci troppi giri attorno...

sto provando a scrivere ciò che ho in mente....... ma dopo solo 4 ore di sonno ancora non sono in grado.....
di scrivere cose come voglio.... passo dopo che è meglio.....

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[*°Lu°*]

Ciao casi anche tu quassù! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)
Hai ragione, spesso viene considerato quello che molla come quello "cattivo", o meno innamorato oppure che soffre di meno. Non è affatto vero.
Spesso chi va con questi cliché dovrebbe riflettere sui motivi per cui due persone si sono mollate.
Io credo che in ogni caso se la situaz è veram drastica un distacco non può fare che bene, se si amano si mancheranno e torneranno assieme, se invece no forse hanno capito che la loro vita deve prendere un'altra piega.

Cmq questo è un discorso vago, ogni situazione ha la sua storia. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/00000002.gif)

[Black Ice]

Sono stato in entrambe le situazioni, da vittima: ero innamoarto perso e per questo avevo ben poco da decidere chi doveva decidere ha ben pensato di aspettare cinque mesi poi quando ha visto che stavo per crepare e che nonostante tutte le angherie che subivo continuavo a crederci ed amare ha ben pensato di decidere senza fornire spiegazioni neanche lontanamente plausibili.
Ho pensato molte volte...poverina una decisione così importatnte chissà quanto deve esserle pesata, l' unica cosa che non ho mai capito sono state tutte le prese per il culo tra il ci devo pensare perchè non sono convinta e il me ne vado.
Da carnefice: penso che sia ovvio che chi decide ha più responsabilità sulle spalle, penso che sia chiaro che a meno che uno non sia una statua possa capire che la sua decisione sta influenzando la vita di qualcuno, ma penso anche che si possa decidere spiegare e far comprendere le proprie ragioni anche quando si lascia.
Sono stato sia vittima che carnefice e l' unica cosa che so è che comunque essere sinceri è l' unica cosa che serve ad alleggerire il peso sugli altri e quindi anche su se stessi.
L' onta di sentersi stupidi e presi in giro, inizio a pensare che sia una cosa che ci si porti nella tomba; il trauma della separazione si supera il fatto di dover convivere con l' ansia di non potersi lasciare andare senza sentirsi cretini è cosa ben più complessa.
Se prprio si deve lasciare almeno è meglio evitare di far sentire una persona una merda alla fine dei conti per tanto o poco tempo ci è stata accanto ed ha fatto parte della nostra vita, basterebbe non negarglielo.

[*Casi*]

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[Black Ice]

Tutto quello che una persona può fare è solo ciò che è nella condizioni di fare.
Il fatto che gli altri possano apprezzare o meno questo non penso dipenda da noi.
Si diventa davvero cranefici solo se sia allunga un agonia, in una storia finita non c'è nulla da mandare a puttane.
Fingere sentimenti, per non far "soffrire" qualcuno è il peggiore degli inganni, inoltre è solo rimandare una cosa che già si conosce, questo atteggiamento personalmente non lo concepisco.
Nascondersi, mentire, rimandare problemi sono cose che non approvo e non comprendo.
Comunque la targa negativa su chi è sincero rimane per un periodo di tempo limitato secondo me, prima o poi tutti si fa un analisi a freddo della cosa, fare un analisi del genere senza sentirsi stupidi e senza pensare di aver buttato se stessi è una cosa che da più morale di quanto si possa credere, che l' amore finisca è concepibile, sentirsi sbagliati solo perchè si ha amato è tutta un' altra cosa e in fondo in un rapporto serio la sincerità è una delle cose fondamentali ed è l' unica cosa che si vorrebbe dall' altro nel bene e nel male, negarla è pertanto insensato secondo me.

[Doc Doom]

Carnefice, sempre.
Una storia va tenuta in piedi e curata nei momenti bui, sono il primo a tentare di tutto per riparare certe situazioni che si sono incrinate con il tempo. Una frase che adoro è "Amami quando meno lo merito, sarà il momento in cui ne ho più bisogno"
Ma odio l'accanimento terapeutico, quando è finita bisogna accettarlo, ingoiare il rospo e rispettare il patner avendo il coraggio di dire tutto, non è facile e vedere l'altro che soffre per quello che stai facendo, è terribile, ma devo guardarmi allo specchio tutte le mattine...

[sony]

io ribadisco il mio parere....che le cose si fanno sempre insieme....e quindi non esiste in linea di massima chi molla e chi è mollato....a meno che non ci sia di mezzo un altro/a....
quindi,se non ci si lascia insieme,vol dire che uno dei ha trovato di meglio....
sarà anche brutto da dire,ma finchè nessuno mi convince del contrario la penserò così! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

a parte che poi al giorno d'oggi le storie non si chiudono mai.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

[LLEAR]

Ci sono anche persone che portano il partner alla follia perché sia lui a mollarle xché non si ha le palle per farlo in prima persona. E questa è la cosa più atroce che esiste.

Laura

[*Casi*]

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[(sic)]

...allora..
carnefice per 3 volte
e vittma per una volta...

[fusa]

casi tesoro non pensavo di averti fatto soffrire fino a questo punto! scherzo.. sn stupida lo so

vittima x 2 volte poi carnefice le restanti due sempre se di vittime e carnefici si puo parlare, è difficile definire chi è la vittima e chi è il carnefice le sfaccettature sono talmente tante che è impossibile dare 1 definizione chiara.
posso riportare le mie esperienze personali che cmq sn il mio punto di vista quindi sicuramente non obiettivo comunque:
esperienza n.1 vittima in tutti i sensi brutta storia, presa x i fondelli, trattata male, usata, chi + ne ha + ne metta e poi smollata senza spiegazioni (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_cry2.gif) (ho anche avuto la mia vendetta (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/fluk.gif) )
n.2storia bella all'inizio degenerata in "ti lascio x la tipa + grande + bella + ricca e che mi faccio da 1 mese"....
n.3 - 4 storie belle importanti, ma con tanti troppi piccoli problemi in mezzo da parte di entrambi a cui ho dato 1 taglio passando x la stronza insensibile solo xke l'idea di portare avanti qualcosa che faceva soffrire entrambi invece di farci stare bene mi faceva schifo....
cmq parlado di me credo che l'essere stata "vittima" mi abbia fatto diventare "carnefice" mancanza di fiducia paure assurde e cose simili fanno degenerare 1 rapporto...

ovviamente ho parlato di esperienze sentimentali non ho riportato storie di amicizie xke credo la casi si riferisse a quelle...altrim ne avrei altre da raccontare!

[Barone]

son stato sia l'uno che l'altro ma non mi ha fatto molta differenza... quand'ero più piccino mi dispiaceva,da diversi anni non me ne frega più una sega...

[*Casi*]

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[fusa]

e invece in riferimento ai "piccoli problemi" purtroppo sono quelli che si insinuano e cominciano a far marcire dall'interno..però poi quando cominciano ad affiorare in superficie..è in quel momento che bisogna fare i conti con la realtà...

il fatto è che sono cose che vanno affrontate da subitoe risolte troppo spesso si pensa"ah è 1 stuupidaggine me ne frego"...solo bisogna rendersene conto perchè soprattutto all'inizio di 1 storia non si vedono i difetti ma solo le virtu! (brevettero 1 specie di vaccino x questi batteri latenti che si manifestano quano meno te lo aspetti)

(mi mancano le giornate della 5K!!!!mi ha fatto stra piacere rivedere l'auriii)

anche a me! banchetti, ribellioni, cazzate e professori disperati ma soprattutto lui das thema!

[2pac]

spesso viene considerato quello che molla come quello "cattivo", o meno innamorato oppure che soffre di meno. Non è affatto vero.
Spesso chi va con questi cliché dovrebbe riflettere sui motivi per cui due persone si sono mollate.
Io credo che in ogni caso se la situaz è veram drastica un distacco non può fare che bene, se si amano si mancheranno e torneranno assieme, se invece no forse hanno capito che la loro vita deve prendere un'altra piega.

Quoto in pieno.

E cmq sono dell'idea che nella vita prima o poi si è vittime e carnefici. Sono esperienze che aiutano a crescere, maturare e farsi i coglioni cubici per le mazzate più serie che l'esistenza da persone adulte porta.

[fede88]

ah...bel quesito...

Carnefice direi anche mai, sono troppo sincera (aggettivo che in questo momento potrei tranquilllamente cambiare in "infinitamente cogl***a!) e mi preoccupo forse troppo del rispetto e dei sentimenti per l'altra persona, che magari potrebbe starci male. Ciò mi ha portato ad essere più che altro la vittima, spesso degli altri e altre volte anche di me stessa.
Un consiglio: pensate prima a voi e poi agli altri, perchè nessuno vi tratterà mai con tale riguardo.

un bacione a tutti

[Deborina]

dipende dalle situazioni...
sono stata carnefice e anche vittima...dipende da storia e storia...dipende da situazione e situazione...
quando capivo che le cose con l'altra persona non andavano per incompatibilità caratteriali sono stata carnefice, forse anche perchè stò parlando di storielle adolescenziali.

nella mia storia più importante beh...sono stata entrambe...no, non ho mollato..ma ho messo in discussione la nostra storia..che poi si è risolta nei migliori dei modi...
poi...beh..il resto lo si sà già..inutile star qui a ripetere cose che già sono state dette e che orami avete il (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/vomito.gif) a forza di sentirle dire..quindi mi limito a dire è come ha detto fede88...prima pensare a se stessi...poi le cose si possono anche sistemare se ci sono veri sentimenti...almeno lo spero...

Messaggio modificato da Deborina il 21 Mar 2007 - 09:52

[Baby]

io ribadisco il mio parere....che le cose si fanno sempre insieme....e quindi non esiste in linea di massima chi molla e chi è mollato....a meno che non ci sia di mezzo un altro/a....
quindi,se non ci si lascia insieme,vol dire che uno dei ha trovato di meglio....

Scusa Sony ma proprio non capisco il tuo ragionamento...
Per "trovato di meglio" intendi un altro amore vero?
E non credi sia possibile che uno dei due prenda una decisione da solo in base solo alla sua visione del rapporto?

[sony]

esattamente!non credo sia possibile!
anzi ne sono convinta....
poi non è che trovare di meglio significhi che la persona "migliore" ci stia o no(e non significa neanche che sia effettivamente migliore)....e quindi non è detto che ci sia una nuova storia...
....però se vai in crisi solo da una parte è perchè ti piace qualcun altro!
se riesci a farmi cambiare idea diventi un mito....

[Black Ice]

Sony super quotata

[Baby]

Figurati, non voglio mica convincere nessuno! Solo non son d'accordo con te (e con Black).
Pensare che una storia finisca (in modo unilaterale) solo per la comparsa di un'altra persona mi sa di tristo e, secondo me, toglie dignità al rapporto stesso!
Mah, per me anche all'interno di una coppia le persone crescono con ritmi e modalità differenti e questo comporta anche il pericolo che un giorno ci si svegli e ci si riscopra troppo diversi da quello che si era, mentre l'altro magari è ancora fermo lì.
Mollarsi insieme il più delle volte vuol dire che comunque uno dei due ha preso una decisione e l'altro, più o meno serenamente, si sforza di condividerla.
Secondo me.
Dico cose senza senso?

[Black Ice]

Hai ragione baby, il punto è che una decisione presa da qualcunaltro che in qualche modo ci coinvolge, può solo essere accettata(nel contesto storia che finisce) mica si può obbligare qualcuno a stare con noi.
Solo che esiste un modo per condividerla e far capire al partner che la decisione può avere un senso, poi c'è un altro modo che è quello di non condividere, non far capire e far sentire il partner come un povero stupido che non ha mai capito niente di come le cose stessero andando e sappiamo tutti che l' amore acceca la ragione, le spiegazioni sia pur banali, sia pur superflue servono, se si è "vittime" si è obbligati a farsele andare bene, se si è "carnafici" darle sarebbe dovuto oltre che giusto secondo me.

[Baby]

Ah sì, son d'accordo!

Ma come mi spieghi tu quello che hai quotato poco più in su (il discorso di Sony,per intenderci)?

[Gaia]

Sono stato in entrambe le situazioni, da vittima: ero innamoarto perso e per questo avevo ben poco da decidere chi doveva decidere ha ben pensato di aspettare cinque mesi poi quando ha visto che stavo per crepare e che nonostante tutte le angherie che subivo continuavo a crederci ed amare ha ben pensato di decidere senza fornire spiegazioni neanche lontanamente plausibili.
Ho pensato molte volte...poverina una decisione così importatnte chissà quanto deve esserle pesata, l' unica cosa che non ho mai capito sono state tutte le prese per il culo tra il ci devo pensare perchè non sono convinta e il me ne vado.
Da carnefice: penso che sia ovvio che chi decide ha più responsabilità sulle spalle, penso che sia chiaro che a meno che uno non sia una statua possa capire che la sua decisione sta influenzando la vita di qualcuno, ma penso anche che si possa decidere spiegare e far comprendere le proprie ragioni anche quando si lascia.
Sono stato sia vittima che carnefice e l' unica cosa che so è che comunque essere sinceri è l' unica cosa che serve ad alleggerire il peso sugli altri e quindi anche su se stessi.
L' onta di sentersi stupidi e presi in giro, inizio a pensare che sia una cosa che ci si porti nella tomba; il trauma della separazione si supera il fatto di dover convivere con l' ansia di non potersi lasciare andare senza sentirsi cretini è cosa ben più complessa.
Se prprio si deve lasciare almeno è meglio evitare di far sentire una persona una merda alla fine dei conti per tanto o poco tempo ci è stata accanto ed ha fatto parte della nostra vita, basterebbe non negarglielo.

ecco.. a questo mi riferivo quando ti dicevo che scrivi troppo.. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ambesanch.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

QUELLI CHE MOLLANO SON TUTTI DEI GRAN BASTARDI
ecco
(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/albator7k.gif)