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> Prof In Gulag Per Un Win Piratato, Bill Gates: nessuna pietà
Senbee Norimaki
messaggio 6 Feb 2007 - 23:20
Messaggio #1


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http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/...gorbaciov.shtml

Proprietà intellettuale
Gorbaciov: salvate l'insegnante pirata
Appello dell'ex presidente russo a Bill Gates: interceda per non far arrestare un prof russo, reo di avere una copia piratata di Windows

MOSCA – La violazione del copyright è perseguita dalla legge anche in Russia. Ma Alexander Ponosov, insegnante presso una scuola media di un paesino nella regione di Perm, negli Urali, non lo sapeva. Perlomeno questo è stato ciò che l'uomo ha dichiarato quando è stato accusato di pirateria dalle autorità russe per aver utilizzato una copia non autorizzata di Windows durante le sue lezioni. Ma la legge non ammette ignoranza, si sa, e ora Posonov rischia di essere deportato in un gulag siberiano, dove dovrebbe scontare un minimo di 5 anni di prigionia. A meno che Bill Gates in persona non interceda per lui, salvandolo.

DIFENSORI ECCELLENTI – La vicenda dell'insegnante russo ha infatti attirato l'attenzione pubblica e – come racconta Cnn – ha perfino spinto Vladimir Putin e Mikhail Gorbaciov a schierarsi in sua difesa chiedendo che la condanna sia annullata. L'ex leader sovietico, in particolare, ha scritto una lettera aperta al numero uno di Microsoft (pubblicata sul sito internet della sua fondazione www.gorby.ru) domandandogli appunto di mettere una buona parola a favore di "un insegnante che ha dedicato tutta la sua vita all'educazione dei ragazzi, e che riceve per questo uno stipendio modesto, che non può essere paragonato ai redditi dei dipendenti di un'azienda come la sua".

UN GESTO NOBILE – «Abbiamo il pieno rispetto per il lavoro dei programmatori di Microsoft – recita ancora l'appello di Gorbaciov a Gates – e non mettiamo in alcun modo in discussione il principio della punibilità di chi viola la proprietà intellettuale». Ma il nobel russo considera quello di Posonov un caso particolare, «meritevole di un gesto nobile che sarebbe di sicuro percepito con entusiasmo da tutti coloro che in Russia utilizzano i prodotti Miscrosoft».

IL RIFIUTO – Ma da Redmond nessuno sconto. L'appello di Gorbaciov a quanto pare non è riuscito a muovere a pietà l'animo del presidente della società, che non solo ha lodato l'eccellente lavoro dei tutori del copyright russi, ma ha anche dichiarato che quello commesso da Posonov altro non è che un crimine, e che quindi è giusto perseguirlo come tale. «Siamo sicuri che la Corte russa prenderà la giusta decisione» ha concluso Gates, laconico.

Alessandra Carboni
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margu
messaggio 7 Feb 2007 - 00:36
Messaggio #2


Figazz
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Beh... si potrebbe dire proprio "La legge è uguale per tutti" però c'è da dire una cosa: come può fare un povero insegnante russo a comprarsi una copia originale di Windows quando questa costa una cifra? Se la Microsoft non avesse praticamente il monopolio del mercato, questo forse non succederebbe...
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Cyrano
messaggio 7 Feb 2007 - 00:39
Messaggio #3


Imbambì
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Sbalordito...sembra di esser nel medioevo
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Maifermo
messaggio 7 Feb 2007 - 00:46
Messaggio #4


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Io gli taglierei le mani a quel bastardo!!!
Così impara a rubare al povero Bill!
Quando c'era Stalin certe cose non si facevano, allora si rigava dritto!!!

Dasvidania, ladro cibernetico!
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Le Big Mac
messaggio 7 Feb 2007 - 00:51
Messaggio #5


Il leone di S.Marley
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D'altronde da parte sua avrebbe creato un precedente scomodo...
Ciò non toglie che la vicenda e la tutela del copyright esercitata in questa maniera siano ridicole.
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Senbee Norimaki
messaggio 7 Feb 2007 - 00:51
Messaggio #6


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Coltivate Linux: Windows si pianta da solo.
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margu
messaggio 7 Feb 2007 - 00:57
Messaggio #7


Figazz
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Ti dirò Sembee che ci ho pensato spesso riguardo Linux, anche perchè è 100 volte meglio di windows. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)
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Rimo
messaggio 7 Feb 2007 - 01:07
Messaggio #8


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Beh , io difendo a spada tratta win v.s linux...ma indipendentemente Gates non poteva fare altro.
Se non fosse stata quella la sua risposta , domani sicuramente, altri avrebbero emulato lo sfortunatissimo professore.
(che cmq è stato davvero sfigato e la condanna è certamente allucinante, quella si che è da medioevo)
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Frabe
messaggio 7 Feb 2007 - 01:31
Messaggio #9


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CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 6 Feb 2007 - 23:20) *
IL RIFIUTO – Ma da Redmond nessuno sconto. L'appello di Gorbaciov a quanto pare non è riuscito a muovere a pietà l'animo del presidente della società, che non solo ha lodato l'eccellente lavoro dei tutori del copyright russi, ma ha anche dichiarato che quello commesso da Posonov altro non è che un crimine, e che quindi è giusto perseguirlo come tale. «Siamo sicuri che la Corte russa prenderà la giusta decisione» ha concluso Gates, laconico.


Che vergogna... Gates mi stava tendenzialmente simpatico (popolarità a picco dopo le scelte sui drm) ma dopo questa sparata lo ritengo definitivamente una merda d'uomo.
Un gesto di grazia era troppo eh? Non si chiedeva di giustificare i softwares non originali, si chiedeva un atto di clemenza per un uomo. Del resto vale di più una fottuta licenza da 200 dollari rispetto a 5 anni di prigionia in Siberia, me l'ero dimenticato. Che schifo. Se non fossi obbligato tenere windows nei miei pc per esigenze di lavoro questa sarebbe stata decisamente la goccia che mi avrebbe mandato alla corte Linux. Consideratemi moralmente un linaro.
Questi avvenimenti condizionano il mercato comunque, in minima parte purtroppo, ma a Redmond se ne accorgeranno. Un applauso anche al codice penale russo.

Messaggio modificato da Frabe il 7 Feb 2007 - 02:15
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Galen
messaggio 7 Feb 2007 - 02:41
Messaggio #10


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CITAZIONE (Rimo @ 7 Feb 2007 - 01:07) *
Gates non poteva fare altro. Se non fosse stata quella la sua risposta , domani sicuramente, altri avrebbero emulato lo sfortunatissimo professore.

Ma figuriamoci, da quando un atto di clemenza per una palese esagerazione della giustizia fa alzare il livello di tolleranza per il reato?? Poteva fare decisamente altro e in qualsiasi altro modo avrebbe fatto una figura migliore.
Non c'è bisogno di nulla per far emulare quel professore, lo fanno già milioni di persone e grazie anche alla strategia di mercato di Gates. Questo atteggiamento non fa altro che alzare il livello di disprezzo per microsoft, che sta firmando un'altra condanna per il suo mondo... le consuetudini diventano facilmente legge in barba agli interessi privati, specialmente se questi tirano troppo la corda.
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mick74
messaggio 7 Feb 2007 - 02:45
Messaggio #11


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per me invece ha fatto benissimo, poiche' al momento deve farsi pubblicita' con la "sua" "nuova" invenzione: windows vista, il che risulta una mossa di marketing senza precedenti, sicuramente con tutti i dissidenti e intellettuali e politici che ci sono in siberia, un maestro e' l' ultima delle sue preoccupazioni e quando si tratta di copyright la microsoft e' sempre andata giu' peso, cosa che mi sembra del tutto naturale per una compagnia che ha le sue basi sulla non piratazione dei prodotti, quindi salvi il maestro e altri 500.000 russi scaricano il win illegale impuniti? non mi sembra il caso, specialmente quando gli affari sono affari.
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Frabe
messaggio 7 Feb 2007 - 03:23
Messaggio #12


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CITAZIONE (mick74 @ 7 Feb 2007 - 02:45) *
per me invece ha fatto benissimo, poiche' al momento deve farsi pubblicita' con la "sua" "nuova" invenzione: windows vista, il che risulta una mossa di marketing senza precedenti,


Si, è stata una mossa di marketing senza precedenti: è difficile perdere così tanta popolarità in un colpo solo.
Già vista è fortemente criticato sul piano tecnico, se aggiungiamo questa pubblicità negativa...

CITAZIONE (Galen @ 7 Feb 2007 - 02:41) *
Ma figuriamoci, da quando un atto di clemenza per una palese esagerazione della giustizia fa alzare il livello di tolleranza per il reato?? Poteva fare decisamente altro e in qualsiasi altro modo avrebbe fatto una figura migliore.


Concordo.
Microsoft è in crisi di immagine aziedale da tempo. Con un'occasione del genere chiunque avrebbe colto la palla al balzo per andare incontro all'opinione pubblica e guadagnarsi qualche riga di plauso da parte di associazioni per i diritti umani. Un rigraziamento di Gorbaciov ad esempio: sarebbe stato ossigeno per la Microsoft, sarebbe stato più efficace di qualsiasi finta campagna di responsabilità sociale. La percezione dei consumatori e le vendite avrebbero risposto positivamente. Per farsi sfuggire un occasione del genere bisognava impegnarsi.
Loro non solo si sono impegnati per farsela sfuggire, sono riusciti persino a rendersi più odiosi.

CITAZIONE (mick74 @ 7 Feb 2007 - 02:45) *
salvi il maestro e altri 500.000 russi scaricano il win illegale impuniti?


Perchè adesso smetteranno? Prima avevano solo il beneficio del software senza spesa. Ora si aggiunge la soddisfazione, la vendetta.
E poi, quello che si chiedeva non era legittimare la pirateria, semplicemente si chiedeva una grazia per evitare una pena spropositata.
Microsoft avrebbe potuto diramare una nota in cui ribadiva la sua forte contrarietà alla pirateria ma in via del tutto eccezionale, viste le eccessive e spropositate conseguenze per il reo, concedeva il "perdono". Non avrebbe legittimato la pirateria, avrebbe solo evitato 5 anni di campo di concentramento ad un essere umano. E generava conseguenti ritorni d'immagine positivi di cui sopra.

Messaggio modificato da Frabe il 7 Feb 2007 - 03:43
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bzbiz
messaggio 7 Feb 2007 - 09:03
Messaggio #13


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Mi dispiace dirlo ragazzi ma state parlando di fantascienza...

Gates li dentro ormai non conta più un c*z*o, la MS è una corporation e DEVE fare PROFITTI da dare agli azionisti. Infatti gli fanno dire 2 cagate, va a fare le interviste, spende soldi con la fondazione insieme alla Melinda...

Gli starebbe bene che tutti i pirati di windows si autodenunciassero, così in colpo solo sparirebbero tutte le persone in grado di usare Windows e il bacino di utenza collasserebbe al numero di 4 (Lui, Melinda, Steve Ballmer e consorte...)
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Senbee Norimaki
messaggio 7 Feb 2007 - 09:05
Messaggio #14


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Però è strano. La M$ è in evidente crisi di immagine, è risaputo e Frabe l'ha giustamente ricordato. Una posizione del genere è la cosa più controproducente che poteva permettersi. Perché?
Io ho solo una spiegazione: un mero calcolo. Cioè: la perdita di immagine probabilmente in previsione costa meno che i soldi che le major toglierebbero a M$ qualora quest'ultima prendesse posizione contro la battaglia a muso duro che le major stanno facendo in questi tempi.
C'è da dire che Bill Gates in passato esternò ben diversamente, per esempio sempre per ovvi motivi di recupero dell'immagine prese posizione contro il DRM dicendo sostanzialmente che era solo obbligato a farlo: http://www.techcrunch.com/2006/12/14/bill-...e-future-of-drm
Evidentemente questa strategia non portò a ottimi risultati economici (probabilmente le major lo finanziarono meno del previsto) e quindi ecco il cambio di rotta.
Singolare che proprio ieri Steve Jobbs abbia fatto un'uscita simile sul DRM dei suoi iPod: http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1880781&r=PI (evidentemente i suoi calcoli sono diversi da quelli di Gates su questo campo), proprio in concomitanza di una denuncia da parte di Altroconsumo contro il sistema DRM degli iPod di Apple (che, ricordiamo, non permettono di ascoltare in altri lettori o in altri tipi di player la musica comprata, né possono permettere la copia personale, tutte cose dichiarate già illegali in alcuni paesi nordeuropei in cui è stata fatta una denuncia simile).
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bzbiz
messaggio 7 Feb 2007 - 09:23
Messaggio #15


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L'immagine conta solo se porta $

Il ragionamento è semplice semplice

(visto che si parla di informatica (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) )

If <qualcosa> = SOLDI Then
<qulcosa> = GOOD

E basta, tutti gli altri viaggi che ci possiamo fare noi sono inutili... (e questo vale per TUTTI non fatevi imbabolare dalla storia Good Company, Bad Company)
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Jolly_roger
messaggio 7 Feb 2007 - 10:55
Messaggio #16


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CITAZIONE (Maifermo @ 7 Feb 2007 - 00:46) *
Io gli taglierei le mani a quel bastardo!!!
Così impara a rubare al povero Bill!
Quando c'era Stalin certe cose non si facevano, allora si rigava dritto!!!

Dasvidania, ladro cibernetico!

Quoto! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)


Insomma, quindi riassumendo:

Microsoft: (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/albator7k.gif)

Il professore: (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_cry2.gif)

Noi: (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/oo.gif)
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bzbiz
messaggio 7 Feb 2007 - 11:08
Messaggio #17


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Vi metto il link alla lettera aperta di Jobs (in inglese)

Sito Apple

Vedete lui ha trovato la strada giusta (secondo me) per far cambiare le cose, puntare sul SOLDO! Nella sua lettera lui non dice nemmeno una volta che i DRM e il resto sono IL MALE, o sono INGIUSTI o altre cose filosofiche, lui dice SEMPRE che NON CONVENGONO dal punto di vista economico!

Farlo capire alla major in questi termini è moooolto più semplice... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

(Tra l'altro nell'articolo si legge che anche Putin è intervenuto in favore del maestro?!? Scuasate lui è praticamente lo Zar, manda dentro e fuori dalla galera chi gli pare, e non può "salvare" il maestro?)

Messaggio modificato da bzbiz il 7 Feb 2007 - 11:08
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Senbee Norimaki
messaggio 7 Feb 2007 - 11:44
Messaggio #18


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Qui in italiano:
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1880781&r=PI
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bzbiz
messaggio 7 Feb 2007 - 11:47
Messaggio #19


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Non c'è tutta la lettera nella versione italiana, è comunque MOLTO completa e il senso che se ne trae è lo stesso, ma alcune sfumature essenziali si colgono solo in quella in inglese... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
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Senbee Norimaki
messaggio 7 Feb 2007 - 11:54
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Giusto. Grazie per la precisazione.
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Ale83
messaggio 10 Feb 2007 - 18:30
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CITAZIONE
Nelle ultime ore una dichiarazione Microsoft fa notare come l'azienda abbia le mani legate e che non possa intervenire sul caso: "Ponosov è stato incriminato dalla pubblica accusa in Russia. Microsoft non ha alcuna intenzione di avviare una causa civile nei confronti di Ponosov. Siamo fiduciosi che giustizia russa emetterà una sentenza equilibrata dopo tutte le analisi e gli approfondimenti necessari".
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messaggio 11 Feb 2007 - 16:51
Messaggio #22


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Una domanda, forse stupida... Ma cosa potrebbe fare Bill Gates per salvare il maestro russo dal gulag? Scrivere una lettera alla corte russa? La giustizia se ne frega altamente (o dovrebbe farlo) delle lettere.


Senza contare che qui nessuno sembra pensare che i giudici russi abbiano un po' di buon senso... non sono certo delle macchine! La legge è soggetta a delle interpretazioni e un giudice intelligente capisce benissimo che 5 anni in un gulag per aver copiato Windows sono eccessivi. Il binomio "colpevole=massimo della pena" è falsissimo. Certo che se ti capita il giudice sbagliato...


Ad ogni modo questo mi sembra un palese caso di accanimento contro Microsoft, ma ciò non toglie che Microsoft abbia torto su alcuni argomenti!
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Senbee Norimaki
messaggio 11 Feb 2007 - 18:06
Messaggio #23


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Cioè secondo te criticare Microsoft perché invece di dichiarare qualcosa a favore del povero professore ha addirittura giustificato la schifosa violazione di diritti umani è "accanirsi contro Microsoft"? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif)
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Galen
messaggio 11 Feb 2007 - 19:55
Messaggio #24


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Nessuno chiede a Bill Gates di "salvare" quell'uomo, ma solo di dichiararsi contrario all'ipotesi di pena. Per la Corte forse non cambierebbe nulla, ma per l'opinione pubblica si, senza contare che microsoft avrebbe anche un ritorno di immagine, mostrandosi umana invece di una corporation senz'anima. Da qualsiasi parte la si guardi si è invece comportato nel modo peggiore.
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messaggio 11 Feb 2007 - 22:14
Messaggio #25


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@ Senbee: Certo che no, se fosse così! Microsoft non ha giustificato un bel niente... infatti Bill ha detto:
CITAZIONE
"Siamo sicuri che la Corte russa prenderà la giusta decisione"
. Spero, anche se non ne sono sicuro, che Bill sappia che rischiare 5 anni in un gulag (premetto che non so come siano i gulag di oggi) solo per aver copiato Windows è davvero eccessivo!

Tuttavia, a mio avviso, Microsoft avrebbe dovuto essere più "politically incorrect", dicendo ad esempio, che è giusto punire chi viola i diritti di copyright (che poi questi diritti siano giusti o meno è un altro discorso... per ora ci sono e bisognerebbe rispettarli), ma non in modo così severo come prevede la legge russa (avrebbe dovuto, in pratica, criticare il sistema penale russo).

L'unica cosa che si potrebbe recriminare a Microsoft è l'essere stata troppo neutrale... non l'aver giustificato qualcosa che viola i diritti umani! Ma sinceramente la critica fatta mi sa un po' di accanimento. Ma posso anche sbagliare eh!


@ Galen: Se la metti così sono quasi d'accordo con te. Dico "quasi", perchè dichiararsi contrario all'ipotesi di pena è ingiusto: se uno commette un reato deve essere punito; che poi l'azione commessa non debba essere considerata reato o che la pena sia troppo severa è un altro discorso. Inoltre non è vero che Microsoft si è comportata nel modo peggiore, ma certo poteva comportarsi meglio!
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