4 Novembre 2008, festa delle forze armate Opzioni

[A.L.G.]

Tipo andare a fare il medico volontario per emergency o per medici senza frontiere allora cos'è, per te, un atto sovraumano?

sono persone degne del massimo rispetto

[Maifermo]

la miliazia italiana che fucilava i disertori a caporetto sotto gli ordini del generale cadorna si è poi trovata a combattere sul piave contro gli austriaci sotto gli ordini del generale Diaz.

Erano Carabinieri che in tempo di guerra svolgevano mansioni di polizia militare, quindi non combatterono sul piave.

[Redfires]

comunque io mi dissocio dalla discussione in corso perchè proprio non mi va di dover vedere smerdare la memoria e l'onore conquistato dalle FF/AA italiane nel passato,nel presente e sicuramente anche nel futuro

Smerdare la memoria ?
Ma di cosa stai parlando ?
Questa è storia, la nostra storia, stiamo parlando della prima guerra mondiale, di sconfitte, vittorie, errori e gesti eroici. Generali incapaci: Cadorna che attribui la sconfitta di caporetto ai suoi soldati, Generali vincenti: Diaz che condusse la resistenza sul Piave.

Parlare di questo smerda la memoria ? Mha ! io dico mha !

Erano Carabinieri che in tempo di guerra svolgevano mansioni di polizia militare, quindi non combatterono sul piave.

Vatti a visitare qualche sito sui carabinieri, sul piave tutti hanno combattuto anche i carabinieri.

Messaggio modificato da Redfires il 5 Nov 2008 - 14:28

[Maifermo]

Ah sì? Non lo sapevo!!! Errore mio!

POCHE POLEMICH EIN QUESTO TOPIC GRAZIE!!!!!!!

Sennò chiami i teteschi??

[simone19]

Smerdare la memoria ?
Ma di cosa stai parlando ?
Questa è storia, la nostra storia, stiamo parlando della prima guerra mondiale, di sconfitte, vittorie, errori e gesti eroici. Generali incapaci: Cadorna che attribui la sconfitta di caporetto ai suoi soldati, Generali vincenti: Diaz che condusse la resistenza sul Piave.

Parlare di questo smerda la memoria ? Mha ! io dico mha !

ehm mi hai frainteso...mi riferivo alla polemica che qualcuno sta cercando di tirare su.

[A.L.G.]

dai su siamo seri, è una commemorazione solo Italiana questa, i teteschi lasciamoli fuori

[Barone]

Ma sul discorso che siano tutti eroi, in quanto rappresentano l'italia all'estero o perche hanno un divisa mi sembra un pò azzardato..

infatti a parte simone , nessuno pensa siano tutti eroi...

pero di eroi qualcuno ce n'è stato , insieme a qualche imbecille...

Ma il 4 novembre è il compleanno delle forze armate ...o meglio la commemorazione della nostra ultima vittoria ...targata 1918.

[A.L.G.]

appunto (IMG:style_emoticons/default/b-rabbit.gif) è una commemorazione nostra. Il resto è solo roba inutile

Messaggio modificato da A.L.G. il 5 Nov 2008 - 14:53

[closed]

...Io se penso a degli eroi non mi viene in mente nessuno...ma,per me, di sicuro non è un eroe quello che la stampa ha fatto diventar un Dio per aver detto: "Adesso vi faccio vedere come muore un italiano"!!!!
(IMG:style_emoticons/default/police.gif)

[NvO]

buoni ragazzi, nessuno sta cercando di smerdare nessuno.

si discute. siamo qua apposta.

penso che nessuno possa essere convinto che il solo fatto di portare una divisa sia sufficiente per fare di un uomo un eroe.

[simone19]

infatti a parte simone , nessuno pensa siano tutti eroi...

NO ASPETTA...
a me ha dato fastidio che appena ho detto che i soldati erano eroi subito qualcuno a tirar fuori medici di emergency o cose simili...
questo mi ha dato fastidio

...Io se penso a degli eroi non mi viene in mente nessuno...ma,per me, di sicuro non è un eroe quello che la stampa ha fatto diventar un Dio per aver detto: "Adesso vi faccio vedere come muore un italiano"!!!!
(IMG:style_emoticons/default/police.gif)

beh questo fa parte di un discorso che terrei fuori dal topic....forse da qualche altra parte se ne parla gia

[Redfires]

ehm mi hai frainteso...mi riferivo alla polemica che qualcuno sta cercando di tirare su.

Parlando di soldati e guerre possono nascere argomenti collaterali, tipo la guerra combattuta dagli obiettori di coscenza, il pacifismo, le missioni di pace, come è inteso l'esercito oggi che sicuramente non è quello di 90 anni fa.

Cmq da parte mia non c'è nessun tipo di revisionismo o cercare qualche colpevole in ambito Italiano per quanto riguarda la prima guerra mondiale. Anche sui carabinieri che svolgevano operazioni di polizia non c'è niente da dire, obbedivano e basta. Però credo sia concesso criticare la nostra storia, che non significa sminuirla o mancarle di rispetto. Todos qui ! (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

[A.L.G.]

...Io se penso a degli eroi non mi viene in mente nessuno...ma,per me, di sicuro non è un eroe quello che la stampa ha fatto diventar un Dio per aver detto: "Adesso vi faccio vedere come muore un italiano"!!!!
(IMG:style_emoticons/default/police.gif)

per quale motivo?

[closed]

se ci pensi però in fin dei conti è normale che un medico sia visto come portatore di pace...e un soldato no.......parlo proprio di effetto ottico e psicologico...poi loro sanno cosa fanno e perchè e da fuori molte volte si fa confusione....
(IMG:style_emoticons/default/dont.u.get.it.4.gif)

[Barone]

quello non combatteva per nessuna patria , era un mercenario...

[simone19]

concordo con il barone!

[A.L.G.]

e allora? non era un soldato come gli altri? aveva il tricolore sulla divisa ricordatevelo

Messaggio modificato da A.L.G. il 5 Nov 2008 - 15:10

[simone19]

aspetta garcio..quattrocchi è stato ammazzato come un cane da persone che non meritano alcuna tolleranza e su questo siamo pienamente concordi.
però non credo che lo si possa definire un eroe!!!!

[closed]

(IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif) infatti uno squallido mercenario!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Barone]

assulutamente non trovo nulla di eroico in quello che ha fatto...

e allora? non era un soldato come gli altri? aveva il tricolore sulla divisa ricordatevelo

se lo sarà ataccato da solo , era un mercenario nulla di più.

che non meritasse la morte è un altro discorso , che sia cittadino italiano è un'altro discorso , ma che sia un eroè proprio no...

[A.L.G.]

quindi solo per il fatto che veniva pagato per quello che faceva fa di lui uno schifoso?? Faceva parte di una agenzia di volontari esperti di azioni militari\sicurezza\trasporto eccetera. I soldati non sono pagati? Non sono mercenari anche loro? Provate voi a mantere la sua fermezza stando in ginocchio con un mitra puntato in faccia. Poteva piangere, rinnegare quello che faceva, fare la spia non lo ha fatto, ha smerdato quel porco che aveva davanti. Chissenefrega se era pagato.

[simone19]

dai garcio quattrocchi non era un soldato...era un uomo della sicurezza di un personaggio importante che lo pagaca...questo non possiamo negarlo.
certo anche i nostri soldati sono pagati,nessuno lo nega, però il signore importante che, diciamo così servono, è il TRICOLORE

[closed]

quindi solo per il fatto che veniva pagato per quello che faceva fa di lui uno schifoso?? Faceva parte di una agenzia di volontari esperti di azioni militari\sicurezza\trasporto eccetera. I soldati non sono pagati? Non sono mercenari anche loro? Provate voi a mantere la sua fermezza stando in ginocchio con un mitra puntato in faccia. Poteva piangere, rinnegare quello che faceva, fare la spia non lo ha fatto, ha smerdato quel porco che aveva davanti. Chissenefrega se era pagato.

Forse non ti rendi minimamente conto della differenza fra il fatto che ti venga ordinato di andar in un posto e ci devi andar e basta senza diritto di replica...e
il fare il panettiere e aggregarsi a gente agganciata chissà come e in quali contesti e andar li per scelta tua..quando potevi tranquillamente startene a casa..e non correr alcun rischio.....con lo scopo di far cash!!!!
non c'è proprio paragone,fra scelte e imposizioni,per non parlar degli spiccioli che danno ai militari e i rischi che corrono...e i soldi che si fan sti mercenari...che per cash farebbero chissà che....
(IMG:style_emoticons/default/albator7k.gif)

[A.L.G.]

ma infatti! ma non mi pare giusto giudicarlo solo perchè era una "guardia del corpo" e in quanto tale un mercenario. Proprio perchè lo era poteva tranquillamente fare a meno di uscire con quella frase. Ecco perchè io lo considero un eroe. Non fraintendetemi: non sto dicendo che un soldato è obbligato a dire\fare certe cose in punto di morte, ma "psicologicamente" è più ovvio che le dica uno in divisa se non un altro

che per cash farebbero chissà che....

meglio loro di uno spacciatore. Fidati che il denaro da solo non basta a far rischiare la vita a una persona, è un motivo come un altro ok ma ci sono altri fattori. A tutti piacciono i soldi, ma se mi proponessero una cifra milionaria per una missione rischiosissima non credo proprio che acceterei

Messaggio modificato da A.L.G. il 5 Nov 2008 - 15:25

[Barone]

quindi solo per il fatto che veniva pagato per quello che faceva fa di lui uno schifoso?? Faceva parte di una agenzia di volontari esperti di azioni militari\sicurezza\trasporto eccetera. I soldati non sono pagati? Non sono mercenari anche loro? Provate voi a mantere la sua fermezza stando in ginocchio con un mitra puntato in faccia. Poteva piangere, rinnegare quello che faceva, fare la spia non lo ha fatto, ha smerdato quel porco che aveva davanti. Chissenefrega se era pagato.

io non ho mai detto che era uno schifoso , faceva il suo lavoro come fanno in tanti , ma ciò non toglie che NON era un soldato.
Facendo il suo lavoro è stato catturato , e poi giustiziato , non c'è niente di eroico in questo , che abbia dimostrato un enorme dignità e un orgoglio smisurato è evidente... al limite martire ..ma un eroe proprio no...

...oh... sempre secondo me.