Turbogas E Triplicazione Dell'inceneritore Opzioni

[Marv]

Sono scoppiato a ridere davanti ad un post di FF soltanto 2 volte. Questa è la seconda!

Grande Ricky! Grande! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif)

tal sa che son così, genio e sregolatezza

[Irre83]

sono iniziati i lavori di triplicazione dell’inceneritore, dove verranno smaltiti anche i rifiuti provenienti da altre province, nonostante la Circoscrizione, il Comune, la Provincia ed Hera, nel protocollo di intesa sottoscritto nel 2003, avessero preso impegni per realizzare azioni e interventi per rendere sostenibile e mitigare (hanno pensato di mitigare, non di tutelare la salute dei cittadini optando per soluzioni alternative all’incenerimento dei rifiuti) nei confronti della popolazione residente l’impatto del suo potenziamento, impegni che non sono stati rispettati.

La triplicazione dell’inceneritore si andrà ad aggiungere ad altri insediamenti (23 aziende esplicitamente autorizzate ad emissioni in atmosfera, 247 camini, 10.625 t/a di sostanze inquinanti) in un territorio già gravato dal peso delle attività industriali, artigianali, dei servizi alla città ivi dislocati e con problemi urbanistici e carenze infrastrutturali (via Modena ormai al collasso).

Dai camini di queste aziende compreso l’inceneritore escono:

monossido di carbonio: è un gas tossico incolore ed inodore. La sua tossicità è dovuta al fatto che, legandosi all’emoglobina al posto dell’ossigeno, impedisce una buona ossigenazione del sangue, con conseguenze dannose sul sistema nervoso e cardiovascolare.

biossido di azoto: è un gas di colore rosso bruno, di odore pungente e altamente tossico. E’ un gas irritante per l’apparato respiratorio e per gli occhi, causando bronchiti fino anche a edemi polmonari e decesso. Contribuisce alla formazione dello smog fotochimico, come precursore dell’ozono troposferico, e contribuisce, trasformandosi in acido nitrico, al fenomeno delle piogge acide.

Pts: con il termine pts (polveri totali sospese) viene indicato il particolato totale. Gli effetti sanitari conseguenti all’inalazione di particolato sono sia di tipo acuto (brevi esposizioni ad alte concentrazioni) che di tipo cronico (esposizione prolungata a concentrazioni non elevate) e si manifestano con affezioni dell’apparato respiratorio e cardiocircolatorio.

Ammoniaca. E’ un gas di odore intenso, fortemente irritante, privo di colore, tossico e presenta inoltre una grandissima solubilità in acqua. Può portare per ricaduta sui suoli e trasformazione ad opera di particolari batteri all’acidificazione dei suoli e, di conseguenza, delle acque di falda, in forti concentrazioni provoca gravi danni alla vegetazione. E’ un importante precursore di aerosol secondari.

Diossine: si possono formare in tracce (accanto a composti simili) nella combustione di composti organici contenenti cloro (per es., negli inceneritori di rifiuti urbani). E’ una sostanza molto tossica, i cui effetti acuti, anche se per la maggior parte transitori, comprendono cloracne (una dermatosi), disturbi digestivi, effetti sul sistema nervoso.

Da uno studio effettuato l’area più bersagliata dalle ricadute delle sostanze emesse è quella di Porotto e Cassana e nonostante ciò le misurazioni effettuate in queste due località, tanto per tutelare la salute dei residenti, dal 1998 ad oggi sono state due (purtroppo non ci siamo sbagliati a scrivere, sono state solamente due).

Se a questo si aggiunge il notevole aumento di traffico pesante (con conseguente aumento di polveri sottili) necessario per il trasporto dei rifiuti all’inceneritore e le condizioni climatiche che di seguito andremo a descrivere, lasciamo immaginare a voi il cocktail devastante che si forma nell’aria che noi tutti respiriamo.

A tutto questo aggiungiamo la cosa più preoccupante e che continuerà, finchè non cambia, a farci fare la guerra contro tutte le scelte che vanno contro la salute dei cittadini, il dato sulla mortalità per tumore nel 2001. In quell’anno un ferrarese su due deceduto nel comune di Ferrara in età compresa fra i 45 e75 anni è deceduto di TUMORE

[Marv]

guerra civile

[Frabe]

Tranquilli ragazzi, di cosa vi preoccupate? La nostra mitica amministrazione comunale risolverà il problema degli inquinanti imponendo le targhe alterne! Questa si che è una gestione illuminata del territorio... ma l'attuale amministrazione non era supportata anche dai Verdi? Perchè tacciono? Che vergogna.

Messaggio modificato da Frabe il 6 Feb 2006 - 15:22

[Eurostar]

infatti i Verdi si devono vergognare!ma quale difesa dell'ambiente stanno facendo?ma dove cavolo sono?Mi facciano il piacere...e comunque sono seriamente preoccupato...purtroppo c'è gente bacata come slash che ha gli occhi farciti di mortadella e non riesce a guardare oltre il colore politico di questa amministrazione(se è rossa tutto quello che fa va bene,e anzi rimproveriamo i cittadini che non sanno fare la raccolta differenziata)...mah!

L'aria la respiriamo tutti...guardiamo oltre il colore politico...
Pensiamo alla nostra salute e non a chi ricava speculando sulle nostre spalle...

[Adrian]

I verdi son verdi per il colore dei dollari, mica per altro...

Vero che anche i cittadini dovrebbero partecipare, ma il comune dovrebbe essere il primo a comportarsi decentement, purtroppo è una contraddizione in termini...

[Eurostar]

...Io è da moltissimmi anni che riciclo la plastica (il vetro di fatto non lo uso più) e non ho mai partecipato a manifestazioni...
Comunque anche le industrie devono essere spinte nella direzione giusta, e in parte questo è già stato fatto.. ricordate gli imballaggi di 10 anni fa? Era più polistirolo che merce... ecco, cose di questo tipo devono finire. Come anche questo uso intensivo di oggetti usa e getta non biodegradabili...

allora forse non hai capito che in Italia se vuoi ottenere qualcosa devi rompere le scatole...devi farti sentire e rompere le balle...altrimenti ti cotruiscono e fanno ciò che vogliono...se poi a te nn te ne frega niente...è un altro discorso...

I verdi son verdi per il colore dei dollari, mica per altro...

Vero che anche i cittadini dovrebbero partecipare, ma il comune dovrebbe essere il primo a comportarsi decentement, purtroppo è una contraddizione in termini...

no il discorso è questo:i cittadini devono partecipare!Lo dobbiamo capire che la nostra città non può essere trattata così!Dobbiamo pretendere una città meno inquinata e non il contrario e per farlo dobbiamo ROMPERE LE SCATOLE,non c'è nient'altro da fare...I nostri amministratori non hanno la delega in bianco,se a noi nn ci va bene l'inceneritore dobbiamo dirlo!Badate,non sono un contestatore del sistema!

sono iniziati i lavori di triplicazione dell’inceneritore, dove verranno smaltiti anche i rifiuti provenienti da altre province, nonostante la Circoscrizione, il Comune, la Provincia ed ...
A tutto questo aggiungiamo la cosa più preoccupante e che continuerà, finchè non cambia, a farci fare la guerra contro tutte le scelte che vanno contro la salute dei cittadini, il dato sulla mortalità per tumore nel 2001. In quell’anno un ferrarese su due deceduto nel comune di Ferrara in età compresa fra i 45 e75 anni è deceduto di TUMORE

.
questa è la dimostrazione della scellerata politica ambientale...

[Frabe]

infatti i Verdi si devono vergognare!ma quale difesa dell'ambiente stanno facendo?ma dove cavolo sono?Mi facciano il piacere...e comunque sono seriamente preoccupato...purtroppo c'è gente bacata come slash che ha gli occhi farciti di mortadella e non riesce a guardare oltre il colore politico di questa amministrazione(se è rossa tutto quello che fa va bene,e anzi rimproveriamo i cittadini che non sanno fare la raccolta differenziata)...mah!

L'aria la respiriamo tutti...guardiamo oltre il colore politico...
Pensiamo alla nostra salute e non a chi ricava speculando sulle nostre spalle...

Purtroppo l'inerzia politica della nostra città è una cosa demenziale.
Per di più è anch'essa una leva per le speculazioni degli ammnistratori: fanno i loro porci comodi con tranquillità tanto sono sicuri, anzi certi di essere rivotati alle elezioni successive.
Odio queste forme di ignoranza: se una cosa è sbagliata è una cosa sbagliata sia a destra che a sinistra, mi sembra onesto e doveroso riconoscerlo. Non posso tollerare gente che difende a spada tratta Sateriale (come è accaduto nel topic sul traffico ad esempio) solo perchè è l'espressione di una certa idea politica.
Cos'è? Da oggi gli inceneritori delle giunte di sinista non inquinano? Sarà così, non vedo altre spiegazioni.

[Eurostar]

Io comunque mi chiedo cosa cavolo vi costi riflettere un po' con la vostra testa e capire che se una cosa è sbagliata è giusto manifestare il proprio dissenso!Ripeterò fino alla fine che qui a Ferrara regna la pigrizia e l'accettazione passiva!Ma noi cittadini ci lamentiamo sempre delle cose che non vanno:dalle lamentele passiamo ai fatti concreti e cioè facciamoci sentire!Io non capisco chi non vuole farsi sentire quando di mezzo c'è la sua salute...

Purtroppo l'inerzia politica della nostra città è una cosa demenziale.
Per di più è anch'essa una leva per le speculazioni degli ammnistratori: fanno i loro porci comodi con tranquillità tanto sono sicuri, anzi certi di essere rivotati alle elezioni successive.
Odio queste forme di ignoranza: se una cosa è sbagliata è una cosa sbagliata sia a destra che a sinistra, mi sembra onesto e doveroso riconoscerlo. Non posso tollerare gente che difende a spada tratta Sateriale (come è accaduto nel topic sul traffico ad esempio) solo perchè è l'espressione di una certa idea politica.
Cos'è? Da oggi gli inceneritori delle giunte di sinista non inquinano? Sarà così, non vedo altre spiegazioni.

hai ragione Frabe,ma purtroppo c'è gente bacata che ragiona per colore politico...niente di più sbagliato e segno di ignoranza...

[Fonfi]

I verdi son verdi per il colore dei dollari, mica per altro...

Bella questa! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Per Eurostar:
Secondo me non si ottiene niente a manifestare il proprio disappunto, quando poi lo stesso branco di persone che ci comanda, continua a riscaldare le stesse poltrone. Il vero problema non sono quelli dell'amministrazione; infatti essi sono politici e da che mondo è mondo, in quanto tali fanno i loro comodi, fino a che trovano ampi consensi. Se i Ferraresi non si decidono a guardare un po' oltre il loro naso e lo stesso colore, le cose andranno sempre nella stessa maniera. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_frown.gif)
Il bello è che molti hanno pure il coraggio di lamentarsi...

Messaggio modificato da Fonfi il 6 Feb 2006 - 17:47

[Zio_Gara]

io abito vicino all'inceneritore e posso garantire che non reca nessun disturbo. bisogna pensare...dove lo buttiamo tutto il nostro pattume? sono pietose anche le discariche.
cmq non sono molto informata sull'argomento, qnd...

A milano hanno fatto una montagna con il patume e ora le tra erba e alberi le famiglie vanno per fare passeggiate e non c'è puzza, vi immaginate i laghetti con la montagna?

[Eurostar]

Bella questa! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Per Eurostar:
Secondo me non si ottiene niente a manifestare il proprio disappunto, quando poi lo stesso branco di persone che ci comanda, continua a riscaldare le stesse poltrone. Il vero problema non sono quelli dell'amministrazione; infatti essi sono politici e da che mondo è mondo, in quanto tali fanno i loro comodi, fino a che trovano ampi consensi. Se i Ferraresi non si decidono a guardare un po' oltre il loro naso e lo stesso colore, le cose andranno sempre nella stessa maniera. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_frown.gif)
Il bello è che molti hanno pure il coraggio di lamentarsi...

appunto che per far tremare la poltrona di chi ci comanda bisogna essere in tanti a farsi sentire!vedi che poi incominciano a preoccuparsi!!!

e comunque questa è la dimostrazione che i ferraresi non li puoi spostare da casa per manifestare neanche per una causa giusta!Guarda,se non fossi di Ferrara,vi direi che ve la meritereste proprio la triplicazione dell'inceneritore!

[Irre83]

Tranquilli ragazzi, di cosa vi preoccupate? La nostra mitica amministrazione comunale risolverà il problema degli inquinanti imponendo le targhe alterne! Questa si che è una gestione illuminata del territorio... ma l'attuale amministrazione non era supportata anche dai Verdi? Perchè tacciono? Che vergogna.

infatti sul resto del carlino c'era un articolo che diceva che non è la turbogas ad inquinare ma le macchine e di conseguenza blocco del traffico!!!

[slash]

non sono tanto informato e quello che scriverò non dovrà esser presa come una presa(scusate la ripetizione) di posizione a favore dell'inceneritore o della turbogas quanto piuttosto come una richiesta di delucidazione...dunque:
1.i nuovi impianti sarebbero all'avanguardia e quindi in regola e meno inquinanti di altri piu obsoleti e piu inquinanti che andrebbero a sostituire,giusto?
2.la proposta di costruire nuovi impianti se nn sbaglio era già stata rifiutata da altre provincie o comuni,giusto?quindi è un progetto o una necessità che arriva da piu in alto dell'amministrazione comunale di ferrara,che in questo caso si sarebbe "limitata" ad accettare oneri ed onori.ora è chiaro che io preferirei non ci fosse alcun tipo di inquinamento,ci mancherebbe,ma forse cinicamente piuttosto che avere una centrale inquinante nel territorio del comune accanto al mio e che quindi mi coinvolge,preferisco averlo nel mio,in quanto l'inquinamento atmosferico non ha confini comunali,ma gli "onori" suddetti in termini di soldi e posti di lavoro sì.non so se m sn spiegato.

ora non sto dicendo che quanto ho scritto sia vero e giusto,anzi,è probabile che abbia scritto una marea di stronzate ma sono perplessità che mi sono emerse e che vorrei mi fossero chiarite.

[Marv]

sì, i nuovi impianti saranno all'avanguardia solo quando arriveranno le ispezioni, che sapranno con mesi di anticipo. e il giorno dopo toglieranno gli addobbi del momento e tutto tornerà vergognoso come prima. logica di mercato

[Eurostar]

non sono tanto informato e quello che scriverò non dovrà esser presa come una presa(scusate la ripetizione) di posizione a favore dell'inceneritore o della turbogas quanto piuttosto come una richiesta di delucidazione...dunque:
1.i nuovi impianti sarebbero all'avanguardia e quindi in regola e meno inquinanti di altri piu obsoleti e piu inquinanti che andrebbero a sostituire,giusto?
2.la proposta di costruire nuovi impianti se nn sbaglio era già stata rifiutata da altre provincie o comuni,giusto?quindi è un progetto o una necessità che arriva da piu in alto dell'amministrazione comunale di ferrara,che in questo caso si sarebbe "limitata" ad accettare oneri ed onori.ora è chiaro che io preferirei non ci fosse alcun tipo di inquinamento,ci mancherebbe,ma forse cinicamente piuttosto che avere una centrale inquinante nel territorio del comune accanto al mio e che quindi mi coinvolge,preferisco averlo nel mio,in quanto l'inquinamento atmosferico non ha confini comunali,ma gli "onori" suddetti in termini di soldi e posti di lavoro sì.non so se m sn spiegato.

ora non sto dicendo che quanto ho scritto sia vero e giusto,anzi,è probabile che abbia scritto una marea di stronzate ma sono perplessità che mi sono emerse e che vorrei mi fossero chiarite.

no...le questioni turbogas e inceneritore vanno distinte.

Turbogas:Non è certo che la turbogas inquini di meno,comunque le rilevazioni della commissione insediata ad hoc,hanno sottolineato come l'impatto acustico fosse da rivedere e sul piano dell'inquinamento la stessa commissione sottolinea nella sua relazione finale:"La problematica degli NOx della Centrale Turbogas deve essere inquadrata nel quadro generale dell'inquinamento da NOx della Pianura Padana per il quale dovrebbe essere predisposto,dalle Regioni interessate,uno studio di caratterizzazione complessivo."
In considerazione all'impatto acustico inoltre,si sottolinea appunto:"Vista la potenza dell'impianto e la sua vicinanza ad aree densamente abitate,risulta assolutamente necessaria una approfondita valutazione dell'impatto acustico dell'opera sull'area circostante redatta secondo le normative e le linee guida vigenti."
"Poichè durante il corso d'esercizio della Centrale potrebbero verificarsi emissioni di nanoparticelle di metalli a seguito dell'usura di parti dell'impianto,si raccomanda di eseguire opportune campagne di monitoraggio in grado di tenere sotto controllo questa specifica problematica."Verranno fatte queste campagne?
E poi,secondo voi perchè tanta gente anche sui giornali scrive lettere su lettere?Sono tutti matti?Non hanno null'altro da fare?
Nella relazione intermedia invece veniva sottolineato come per questo impianto "...la quantità totale di NOx prevista su base annua,risulta di poco inferiore rispetto a quelle delle centrali attuali ci cui si prevede la sostituzione(1085 T/anno rispetto a 1110 t/anno)".
Ebbene,a voi le considerazioni...

Inceneritore:è ormai nota a tutti la quantità di sostanze nocive vengano prodotte dall'incenerimento dei rifiuti...quindi è inutile che qui faccia discorsi scientifici...
Comunque vorrei ancora ribadire con forza che da almeno 10 anni negli Stati Uniti non viene costruito un inceneritore!Hanno capito che non è la soluzione al problema dei rifiuti!
La soluzione si chiama raccolta differenziata(ma vera cioè all'80%almeno)in primis, e poi ciò che non è riciclabile allora negli inceneritori(anche se potrebbero essere utilizzate soluzioni alternative)...e poi inceneritori lontani grandi centri e soprattutto non triplicati(triplicare a naso significa aumentare la disponibilità di rifiuti--in contrasto con le politiche di raccolta differenziata e probabile accoglimento rifiuti da altre province..già è successo...)


sono stato esaustivo?

[mary-)]

non sono tanto informato e quello che scriverò non dovrà esser presa come una presa(scusate la ripetizione) di posizione a favore dell'inceneritore o della turbogas quanto piuttosto come una richiesta di delucidazione...dunque:
1.i nuovi impianti sarebbero all'avanguardia e quindi in regola e meno inquinanti di altri piu obsoleti e piu inquinanti che andrebbero a sostituire,giusto?
2.la proposta di costruire nuovi impianti se nn sbaglio era già stata rifiutata da altre provincie o comuni,giusto?quindi è un progetto o una necessità che arriva da piu in alto dell'amministrazione comunale di ferrara,che in questo caso si sarebbe "limitata" ad accettare oneri ed onori.ora è chiaro che io preferirei non ci fosse alcun tipo di inquinamento,ci mancherebbe,ma forse cinicamente piuttosto che avere una centrale inquinante nel territorio del comune accanto al mio e che quindi mi coinvolge,preferisco averlo nel mio,in quanto l'inquinamento atmosferico non ha confini comunali,ma gli "onori" suddetti in termini di soldi e posti di lavoro sì.non so se m sn spiegato.

ora non sto dicendo che quanto ho scritto sia vero e giusto,anzi,è probabile che abbia scritto una marea di stronzate ma sono perplessità che mi sono emerse e che vorrei mi fossero chiarite.

Sì, mi sa che dici bene, hai detto una marea di stronzate.
Visto che non mi sono documentata a sufficienza per esprimere un giudizio approfondito per quanto riguarda l'inceneritore mi limito a parlare della turbogas. Questo non perchè sia favorevole al nuovo inceneritore, anzi, ma solo perchè non voglio rischiare di dire cose inesatte.
Quindi, a proposito della turbogas provo a dare una risposta alle tue domande:

1: La nuova centrale turbogas sarà da 800Mw, in grado di produrre una quantità di energia spropositata di cui Ferrara non necessita e che verrebbe venduta a località più o meno vicine.
Il paradosso è questo: per stare alle "regole" la centrale non potrebbe assolutamente utilizzare le sue potenzialità al 100%, ma si dovrebbe limitare a una produzione di energia ben inferiore! Per rendere la cosa più chiara: non è illegale comprarsi una Ferrari, basta non superare i 130Km/h in autostrada, o no? Ma chi è quello che si compra una macchina del genere per andare al massimo ai 130??
Quindi la nuova centrale-Ferrari è in regola quanto le vecchie centrali-utilitarie, ma l'energia prodotta verrà moltiplicata a livelli inverosimili e, di conseguenza, anche l'inquinamento.
Inoltre la turbogas produrrà un inquinamento diverso da quello delle centrali attuali, soprattutto verrà incrementata la produzione di polveri sottili e ultra-sottili, le più dannose per noi perchè si assorbono con maggior facilità. I test che hanno fatto per asserire che la centrale inquinerà di meno non hanno tenuto conto proprio di questi valori, ma si sono limitati alle polveri pesanti.

2: La questione non è proprio cosi; ci hanno semplicemente scaricato il barile, e noi poveri coglioni ce lo siamo tenuto.
E poi rischiare la vita per far fare bella figura al mio comune mi sembra veramente eccessivo..Altro che oneri e onori,lo so io dove andranno a finire quei soldi..vabbè, meglio ch' io stia zitta.

[Frabe]

2.la proposta di costruire nuovi impianti se nn sbaglio era già stata rifiutata da altre provincie o comuni,giusto?quindi è un progetto o una necessità che arriva da piu in alto dell'amministrazione comunale di ferrara,che in questo caso si sarebbe "limitata" ad accettare oneri ed onori.ora è chiaro che io preferirei non ci fosse alcun tipo di inquinamento,ci mancherebbe,ma forse cinicamente piuttosto che avere una centrale inquinante nel territorio del comune accanto al mio e che quindi mi coinvolge,preferisco averlo nel mio,in quanto l'inquinamento atmosferico non ha confini comunali,ma gli "onori" suddetti in termini di soldi e posti di lavoro sì.non so se m sn spiegato.

Povero Sateriale (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif) L'ha fatto per noi!!! Per darci un lavoro!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/dont.u.get.it.4.gif)

Messaggio modificato da Frabe il 7 Feb 2006 - 12:53

[Eurostar]

Sì, mi sa che dici bene, hai detto una marea di stronzate.
Visto che non mi sono documentata a sufficienza per esprimere un giudizio approfondito per quanto riguarda l'inceneritore mi limito a parlare della turbogas. Questo non perchè sia favorevole al nuovo inceneritore, anzi, ma solo perchè non voglio rischiare di dire cose inesatte.
Quindi, a proposito della turbogas provo a dare una risposta alle tue domande:

1: La nuova centrale turbogas sarà da 800Mw, in grado di produrre una quantità di energia spropositata di cui Ferrara non necessita e che verrebbe venduta a località più o meno vicine.
Il paradosso è questo: per stare alle "regole" la centrale non potrebbe assolutamente utilizzare le sue potenzialità al 100%, ma si dovrebbe limitare a una produzione di energia ben inferiore! Per rendere la cosa più chiara: non è illegale comprarsi una Ferrari, basta non superare i 130Km/h in autostrada, o no? Ma chi è quello che si compra una macchina del genere per andare al massimo ai 130??
Quindi la nuova centrale-Ferrari è in regola quanto le vecchie centrali-utilitarie, ma l'energia prodotta verrà moltiplicata a livelli inverosimili e, di conseguenza, anche l'inquinamento.
Inoltre la turbogas produrrà un inquinamento diverso da quello delle centrali attuali, soprattutto verrà incrementata la produzione di polveri sottili e ultra-sottili, le più dannose per noi perchè si assorbono con maggior facilità. I test che hanno fatto per asserire che la centrale inquinerà di meno non hanno tenuto conto proprio di questi valori, ma si sono limitati alle polveri pesanti.

2: La questione non è proprio cosi; ci hanno semplicemente scaricato il barile, e noi poveri coglioni ce lo siamo tenuto.
E poi rischiare la vita per far fare bella figura al mio comune mi sembra veramente eccessivo..Altro che oneri e onori,lo so io dove andranno a finire quei soldi..vabbè, meglio ch' io stia zitta.

bravissima mary...hai aggiunto cose che non avevo detto proprio per mancanza di tempo...
comunque questa è la dimostrazione di tutto questo ambaradam dove i cittadini sono i soli a rimetterci...
E invito le persone che non sanno ad informarsi!Gli ignoranti non sono mai serviti a nulla...

comunque presto al liceo classico,se ci sarà anke l'ok del preside,faremo un'assemblea su questo tema!E' veramente un'indecenza questa mancanza di informazione da una parte e la passività della gente su un tema così delicato...

Infine raccomando ancora una volta a tutte le persone che sanno e si sono informate a manifestare!Questo è uno dei pochissimi strumenti che rompe le scatole e fa tremare la poltrona a chi ci comanda...Per fare questo bisogna però essere in tanti!Per questo mobilitiamoci!Sarò un rompiballe su questo punto ma è fondamentale!

[slash]

"La problematica degli NOx della Centrale Turbogas deve essere inquadrata nel quadro generale dell'inquinamento da NOx della Pianura Padana per il quale dovrebbe essere predisposto,dalle Regioni interessate,uno studio di caratterizzazione complessivo."

questo era quello che intendevo..è una decisione che va presa più a monte,a livello regionale se non nazionale.è costruita sul territorio comunale ferrarese ma coinvolge anche i centri vicini.è come il discorso dell'energia nucleare in scala ridotta.se la francia ha le centrali nucleari(premetto che sono contrario) è una cosa che nei rischi coinvolge anche noi,ma negli aspetti vantaggiosi no.e quindi in quel caso decisioni a livello nazionale lasciano il tempo che trovano,andrebbero bensì prese decsioni quantomeno a livello europeo.lo stesso discorso può essere applicato in scala minore al caso della turbogas.se un comune si rifiuta di costruirla ma lo fa il comune accanto in concreto non cambia nulla,quindi io sarei contrario in assoluto,ma piuttosto che farla vicino a noi,in modo che ci coinvolga ma non si abbia alcun tipo di vantaggio forse preferisco venga costruita nel nostro territorio...non so se mi sono spiegato...sono cmq posti di lavoro che non è esattamente una cosa da buttar via e soldi che entrano...preferisco venderla l'energia piuttosto che comprarla...poi affermare che i soldi vadano in tasca a sindaco,consiglieri ed assessori vari magari può essere vero e non me ne stupirei,siamo sempre in italia,ma se c pensate sono affermazioni abbastanza pesanti...forse è un luogo comune,sarebbe reato o sbaglio?..queste le mie considerazioni..

[Eurostar]

ma che discorsi fai???Ti rendi conto?
Cioè se anche inquina è meglio costruirla nel mio territorio piuttosto che in quello dell'altro comune perchè ci ricavo denaro e posti di lavoro...Ma sei consapevole dell'enorme cavolata che hai detto?Se la centrale turbogas non è salutare non devi costruirla punto e stop!Cioè mi stupisci veramente tanto!devi poi calcolare che averla in casa la turbogas è ben diverso che averla vicino!

Se tu capisci che non è salutare la centrale devi opporti e non pensare ai vantaggi economici derivanti dalla centrale...A questo punto spero che la costruiscano di fianco a casa tua...vedremo cosa ne dirai...

e comunque questa è la dimostrazione della cecità rispetto ai problemi reali!
La logica del ragionamento a colore...senza guardare in faccia alla realtà...

[slash]

ma forse non sai fare a leggere

[mary-)]

questo era quello che intendevo..è una decisione che va presa più a monte,a livello regionale se non nazionale.è costruita sul territorio comunale ferrarese ma coinvolge anche i centri vicini.è come il discorso dell'energia nucleare in scala ridotta.se la francia ha le centrali nucleari(premetto che sono contrario) è una cosa che nei rischi coinvolge anche noi,ma negli aspetti vantaggiosi no.e quindi in quel caso decisioni a livello nazionale lasciano il tempo che trovano,andrebbero bensì prese decsioni quantomeno a livello europeo.lo stesso discorso può essere applicato in scala minore al caso della turbogas.se un comune si rifiuta di costruirla ma lo fa il comune accanto in concreto non cambia nulla,quindi io sarei contrario in assoluto,ma piuttosto che farla vicino a noi,in modo che ci coinvolga ma non si abbia alcun tipo di vantaggio forse preferisco venga costruita nel nostro territorio...non so se mi sono spiegato...sono cmq posti di lavoro che non è esattamente una cosa da buttar via e soldi che entrano...preferisco venderla l'energia piuttosto che comprarla...poi affermare che i soldi vadano in tasca a sindaco,consiglieri ed assessori vari magari può essere vero e non me ne stupirei,siamo sempre in italia,ma se c pensate sono affermazioni abbastanza pesanti...forse è un luogo comune,sarebbe reato o sbaglio?..queste le mie considerazioni..

Fa comodo, vero, leggere solo le parti dei messaggi che piacciono di più..
E tutto il resto dove lo mettiamo?
Facciamo finta di non vedere??

Messaggio modificato da mary-) il 7 Feb 2006 - 14:10

[slash]

no ho letto anche il resto...però io avevo scritto una cosa,mi è stato detto esser in torto e poi ha scritto la stessa cosa che avevo scritto io come una citazione di esperti penso visto che è virgolettato.forse fa copia-incolla senza leggere non so..

[Eurostar]

questo era quello che intendevo..è una decisione che va presa più a monte,a livello regionale se non nazionale.è costruita sul territorio comunale ferrarese ma coinvolge anche i centri vicini.è come il discorso dell'energia nucleare in scala ridotta.se la francia ha le centrali nucleari(premetto che sono contrario) è una cosa che nei rischi coinvolge anche noi,ma negli aspetti vantaggiosi no.e quindi in quel caso decisioni a livello nazionale lasciano il tempo che trovano,andrebbero bensì prese decsioni quantomeno a livello europeo.lo stesso discorso può essere applicato in scala minore al caso della turbogas.se un comune si rifiuta di costruirla ma lo fa il comune accanto in concreto non cambia nulla,quindi io sarei contrario in assoluto,ma piuttosto che farla vicino a noi,in modo che ci coinvolga ma non si abbia alcun tipo di vantaggio forse preferisco venga costruita nel nostro territorio...non so se mi sono spiegato...sono cmq posti di lavoro che non è esattamente una cosa da buttar via e soldi che entrano...preferisco venderla l'energia piuttosto che comprarla...poi affermare che i soldi vadano in tasca a sindaco,consiglieri ed assessori vari magari può essere vero e non me ne stupirei,siamo sempre in italia,ma se c pensate sono affermazioni abbastanza pesanti...forse è un luogo comune,sarebbe reato o sbaglio?..queste le mie considerazioni..

a parte che sembri l'avvocato del Comune...comunque:
lo sai vero che non è il Comune che vende l'energia?cioè noi ferraresi non traiamo nessun vantaggio economico in questo senso...e poi anke io ti invito a rispondere alle molte altre questioni poste da me e mary...


se non rispondi evidentemente non sai cosa dire...