Pena Di Morte..., Favorevole o Contrario? Opzioni

[A.L.G.]

TI capisco...però al tempo stesso il dubbio mi affligge lo stesso...il presunto omicida, maniaco, serial killer ecc...per mancaza di prove viene rilasciato e potrebbe uccidere ancora.....ti assicuro che il dubbio è enorme in me

[Senbee Norimaki]

Certo ma.... Io metto sul piatto della bilancia:
1) Un innocente morto DI SICURO
2) Un POTENZIALE omicida in libertà.

Il bilancio è chiaro, uno è una certezza, l'altra è una possibilità.

Messaggio modificato da Senbee Norimaki il 9 Apr 2006 - 17:57

[A.L.G.]

ammesso che l' innocente sia davvero inocente, però al tempo stesso si rischia di dare l' ergastolo ad in innocente, questo non comporta una sfiducia nelle istituzioni?

[Senbee Norimaki]

Cioè, è meglio ammazzarlo piuttosto che metterlo in galera per far avere più fiducia nelle istituzioni?
Scusa, non ti seguo, mi devo essere perso un pezzo di discussione.

[axettone]

Se uccidere è sbagliato, lo è anche per lo Stato.

[Senbee Norimaki]

Axettone, è bellissimo questo tuo "slogan", riassume perfettamente e incisivamente un concetto parecchio articolato e complesso da descrivere.
me lo segno ^_-
Grassssie.

[A.L.G.]

No no scusa forse mi sono spiegato male...
intendo dire che se è vero che se ammazziamo un colpevole (ma tu dici che potrebbe essere innocente e lo dico pure io), al tempo stesso potremmo far fare anni di galera ad un innocente

[Senbee Norimaki]

Certo, esatto. E quale dei due errori è più grave? Ovviamente l'uccidere un innocente.

[simone19]

boh io non sono daccordo nel senso che se ammazzo un innocente commetto un errore e non ci piove..ma se lascio fuori un assassino o stupratore ecc...e questo mi ammazza o rovina un innocente mi sembra che siamo punto e a capo.

Messaggio modificato da simone19 il 12 Apr 2006 - 08:26

[axettone]

Axettone, è bellissimo questo tuo "slogan", riassume perfettamente e incisivamente un concetto parecchio articolato e complesso da descrivere.

Guarda... ti assicuro che non lo volevo piazzare come slogan. Avevo fretta e la rima è venuta per caso.
Prima di essere accusato di buonismo, aggiungo un pezzo a quella frase: "punire invece è sacrosanto, ma solo per lo Stato" (azz non è venuta la rima....)

[Senbee Norimaki]

boh io non sono daccordo nel senso che se ammazzo un innocente commetto un errore e non ci piove..ma se lascio fuori un assassino o stupratore ecc...e questo mi ammazza o rovina un innocente mi sembra che siamo punto e a capo.

No Simone, è molto diverso: uno è una certezza, l'altra è una possibilità.

Se ammazzi per sbaglio un innocente, l'hai ammazzato e basta.
Se metti in libertà per sbaglio un colpevole, hai solo la possibilità che quello commetta un altro delitto.

D'altronde, non c'è nessuno al mondo che concepisce l'idea per cui è meglio un innocente in più morto che un colpevole in più in libertà, eccetto credo in qualche regime tirannico. I difensori della pena di morte portano ben altre motivazioni, ci mancherebbe.

[simone19]

e ti sembra una possibilità da poco???è come giocare ugualmente sulla pelle di qualcuno...se questo ammazza o stupra o altro come lo spieghi alla famiglia della vittima..mi scusi abbiamo tentato?!!

[Li Xiaolong]

Io non rierco a comprendere cone tu faccia a non capire... anzi no... sono io che non capisco...
Meglio uccidere un innocente???? Mah...

[Senbee Norimaki]

Sì Simone, è quello il punto. Per te è meglio uccidere di sicuro un innocente che avere la possibilità che uno uccida un innocente. Questo è inspieagbile, è un cortocicuito logico decisamente assurdo.

[simone19]

Io non rierco a comprendere cone tu faccia a non capire... anzi no... sono io che non capisco...
Meglio uccidere un innocente???? Mah...

guarda che io non ho mai detto che è megliouccidere un innocente...non capisco la facilità con cui dici che è meglio lasciar libero un criminale...

[Senbee Norimaki]

Facilità? Ma no, qui ci sono due scelte! O una o l'altra, fine. Non è che scegliendo una si implichi che l'altra è una soluzione BUONA. E' solo quella meno tragica delle due, mi sembra ovvio, no?
Cioè veramente tu pensi che qui ci sia qualcuno che si bea dell'idea di vedere dei serial killer girare per strada?

[Li Xiaolong]

Ma qui non si sta parlando di lasciare liberi gli assassini, gli stupratori e compagnia bella... è ovvio che devono essere tenuti in condizione di non nuocere.
Si sta parlando di errori giudiziari: se un innocente viene condannato all'ergastolo per sbaglio si può rimediare, mentre se un innocente viene ucciso no.
Inoltre se un colpevole viene rilasciato per errore non c'è la certezza matematica che quest'ultimo compia altri crimini gravi (c'è una probabilità molto alta, ma non la certezza).

[simone19]

come noi hai la certezza che uno sia innocente o colpevole...mi sembra che stiamo dicutendo su differenze troppo sottili e individuali...

[Senbee Norimaki]

Simone ti stai arrampicando sugli specchi.
Fai un po' di mente matematica e considera il problema così com'è:

IN CASO DI ERRORE GIUDIZIARIO è meglio uccidere un innocente o lasciare libero un colpevole?
1) uccidi un innocente: un morto innocente sicuro
2) lasci libero un colpevole: un morto innocente possibile.

La scelta è ovvia, è inutile girarci attorno.

Se vogliamo tirare fuori nuovi argomenti ben vengano, questo mi pare esaurito.

[simone19]

ohi non sono assolutamente convinto del fatto che lasciar libero un potenziale criminale sia la cosa migliore...

[Senbee Norimaki]

Nel dubbio lo ammazzeresti?! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif)

[MJ83®]

LOL (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Senbee hai davvero una pazienza infinita! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/bbcmoi.gif)

[A.L.G.]

ma perchè se si parla di uccidere il colpevole diviene "presunto"?

[Senbee Norimaki]

Perché abbiamo appena detto che non hai mai la certezza matematica. Ti ricordi il post con i 12 casi in 20 anni?

[A.L.G.]

Ma certo che me li ricordo...è vero forse ho messo un post inutile, però a questo punto voglio porre un questito.
I magistrati quando scazzano la sentenza non pagano in nessuna maniera, i medici quando sbagliano vengono messi sotto inchiesta, gli avvocati quando perdono una causa la scofitta viene aggiunta nell' albo, e il suo cliente deve pagarsi le spese processuali.
Perchè?
Un magistrato che scazza può rovinare la vita ad un povero cristo, e al tempo stesso metere in libertà un soggetto pericoloso....
Vi sembra giusto? A me assolutamente no, dovrebbero essere radiati