Elezioni Politiche 2008, Votate, votate, votate Opzioni

[bzbiz]

Allarme rientrato si vota.

Repubblica

[Omicron³]

Molto meglio il federalismo fiscale NON SOLIDALE della Lega Nord, proposta concreta e realmente innovativa.

se lo facessero davvero e gli interessasse realmente risolvere il problema del sud e del nord si!


alla fine questo video mi piace.

per la prima volta mi sento in un partito che fa davvero comunicazione politica.
da un lato è decisamente gradevole ma dall'altro rischia di essere imbarazzante.

[Edoardo83]

se lo facessero davvero e gli interessasse realmente risolvere il problema del sud e del nord si!


alla fine questo video mi piace.

per la prima volta mi sento in un partito che fa davvero comunicazione politica.
da un lato è decisamente gradevole ma dall'altro rischia di essere imbarazzante.

beato te che credi in Veltroni.. putroppo a me non riesce.. nè in lui nè negli altri..
dice uno slogan del PD: non pensare a quale partito ma pensa a quale paese..
hanno detto bene: infatti perchè se uno pensa ai partiti costituenti il PD (DS+Margherita) gli passa la voglia di andare a votare per loro..
poi non che dall'altra parte si vada meglio col partito della libertà (vigilata)..

[Roberta 80]

Corruzione, indagato Pecoraro
viaggi in cambio di appalti e favori
Nelle carte anche l'acquisto di un terreno vicino al lago di Bolsena

di FRANCESCO VIVIANO


Il ministro dell'Ambiente Alfonso Pecoraro Scanio
ROMA - Alfonso Pecoraro Scanio, è stato iscritto nel registro degli indagati della procura di Potenza con l'accusa di associazione per delinquere finalizzata a compiere reati contro la pubblica amministrazione e corruzione. L'indagine è nelle mani del pm anglo-napoletano John Henry Woodcock che si avvale dell'opera del colonnello dei carabinieri Sergio de Caprio, comandante del Nucleo Operativo Ecologico dei carabinieri, cioè il "Capitano Ultimo" che nel gennaio del 1993 arrestò il capo dei capi di Cosa nostra Totò Riina.

Insieme al ministro dell'Ambiente, leader dei Verdi, risultano iscritti anche alcuni imprenditori che ruotano attorno al mondo dell'ambiente e dei rifiuti, delle agenzie di viaggio e di associazioni culturali e ambientaliste. Sono Franco Ferrone, imprenditore lucano, titolare di una azienda per bonifiche ambientali con appalti nella sua regione ma anche in Campania, Marco Gisotti, direttore della rivista ambientalista "Modus vivendi" e Mattia Fella, titolare dell'agenzia di viaggi Visetur, una società per azioni che ha sedi a Milano, Roma e Perugia. Nell'inchiesta sarebbe coinvolto anche un consulente del ministro, un magistrato campano attualmente fuori ruolo. Alcune fonti sostengono anche il pm Woodcok avrebbe raccolto elementi di accusa che gli permetterebbero di chiedere il deferimento di Pecoraro Scanio al Tribunale dei Ministri.

Secondo l'ipotesi accusatoria, il ministro, grazie a questi rapporti, e ai favori fatti e ricevuti, avrebbe viaggiato in Italia e all'estero (Europa, Americhe, Caraibi) non pagando una lira di tasca sua. Non solo viaggi, ma pure soggiorni in alberghi di gran lusso, anche a sette stelle, come quello di Milano, il Town House Hotel. Secondo quanto avrebbero accertato la polizia giudiziaria di Potenza e i carabinieri del Noe del "capitano Ultimo", il ministro e altri uomini del suo entourage, che non sono indagati, da sei anni a questa parte avrebbero utilizzato telefonini intestati e pagati dalla "Modus Vivendi", una cooperativa editoriale che si occupa di manifestazioni, convegni e master sull'ambiente e l'ecologia.

Nell'inchiesta si fa riferimento anche a un grosso investimento immobiliare, l'acquisto di terreni vicino il lago di Bolsena, dove doveva essere costruita una villa. Ma il terreno, stando agli atti acquisiti, era a destinazione agricola e, secondo le conversazioni intercettate dagli investigatori sulle utenze degli altri indagati, presto sarebbero diventati edificabili, grazie ai buoni uffici del ministro Pecoraro Scanio.

Ma cosa avrebbe dato in cambio il ministro dell'Ambiente ai suoi amici imprenditori? L'ipotesi degli inquirenti, che sarebbe suffragata da documentazione cartacea, intercettazioni e testimonianze, è che il ministro abbia dato appalti e contributi pubblici alla Visetur e alla Modus Vivendi e avrebbe assunto tra i consulenti del ministero anche Stanislao Fella, fratello di Mattia.

Favori ed agevolazioni che sarebbero stati confermati anche da componenti della segreteria particolare del ministro Pecoraro Scanio che sono stati interrogati nelle settimane scorse dal magistrato e dal colonnello de Caprio. L'inchiesta da ieri è approdata, per competenza territoriale (alcuni reati contestati sarebbero stati compiuti nella capitale) alla Procura della Repubblica di Roma. Nell'ufficio del procuratore della Repubblica romana Giovanni Ferrara sono infatti giunti una serie di fascicoli dell'inchiesta fino a ieri coordinata dal pm di Potenza Woodcock, noto alle cronache per le inchieste su "Vallettopoli" che portò all'arresto, tra gli altri, del principe Vittorio Emanuele di Savoia e del fotografo dei vip, Fabrizio Corona.

La Repubblica

[bzbiz]

Bella li Pecors...

In galera anche lui... l'ambientalista più falso della storia...

Dichiarazioni da parte dei Rainbows?

[Roberta 80]

Boh...mica ancora saputo niente...in compenso sono appena
passata in piazza qui a Bo e alle 18 c'è il comizio de La Destra...
sembra lo stato d'assedio da tanti carabinieri ci sono...

[Stefano79]

Scappa finchè sei in tempo che se ti riconoscono son cazzi!!

[Senbee Norimaki]

Urca, già con Giulianone Ferrara sono volate uova e ortaggi... Chissà con Storace... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif)

[Roberta 80]

Per stare dalla parte del frumentone io il mio sedano oggi
non l'ho mangiato...hahaha SCHERZO OVVIAMENTE!!
Però sicuro quando esco dall'ufficio passo a vedere...

[Barone]

se si mette a sventolare le stesse cazzate ripete le stesse cose espresse qualche giorno fa in televisione è a rischio attentato a Bbologna

[bzbiz]

Pecoraro rinuncia all'immunità parlamentare.

Unità

[Roberta 80]

Ti si è aperta l'Unità?! Incredibile...sei proprio socialista (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[bzbiz]

Io leggo spesso l'Unità online

Mi tengo informato su cosa pensa nemico.

E poi comunque dovrei leggere l'Avanti per essere in tema... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

[Leite]

Ti si è aperta l'Unità?! Incredibile...sei proprio socialista (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Ma com'è fatto quel giornale ? Esiste davvero ? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)

[Redfires]

Avete visto come si è sollevato l'accorato sostegno a Pecoraro Scania ?

Azz nessun politico ha detto niente !

Veltroni non lo sostiene moralmente eppure pecoraro è un ministro del governo prodi

Berlusconi che se fosse capitato a lui avrebbe rivoltato l'Italia parlando di inciuci, toghe rosse e l'armata comunista contro di lui.

Io non condivido il Pecoraro, ma una botta di questa a pochi giorni dall'elezioni dovrebbe quantomeno avere il sostegno di tutte le forze che si giocano il risultato elettorale........il fair play diciamo.

Messaggio modificato da Redfires il 4 Apr 2008 - 22:54

[Senbee Norimaki]

ATTENZIONE A NON SBAGLIARE IL VOTO!!!

Quest'anno è molto facile invalidare inconsapevolmente la scheda:

(IMG:http://img297.imageshack.us/img297/3684/schedeod1.jpg)

[Omicron³]

beato te che credi in Veltroni.. putroppo a me non riesce.. nè in lui nè negli altri..
dice uno slogan del PD: non pensare a quale partito ma pensa a quale paese..
hanno detto bene: infatti perchè se uno pensa ai partiti costituenti il PD (DS+Margherita) gli passa la voglia di andare a votare per loro..
poi non che dall'altra parte si vada meglio col partito della libertà (vigilata)..

io non credo in veltroni, non è una fede, non è tifo.
la politica non è ne stadio ne chiesa.
a casa mia è una conversazione da sostenere, tesa ad individuare le idee e le persone più giuste e più capaci.

sulla base di questo semplice ed elementare ragionamento oggi il partito per il quale votare e la forza da sostenere non può che essere il partito democratico. mentre tutto il resto è già visto quest'ultimo POTREBBE avere qualcosa da dire e POTREBBE avere la possibilità di cambiare qualcosa (il CONDIZIONALE adesso dipende esclusivamente dalla SCELTA -si auspica- RAZIONALE che i cittadini faranno domenica prossima).

non guardare a dove siamo adesso, in questa bagarre elettorale del cazzo che può apparire la fiera del mongolo: prova piuttosto a guardare al giorno dopo le elezioni, pensa ad una foto del martedi 15 aprile.

se si pareggia (o meglio se nessuno vince) al senato ci si dà un anno per le riforme e si torna a votare nel 2009 (UNA AUTENTICA VERGOGNA merito di chi ha voluto correre al voto... già questa sarebbe una buona ragione per non votare le forza che hanno spinto per questo, non so se avete idea delle spese che il paese sostiene per ogni campagna elettorale... non posto in merito altrimenti qualcuno imbraccia il fucile).

se vince il PDL si rimane dove si è. Verosimilmente si andrà semplicemente avanti così, un governo tipo 2001-2006, niente di chissà che... molto populismo, molta timidezza nelle riforme, il solito tremonti che litigherà con fini e i veti di LEGA NORD e LEGA SUD. Tutti nel governo e tutti dirigenti del partito, quindi NESSUN RINNOVAMENTO, ne formale ne sostaniziale. per le novità aspettiamo il 2013!

se vince il PD 12 ministri che faranno tutto quello che non potevano fare con i preistorici giordano e diliberto, su tutti i temi: dalle liberalizzazioni, al mercato del lavoro, alle pensioni, alla formazione, fino alla soluzione del dramma alitalia... 4 partiti in parlamento!
con i leader al governo nel PD si avvierebbe un rinnovamento e lo stesso avverrebbe nella CDL che avendo perso dovrebbe farsi nuova.

credo emerga abbastanza nitidamente la mia faziosità, ma ciononostante, anche messe giù con meno enfasi, persino a destra saranno disposti a riconoscere che l'opzione 3 non sarebbe affatto male per IL PAESE.
perchè il senso è questo: una ipotetica vittoria di veltroni sarebbe la cosa migliore in questo contesto, non per una parte o per l'altra, ma per il PAESE, per quello che comporterebbe dal giorno dopo... esattamente come la RIVOLUZIONE inaugurata correndo da soli.

io credo questo, non credo in veltroni perchè non voglio ridurmi a credere in una persona.
credo in un'idea, in un progetto, non in una persona.

[NvO]

Visti gli ultimi giorni direi proprio di no.

mah, il momento non è dei migliori. le elezioni si avvicinano e il risultato sembra più in bilico del previsto. comunque, la cdl che ha governato è stata direi ampiamente segnata dal carisma di berlusconi. tanto è vero che di contrasti ceramente ce n'erano (non come quelli dell'ultimo prodi, ma ce n'erano), solo che si vedevano di meno o non si vedevano affatto.
veltroni deve ancora dimostrare tutto. infatti, se ci fai caso, difficilmente espone in modo forte un indirizzo politico, qualcuno ha parlato, con una formula forse brutta ma eloquente di 'maanchismo'. ma ci sta, lo capisco. con un partito - gruppo parlamentare così eterogeneo, e così poco tempo a disposizione non è facile stabilire un indirizzo.

insomma, da questo punto di vista il pd non mi dà più garanzie del pdl. nel senso che si dovrebbe comunque trattare di un voto sulla ficucia. ma sulla grande fiducia. bisogna che mi veda bene i programmi dei candidati, per quello che possono valere (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/autoironia.gif)

Ma allora spiegami perché a nessuno era venuto in mente che potesse farlo.

mah, non mi ricordo, sinceramente, comunque importa poco. sarà stata anche una mossa coraggiosa, da alcuni punti di vista, ma comunque era obbligata. nel senso che se veltroni non avesse deciso di correre da solo, avrebbe dovuto accettare l'idea di guidare una coalizione destinata a perdere male. comunque, se davvero ha recuperato quello che dice di aver recuperato, già ha ottenuto un buon risultato... e di tempo ce n'è ancora...


certo, il discorso che fa omicron è interessante e le tre opzioni che prospetta, tutto sommato, mi pare siano formulae con attenzione... è la terza che non mi convince granché, appunto. cioè, la terza opzione è costruita molto sulla fiducia e sull'appartenenza, mi pare.

tu, omicron, dici che non vuoi ridurti a fidarti di una sola persona. ti capisco. ma il ruolo di veltroni, ai miei occhi, è fondamentale. io nel 2001 non ho votato per questa sinistra, perché non avevo fiducia nei suoi rappresentanti. oggi mi si dice: è tutto diverso e la via è quella del rinnovamento. prodi d'alema e fassino scompaiono, come se fossero stati inghiottiti da un buco nero. io, quindi, mi baso principalmente sulla campagna elettorale di veltroni (concepita volontariamente e strategicamente in modo unipersonale) per stabilire se il pd davvero merita fiducia. beh, ti dico la verità, veltroni più lo sento parlare più mi insospettisce...

[bzbiz]

lo stesso avverrebbe nella CDL che avendo perso dovrebbe farsi nuova.

Aldilà della faziosità di Omicron (essere faziosi comunque non è un reato, ragazitt non siamo mica giornalisti Rai noi...) questo punto è innegabile, da qualsiasi lato lo si guardi.

Se non siete di sinistra ma l'attuale destra italiana vi fa ingossa, l'unica soluzione per uscirne, paradossalmente, è che il PD vinca. Che si dica finalmente ad alta voce IL RE E' NUDO!

[Edoardo83]

io non credo in veltroni, non è una fede, non è tifo.
la politica non è ne stadio ne chiesa.
a casa mia è una conversazione da sostenere, tesa ad individuare le idee e le persone più giuste e più capaci.

sulla base di questo semplice ed elementare ragionamento oggi il partito per il quale votare e la forza da sostenere non può che essere il partito democratico. mentre tutto il resto è già visto quest'ultimo POTREBBE avere qualcosa da dire e POTREBBE avere la possibilità di cambiare qualcosa (il CONDIZIONALE adesso dipende esclusivamente dalla SCELTA -si auspica- RAZIONALE che i cittadini faranno domenica prossima).

non guardare a dove siamo adesso, in questa bagarre elettorale del cazzo che può apparire la fiera del mongolo: prova piuttosto a guardare al giorno dopo le elezioni, pensa ad una foto del martedi 15 aprile.

se si pareggia (o meglio se nessuno vince) al senato ci si dà un anno per le riforme e si torna a votare nel 2009 (UNA AUTENTICA VERGOGNA merito di chi ha voluto correre al voto... già questa sarebbe una buona ragione per non votare le forza che hanno spinto per questo, non so se avete idea delle spese che il paese sostiene per ogni campagna elettorale... non posto in merito altrimenti qualcuno imbraccia il fucile).

se vince il PDL si rimane dove si è. Verosimilmente si andrà semplicemente avanti così, un governo tipo 2001-2006, niente di chissà che... molto populismo, molta timidezza nelle riforme, il solito tremonti che litigherà con fini e i veti di LEGA NORD e LEGA SUD. Tutti nel governo e tutti dirigenti del partito, quindi NESSUN RINNOVAMENTO, ne formale ne sostaniziale. per le novità aspettiamo il 2013!

se vince il PD 12 ministri che faranno tutto quello che non potevano fare con i preistorici giordano e diliberto, su tutti i temi: dalle liberalizzazioni, al mercato del lavoro, alle pensioni, alla formazione, fino alla soluzione del dramma alitalia... 4 partiti in parlamento!
con i leader al governo nel PD si avvierebbe un rinnovamento e lo stesso avverrebbe nella CDL che avendo perso dovrebbe farsi nuova.

credo emerga abbastanza nitidamente la mia faziosità, ma ciononostante, anche messe giù con meno enfasi, persino a destra saranno disposti a riconoscere che l'opzione 3 non sarebbe affatto male per IL PAESE.
perchè il senso è questo: una ipotetica vittoria di veltroni sarebbe la cosa migliore in questo contesto, non per una parte o per l'altra, ma per il PAESE, per quello che comporterebbe dal giorno dopo... esattamente come la RIVOLUZIONE inaugurata correndo da soli.

io credo questo, non credo in veltroni perchè non voglio ridurmi a credere in una persona.
credo in un'idea, in un progetto, non in una persona.

Mah.. prendo atto di quello che dici.. che dire.. forse sarà come dici tu, ti sei spiegato bene ma ho ancora dubbi sul PD.. su alcune cose hai comunque ragione (spese elettorali)..

[Kikujiro]

se si pareggia (o meglio se nessuno vince) al senato ci si dà un anno per le riforme e si torna a votare nel 2009 (UNA AUTENTICA VERGOGNA merito di chi ha voluto correre al voto... già questa sarebbe una buona ragione per non votare le forza che hanno spinto per questo, non so se avete idea delle spese che il paese sostiene per ogni campagna elettorale... non posto in merito altrimenti qualcuno imbraccia il fucile).

se vince il PDL si rimane dove si è. Verosimilmente si andrà semplicemente avanti così, un governo tipo 2001-2006, niente di chissà che... molto populismo, molta timidezza nelle riforme, il solito tremonti che litigherà con fini e i veti di LEGA NORD e LEGA SUD. Tutti nel governo e tutti dirigenti del partito, quindi NESSUN RINNOVAMENTO, ne formale ne sostaniziale. per le novità aspettiamo il 2013!

se vince il PD 12 ministri che faranno tutto quello che non potevano fare con i preistorici giordano e diliberto, su tutti i temi: dalle liberalizzazioni, al mercato del lavoro, alle pensioni, alla formazione, fino alla soluzione del dramma alitalia... 4 partiti in parlamento!
con i leader al governo nel PD si avvierebbe un rinnovamento e lo stesso avverrebbe nella CDL che avendo perso dovrebbe farsi nuova.

PUNTO 1: Il fatto è che Berlusconi chiede un atto di fiducia, questa volta non solo sul fatto di poter governare bene ma soprattutto sul riuscire a VINCERE. Insomma vi trascino tutti a elezioni tanto fidatevi che stravinco, figurati se non vinco anche al senato. Il problema è che si sta rendendo conto negli ultimi giorni che se gli andrà bene sarà per culo (il porcellum calcola il culo del candidato, è ormai assodato...) e quindi tutte le ultime dichiarazioni sembrano STRANISSIME e la sua campagna elettorale sta lasciando perplessi molti. Insomma se non vince gli italiani che l'hanno votato credo perlomeno si metteranno a pensare che sia un tantino inaffidabile e poco propenso a calcolare il bene del Paese o come minimo molto propenso a giocare d'azzardo con le nostre vite (secondo me, sulla base dei dati a disposizione, sarebbe il caso di iniziare a pensarlo adesso...ma vabbè, il destino è scritto...tra qualche anno NESSUNO sarà disposto ad ammettere di averlo votato...già adesso non è che su questo forum i suoi elettori manifestino particolare simpatia per lui...)


PUNTO 2: Si...boh....speriamo...al di là del fatto che sarebbe comunque gravissimo un governo immobile di questo tipo io sbianco pensando a cosa Berlusconi abbia promesso agli alleati minori...secondo me nascerebbe un governo con i Ministri più IMPROBABILI della Storia...altro che Calderoli (che comunque CI SARA'). Temo anche qualche legge davvero estremista per tenere buoni alleati che potranno ricattarlo


PUNTO 3: No qui concordo pienamente, e credo che Veltroni dovrebbe già fare adesso la lista dei ministri in caso di vittoria. Sarebbe un gran colpo e porterebbe molti voti. Se il PD vince il programma si attua e non ci sono cazzi...poi può piacere o meno ma al timone ci sarebbe un soggetto solido e nessun veto sulle questioni economiche. Insomma si va in una direzione...e francamente a me questo basta, perchè in Italia serve una politica che prenda delle decisioni coerenti tra di loro.

tu, omicron, dici che non vuoi ridurti a fidarti di una sola persona. ti capisco. ma il ruolo di veltroni, ai miei occhi, è fondamentale. io nel 2001 non ho votato per questa sinistra, perché non avevo fiducia nei suoi rappresentanti. oggi mi si dice: è tutto diverso e la via è quella del rinnovamento. prodi d'alema e fassino scompaiono, come se fossero stati inghiottiti da un buco nero. io, quindi, mi baso principalmente sulla campagna elettorale di veltroni (concepita volontariamente e strategicamente in modo unipersonale) per stabilire se il pd davvero merita fiducia. beh, ti dico la verità, veltroni più lo sento parlare più mi insospettisce...

Io penso invece che la fiducia in un futuro governo non debba basarsi solo sulla sua campagna elettorale, è infatti proprio questa tendenza secondo me ad affliggere la politica di questo Paese: per logiche elettorali in Italia si promette tanto e poi si scappa con il malloppo. Inoltre non mi piace che gli italiani si facciano convincere così facilmente dall'abilità retorica (e in questo credo tu sia d'accordo almeno in parte con me)...per fare un esempio sento spesso gente che mi giustifica il proprio voto parlandomi del carisma del leader: non ne sanno molto di cosa propone, anche perchè dicono "la politica non mi interessa" e "il candidato X sa essere proprio convincente".

No no, qui la differenza è STRUTTURALE. Il governo possibile con PD e IDV (che poi saranno un unico gruppo parlamentare) concorderebbe su tutta la parte economica (e attenzione a non giudicare il PD sulla base del governo Prodi che era evidentemente schizofrenico ma a causa degli alleati che lo tenevano per le palle). Il governo Berlusconi NO e lo sanno tutti, quindi governerà pure 5 anni magari ma saranno 5 anni di politica incongruente per accontentare tutti.

Ecco, il governo Veltroni NON FARA' i PACS (un esempio che scelgo perchè mi stanno a cuore). Questa è la cosa da tenere presente. Io la tengo presente (assieme a tutte le altre cose che a me piacerebbero ma che so non andranno bene a tutti all'interno del governo), mi dispiace e aspetto il giorno in cui l'Italia cambierà su questi temi, ma al momento non c'è una maggioranza di opinione tra gli italiani e quindi in parlamento...vorrà dire ci sbatteremo (magari sia dentro che fuori dai partiti) per cambiare la testa della gente....ma su questi temi senza sbattersi non si arriva a nulla, quindi è inutile mugugnare o votare partitini...ovviamente è una mia opinione personale, rispetto chi fa scelte differenti.

Messaggio modificato da Kikujiro il 5 Apr 2008 - 18:22

[Omicron³]

veltroni deve ancora dimostrare tutto. infatti, se ci fai caso, difficilmente espone in modo forte un indirizzo politico, qualcuno ha parlato, con una formula forse brutta ma eloquente di 'maanchismo'. ma ci sta, lo capisco. con un partito - gruppo parlamentare così eterogeneo, e così poco tempo a disposizione non è facile stabilire un indirizzo.

dio mio che brutta parola...

detto questo mi piace che il "ma anche" venga alla ribalta.
è una formula che può essere interpretata come limite -nel senso in cui argomenti sopra- ma anche come la differenza non marginale, la distanza, il gap fra i due schieramenti.
essendo la politica scienza della buona approssimazione più che della assolutezza, dell'inclusione e dello scarto, dell'ipotetico e del reale, assumere il concetto del NON SOLO MA ANCHE è esattamente il punto, il centro di tutto.

siccome lo straniero può essere una risorsa ma anche una minaccia nel momento in cui la politica si occupa di lui quel MA ANCHE è fottutamente importante per pensare soluzioni che includano la complessità e l'ambivalenza del problema.

internet può essere una risorsa per la democrazia ma anche una minaccia.

potrei continuare all'infinito!

essere un partito post-ideologico nella mia testa significa esattamente questo: CHIARIRE a se stessi e agli altri che IL MONDO E' DIFFICILE e non esiste O BIANCO O NERO.
esistono politiche articolate che devono fondarsi e misurarsi sui risultati e sugli effetti che producono, non sugli slogan o sulle intenzioni manifestate da chi le propone.

insomma, da questo punto di vista il pd non mi dà più garanzie del pdl. nel senso che si dovrebbe comunque trattare di un voto sulla ficucia. ma sulla grande fiducia. bisogna che mi veda bene i programmi dei candidati, per quello che possono valere (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/autoironia.gif)

ma scusa il voto a silvio sulla base di cosa lo dai se non sulla fiducia?
mi spiego... sembri dire "di veltroni non mi fido quindi non lo voto" ma a questo punto la domanda spontanea è "ecchè di berlusconi (o casini o bertinotti) ti fidi?"

certo, il discorso che fa omicron è interessante e le tre opzioni che prospetta, tutto sommato, mi pare siano formulae con attenzione... è la terza che non mi convince granché, appunto. cioè, la terza opzione è costruita molto sulla fiducia e sull'appartenenza, mi pare.

certo ma allora però guarda cosa ha fatto il PD in 6 mesi che esiste.
ha fatto cadere il governo prodi (cosa che la CDL non è riuscita minimamente a fare neppure pagando lamberto dini e clemente mastella!!), ha eletto tutti si suoi dirigenti, dal circolo, al segretario comunale, al provinciale, regionale e nazionale, ha promosso al suo interno un rinnovamento senza pari (dei 350 deputati solo 130 saranno riconfermati) autoimponendosi un limite al numero massimo di legislature cacciando in malomodo trafficoni-fabbrica-voti alla de mita, ha deciso di correre da solo stravolgendo il panorama politico italiano in due settimane, ti candida personalità del calibro di umberto veronesi, pietro ichino, carlo sangalli, salvatore vassallo e stefano ceccanti, achille serra, beppe lumia...

NVO io non so se vinceremo le elezioni (non le vinceremo tendenzialmente perchè con questa legge nessuno può vincerle ed è una tragedia!!), ma questo non può essere che l'inizio, a prescindere dall'esito elettorale.
il PD cambierà tutto nei nostri consigli comunali e quindi nelle nostre piazze...

ripensa a due mesi fa e sembrano passati 10 anni.

Mah.. prendo atto di quello che dici.. che dire.. forse sarà come dici tu, ti sei spiegato bene ma ho ancora dubbi sul PD.. su alcune cose hai comunque ragione (spese elettorali)..

e ci mancherebbe che non s'avessero dei dubbi, se me lo chiedi te ne aggiungo...
ma ancora ogni discussione politica si fonda sulla scelta fra opzioni alternative.
quindi o mi dimostri che ti pone meno dubbi la CdL oppure fai quello che devi fare.

[maste]

"AVVALETEVI DEL DIRITTO DI RIFUTARE LA SCHEDA, assicurandovi di far mettere a verbale tale opzione.
É possibile inoltre ALLEGARE IN CALCE AL VERBALE, UNA BREVE DICHIARAZIONE IN CUI SE VUOLE, L'ELETTORE HA IL DIRITTO DI ESPRIMERE LE MOTIVAZIONI DEL SUO RIFIUTO"


ho letto un po' il forum ma non ho trovato quello che cerco..magari c'è..

quello che ho riportato è una balla o è una cosa fattibile??

[Senbee Norimaki]

È una catena di sant'Antonio che sta girando in questo periodo.

Come tutte le catene di Sant'Antonio, è una stronzata e mi stupisco che ci sia ancora qualcuno che legga questa merda fatta apposta per trovare indirizzi email in chiaro da spammare a piacimento.

L'art. 62 del testo unico n.361 recita: "Se l'elettore non vota entro la cabina, il presidente dell'ufficio deve ritirare la scheda, dichiarandone la nullità e l'elettore non è più ammesso al voto".

Una volta che il presidente consegna la scheda all'elettore quest'ultimo ha il dovere di recarsi in cabina ed esprimere il voto. Qualora ciò non accade il presidente applica l'art. 361 del T.U. - Eventuali proteste e reclami dell'elettore saranno senz'altro inserite a Verbale (salvo circolari in merito) ma la scheda rifiutata dall'elettore è comunque considerata nulla.



Quindi ricapitoliamo:

1- NON È ASSOLUTAMENTE VERO CHE LE SCHEDE BIANCHE E NULLE VENGANO USATE PER DETERMINARE IL PREMIO DI MAGGIORANZA. È una bufala che girava anche nelle scorse elezioni.
2- SE FATE METTERE A VERBALE CHE NON VOTATE avete solo due effetti: RALLENTARE LE OPERAZIONI DI VOTO INNERVOSENDO IL PRESIDENTE DI SEGGIO e soprattutto AVERE LA VOSTRASCHEDA CONTEGGIATA COME NULLA.

Se volete protestare senza astenervi ma temete dei brogli invalidate la scheda con uno scarabocchio, cioè fate una scheda nulla e non bianca.
Se volete stare a casa rinunciate a un vostro diritto fondamentale ma è una leggenda metropolitana che dopo 5 astensioni vi tolgano il diritto di voto.

Messaggio modificato da Senbee Norimaki il 6 Apr 2008 - 16:33

[maste]

no la mail non mi è arrivata ma stavo girando su alcuni blog e ho letto questo tanto... infatti mi sembrava strano... grazie