Il Golpe Inglese, Tiè, eccone n'artro... Opzioni

[Galen]

Stavolta sono gli inglesi. Meno male, stavo in pensiero... cominciavo a chiedermi se ci schifassero. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rotolol.gif)
Ma c'era qualcuno al mondo che durante la guerra fredda non preparava un colpo di stato in Italia?
(ho idea che mia nonna fosse l'unica a non farlo, a meno che non me l'abbia taciuto...)

http://www.repubblica.it/2008/01/sezioni/p...n-office-1.html
(sono 3 pagine)

Messaggio modificato da Galen il 14 Jan 2008 - 15:17

[Roberta 80]

(sono 3 pagine)

Ora me lo vado a leggere...ma l'avvertimento è spaziale (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

[Galen]

Non era per scoraggiare i pigri (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)
è che io sono fra questi e non avevo voglia di mettere tre link diversi... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif)

Messaggio modificato da Galen il 14 Jan 2008 - 15:24

[Faye]

Figata!! Avremmo avuto Harrod's, H&M, il tea delle 5, la regina e soprattutto NIENTE CATTOLICESIMO!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Sarebbe stato cool... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

[bzbiz]

Tutti a guidare dall'altra parte... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif)

E vai di BrIt Pop...

Cool

Messaggio modificato da bzbiz il 14 Jan 2008 - 16:00

[Senbee Norimaki]

Europeans drive on the right side of the street.
British drive on the WRONG side of the street.

[Frabe]

Comunque sarebbe stato un figo* avvenimento, un britannico* colpo di stato ci avrebbe portato Thames Tv e avremmo mandato i bersaglieri alle Falkland a combattere contro i loro parenti emigrati in Argentina. Ci sarebbe un fantapolitico* libro da scrivere.

*Ovviamente avremmo iniziato a mettere anche noi l'aggettivo prima del nome.

H&M

No, H&M è svedese.

[Dani80]

Secondo me sono tutte sciocchezze inventate dalla stampe per vendere più copie dei periodici, periodicamente saltano fuori dicerie di presunti golpe: si pensi a quello del conte Edgardo Sogno oppure a quello del principe Giulio Valerio Borghese.

[Faye]

@ Frabe: allora avremmo avuto TOPSHOP! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[Galen]

Secondo me sono tutte sciocchezze inventate dalla stampe per vendere più copie dei periodici, periodicamente saltano fuori dicerie di presunti golpe: si pensi a quello del conte Edgardo Sogno oppure a quello del principe Giulio Valerio Borghese.

"Presunti" un cazzo. Per lo meno il golpe Borghese... su Sogno non mi pronuncio.

E sul caso inglese si tratta di documenti ufficiali di un ministero, altro che invenzioni. Poi se uno dice che era solo a livello di progetto ed era una cosa "normale" per la situazione, è un altro discorso... mica siamo sorpresi infatti.

[Senbee Norimaki]

Esatto. Il golpe Borghese fu una realtà inconfutabile, mi sembra pazzesco bollarlo come una cosa "inventata dai periodici" (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif)
Probabilmente Dani80 si confonde con la sentenza di secondo grado (d'assoluzione) che riduce il golpe non a un vero e proprio golpe coinvolgente interi apparati statali, ma alla sola iniziativa privata di quattro o cinque arzilli nostalgici. Questa sentenza conferma il golpe però, sia che la si consideri giusta sia che la si consideri ingiusta. Se la si considera ingiusta (come ritiene la storiografia) il tentativo di golpe ci fu e anche grave. Se la si considera giusta, si appioppa tutta la colpa a Borghese e al suo tentativo privato di golpe da operetta (facendo peraltro un torto a Borghese che era tutt'altro che un poveretto, in realtà: la sentenza lo dipinge come un ridicolo nostalgico in piena demenza senile, ma la Storia ci dice che era tutt'altro, era nientemeno che il "mitico" comandante della X Mas)

[bzbiz]

Probabilmente Borghese deve aver detto a Dani80 perché all'ultimo ha dato ordine di ritirata... Per quello che dice così... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)

Messaggio modificato da bzbiz il 15 Jan 2008 - 10:06

[Senbee Norimaki]

Oltretutto, ricordiamo che nel 2005 il caso si è riaperto ufficialmente a causa del processo per l'omicidio di Mauro De Mauro (di cui è accusato Riina che avrebbe agito su commissione per zittire un giornalista che sapeva del golpe Borghese).

[Maifermo]

Io agli inglesi spero chemmuoiono.

Messaggio modificato da Maifermo il 15 Jan 2008 - 10:16

[Senbee Norimaki]

Riguardo a Sogno: non si può dire che progettò un golpe, ma si può tranquillamente dire che il suo partito, prima del processo che frenò le sue mire anche se comunque lo assolse, tendeva ogni giorno sempre più verso Borghese. All'inizio il partito di Sogno (Resistenza Democratica) era anche seguito da numerosi intellettuali, anche se molti capirono fin d'allora a cosa stava puntando (bastava per esempio leggere cosa scrisse Sogno all'indomani del golpe di Pinochet in Cile: "Nel caso del Cile è ingiusto e disonesto accusare i militari di aver ucciso la democrazia"). Poi pian piano diventa sempre più eversivo, tanto che due dei fondatori e amici di Sogno (Orlandini e Borghesio) confluiscono direttamente nell'esecutivo di "Fronte Nazionale" (di Borghese) insieme a Salvatore Francia, neonazista e dirigente di Ordine Nuovo. E fin qui siamo più o meno agli inizi degli anni '70. A questo punto sappiamo delle cose solo dalle testimonianze di persone molto vicine e molto amiche di Sogno, come Luigi Cavallo, che poi al processo parlò di "un golpe di destra con un programma avanzato di sinistra, che divida lo schieramento antifascista e metta i fascisti fuori gioco", organizzato "con i criteri del Blitzkrieg: sabato, durante le ferie, con le fabbriche chiuse ancora per due settimane e le masse disperse in villeggiatura". A questo punto il processo viene tolto dalle mani di Violante e insabbiato definitivamente (gli imputati vengono assolti perché tutte le prove raccolte non sono più considerate valide, essendosi trasferito il processo). È il 1974. Più o meno riescono a fare la stessa fine anche molti processi simili. Solo successivamente, negli anni '90, alcuni processi verranno riaperti e si scopriranno le vere responsabilità, o perlomeno verrà fuori inconfutabile la "strategia della tensione" che causò le stragi di Stato (Piazza Fontana in primis) e i tentativi di golpe (dal golpe bianco di Sogno a quello di Borghese, dalla P2 a Gladio).

[bzbiz]

Interessante anche il Piano Solo che prevedeva un golpe dei Carabinieri.

[Le Big Mac]

Ahahahha auguri. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
Non voglio neanche sapere com'è finito!

[Dani80]

Figata!! Avremmo avuto Harrod's, H&M, il tea delle 5, la regina e soprattutto NIENTE CATTOLICESIMO!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Sarebbe stato cool... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

Sono parzialmente d'accordo con te..la Regina è una simpatica vecchietta, mi piacciono molto tutti i rituali sacrali della monarchia inglese, è sicuramente un capo di stato migliore di Napolitano, che lo ritengo mediocre, data la sua pesantezza, pedanteria e sciatteria...dimentichi Faye che la Regina è come un papa per gli inglesi, infatti è il capo della Chiesa Anglicana (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[Senbee Norimaki]

Con la piccolissima differenza che il tutto il sistema inglese si fonda sul concetto di totale e assoluta separazione tra Stato e Chiesa.
È proprio in virtù di ciò che la Regina rimane capo della Chiesa Anglicana, ed è in virtù di ciò che si fonda la base concettuale della Monarchia Costituzionale.
Insomma, il diritto dovrebbe essere la tua materia quindi non sto qui a spiegartelo. La differenza con la situazione tra Italia e Vaticano è palese anche agli occhi di un bambino.

[bzbiz]

@Dani
Comincio a trovare fastidioso il tuo atteggiamento nei confronti delle istituzioni della Repubblica Italiana. Ti invito quindi ad emigrare. Grazie.

[Dani80]

Con la piccolissima differenza che il tutto il sistema inglese si fonda sul concetto di totale e assoluta separazione tra Stato e Chiesa.

Per me è l'esatto opposto: come detto prima la Regina è sia capo di stato che della religione predominante (Chiesa Anglicana) e, nella camera dei lord, sono membri di diritto vescovi anglicani.
@bzbiz
@graograman
Vi consiglio di vedere il filmato "Io sono italiano" che ricorda le vere radici della nostra nazione:
http://video.google.it/videoplay?docid=373...h&plindex=0

[Senbee Norimaki]

1) Sei fottutamente off topic

2) Vatti a studiare il diritto inglese o fa' un salto in Inghilterra, per dio. Come cazzo fai a paragonare uno Stato che FONDA LA PROPRIA ESSENZA sulla separazione tra Stato e Chiesa e uno Stato le cui leggi dipendono spesso dal volere del Papa? Dani80, guarda in faccia la realtà: l'Inghilterra è il primo Stato che ha introdotto il DIVORZIO, l'ABORTO (persino A SEI MESI), il SUFFRAGIO UNIVERSALE, eccetera eccetera eccetera! Quei Vescovi stanno lì solo e unicamente perché si comportano civilmente e il loro voto non è mai su questioni religiose ed etiche. Anche economicamente, facci caso: il British Museum (statale) è gratis, mentre la chiesa di Westminster costa 11 sterline l'entrata, e sul cartello c'è scritto con grande orgoglio "poiché la Chiesa Anglicana non percepisce alcun fondo statale e si basa soltanto sulle offerte dei suoi fedeli".

Non è che come al solito non sei mai stato in Inghilterra, non sai nulla di diritto anglosassone e vieni e pontificare qui di cose che non sai?

[graograman]

BRIT-OWNED

[bzbiz]

Vi consiglio di vedere il filmato "Io sono italiano" che ricorda le vere radici della nostra nazione:
http://video.google.it/videoplay?docid=373...h&plindex=0

Non venire ad insegnare a me cosa vuol dire essere Italiano per piacere. La nostra Storia è fatta di secoli di lotte ed evoluzioni, momenti gloriosi e momenti vergognosi.

Il nostro PRESENTE è la Repubblica Italiana, con la sua Costituzione, le sue Istituzioni. E francamente leggere di uno che non perde occasione per sputare veleno addosso a tutto ciò che è lo Stato in cui io vivo e, benché io ammetta che siamo alla frutta, credo, non lo tollero. Ti ripeto se l'Italia Repubblicana non ti va bene emigra.

Un conto è dire Governo ladro, un conto è sputare sulla costituzione.

Avremmo dovuto prendere spunto dai Francesi su come trattare la questione nobili.

[Senbee Norimaki]

http://video.google.it/videoplay?docid=373...h&plindex=0

Minchia quante braccia rubate all'agricoltura!