Lost - Quarta Stagione Opzioni

[Biggio]

Non vedo l'ora, si vocifera la messa in onda sulla Fox italiana a pochi giorni di distanza da quella Americana...


Speriamo bene, la terza seria mi ha lasciato con un finale che ti fa troppo pensare ma non puoi fare un cazzo!!!!!!!!!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_cry2.gif)

[Galen]

Il fatto è che non si sa quando sarà neanche la messa in onda americana, a causa dello sciopero degli sceneggiatori: doveva ricominciare in gennaio-febbraio, ma è quasi sicuro che slitterà più avanti (e non è una delle serie messe peggio...).

Messaggio modificato da Galen il 24 Nov 2007 - 01:38

[HiroNakamura]

Leggero OT:
Ma perchè da noi fan tre giorni di sciopero e la gente già s'incazza ed è finita lì mentre in america si possono permettere mesi e mesi di sciopero?
Lo ammetto, avran tutte le ragioni del mondo certo e quello che fanno non è d'importanza vitale, ma è normale?
Non so, lottassero per il diritto al voto o cose del genere ok, ma tanto tempo di sciopero è strano, almeno da noi...

Parlo da persona non informata dei fatti eh... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
Poi logicamente anche io non vedo l'ora che riprenda... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

[Galen]

Le ragioni di scioperare le hanno tutte, sono la categoria barzelletta di Hollywood e chiedono dei diritti sacrosanti sulle vendite.
Il fatto che possano scioperare per mesi credo sia dovuto al tipo di sindacati che ci sono in America (un po' diversi dai nostri) e a volte hanno metodi un po' mafiosi... a volte le regole sindacali mi sembra eccedano il buon senso per un semplice protezionismo: sapevo ad esempio che un regista in America non può mai usare la macchina da presa perché quello è il lavoro dell'operatore (almeno anni fa era così, non so adesso)... mi pare un po' esagerato.

[HiroNakamura]

Azident... Pensate se facessero una cosa del genere in Italia...
Cioè, volete mettere un ritardo abissale ne I Cesaroni o nelle varie fiction su personaggi più o meno famosi??? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Dai, da quel punto ci và anche bene... già siam messi un pò cosi, figurarsi se in italia una categoria importante facesse uno sciopero del genere...
Fortunatamente ripeto: quello che fanno per l'umanità non ha importanza vitale...


P.S.: Hanno tutto il mio supporto, soprattutto se hanno valide ragioni, però che non perseverino... Stakanovisti in america non ce ne sono eh... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[Galen]

L'ultimo sciopero (negli anni '80) è durato 5 mesi... una cosa del genere potrebbe fare rimandare la maggior parte delle serie di un anno. Senza contare i film di Hollywood.
Oggi si riaprono le trattative, speriamo bene.

Qui potete vedere a che punto sono le serie allo stato attuale: http://www.serialit.com/articoli/07/specia...a2007/serie.htm

[diavoletta]

io sono alla fine della terza stagione...mi piace da morire lost come telefilm...
non vedo l'ora di vedere la quarta stagione... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[HiroNakamura]

Però è strano, con tutti i milioni di dollari che girano là non dovrebbero faticare a risolvere quel problema...

Speriamo proprio bene... Tra Lost, Heroes e i vari film che ci sono in produzione mi sà che l'anno prossimo sarà un pò di magra... cine/televisamente parlando... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

[HiroNakamura]

[ironia]rivedendo le varie puntate della seconda e terza serie, mi è venuto un dubbio:

Ma gli "altri" hanno per caso visto già tutta la serie o letto il copione?
sennò come fanno a sapere tutto dei naufraghi? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
[/ironia]

[obelix]

Tutti i dati sono stati forniti da Bakunin che dalla sua postazione tecnologica ha fatto un mucchio di indagini.

[HiroNakamura]

si lo so... era solo una battuta... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

[Vale]

Io sto guardando la terza seria in queste settimane su Fox...c'è una cosa però che non mi è chiara...

Se sull'Isola tutte le donne incinte non superano il secondo trimestre...come mai ci sono bambini piccoli (di 4-5-6 anni)?

Messaggio modificato da Vale il 29 Nov 2007 - 21:36

[HiroNakamura]

non sono arrivati con l'aereo? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

[Vale]

Tra gli Altri intendevo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Altra cosa:

Nell'ultima puntata trasmessa dalla Fox (quella in cui Ben ricorda la sua infanzia) si vede Ben da piccolo che scappa dal villaggio in cui abita col padre e si inoltra nella foresta, incontrando uno degli autoctoni (si è visto un sacco di volte, ma non ricordo mai come si chiama (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_frown.gif) ) Questo stesso personaggio si rivede nel momento in cui Ben ha sterminato col gas tutti gli abitanti del villaggio...e non è invecchiato! Impressione mia?

[Galen]

No, non è un'impressione... è uno dei misteri degli Altri (che sembrerebbero legati alla Black Rock e quindi forse sono lì dal XIX sec... ma sono ipotesi).

I bambini vengono dalla sezione di coda dell'aereo (perlomeno molti di loro): sono stati i primi che gli Altri hanno rapito, così come hanno rapito Walt.

[Vale]

Aaaaahnnnnn (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif) Grazie!

Messaggio modificato da Vale il 29 Nov 2007 - 22:26

[Senbee Norimaki]

Vale, puoi anche non usare lo spoiler qua, è un topic per gente che ha già visto tutta la terza serie.

Hai sollevato, con la tua domanda, uno dei misteri più interessanti di Lost: c'è un tizio che è immortale, o comunque invecchia davvero poco.
È un colpo di scena pazzesco, quando lo vedi identico a oggi nel flasback. Un'idea geniale di JJ Abrams, che riesce a fare i colpi di scena sconvolgenti nei flashback, arditissima tecnica narrativa che è riuscita a pochissimi.

Il personaggio si chiama Richard Alpert, e se ben ti ricordi, è il presidente della Mittelos Bioscience, la ditta che assolda Juliet per lavorare sull'isola, promettendole la salvezza della sorella.
Gli autori di Lost hanno detto che la puntata in cui si presenta Alpert è incentrata su un anagramma. Ora, l'anagramma che viene più naturale notare è proprio "MITTELOS", che dicenta "Time slot", o "Lost time".
Se consideri che Desmond torna sempre indietro nel tempo e che altri personaggi (soprattutto Locke) sembrano avere una strana sensazione di essere già stati sull'isola, la cosa ci fa davvero pensare che il mistero di Lost sia in qualche modo legato a cataclismi che portano a variare l'orizzonte degli eventi...
Ci sono altri indizi piuttosto evidenti di tutto ciò: nel gioco di realtà alternativa "Lost Experience" gli autori ci hanno detto, durante la seconda stagione, che sull'aereo viaggiava anche uno scrittore che stava scrivendo un libro su un certo Valenzetti, un matematico geniale del passato che aveva trovato un'equazione che calcolava la data della fine dell'Universo, i cui fattori erano 4, 8, 15, 16, 23, 42. A questo punto è naturale pensare che la Dharma fosse inizialmente sull'isola per cercare di cambiare quei fattori. Prima con esperimenti genetici (e questo spiegherebbe gli orsi bianchi) e poi con esperimenti magnetici (e questo spiegherebbe la blast door map) che però non andarono in porto e crearono una qualche divisione dell'orizzonte temporale.
A ciò si aggiunga anche che il fondatore della Dharma era un certo Alvar Hanso, il cui bisnonno era un altro Hanso, un armiere, che produsse la nave Black Rock, un veliero che nella realtà effettivamente nel '600 si andò a schiantare contro l'isola di Krakatoa, che scoppiò nel più grande cataclisma naturale mai avuto nella storia umana. E se il cataclisma avesse provocato già allora una divisione temporale, per cui nella realtà l'isola scoppiò e la Black Rock si distrusse (come noi sappiamo dai libri di storia) e in un'altra realtà l'isola non scoppiò e i naufraghi della Black Rock si salvarono? Alperto potrebbe essere uno di loro? L'isola di Lost potrebbe essere Krakatoa (est di Giava) non saltata in aria? Non dimenticare fra l'altro che sull'isola le ferite si rimarginano più in fretta e che però c'è una stranissima mortalità nel partorire...

Mumble mumble... speriamo che ricominci presto, adoro farmi questi viaggi mentali... ^_^

[HiroNakamura]

l'unica cosa che posso dire di questo post è: MAIAL!
(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/post-184-1129229209[1].gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/oo.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/al_bundy.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/darth21.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/000000020.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/00000032.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/117.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/spantezza.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/evero.gif)
insomma, per farla breve un'insieme di emozioni...
Ma sai che il fattore time line/universi paralleli non l'avevo mai preso in considerazione??? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif)

[Senbee Norimaki]

È per questo che adoro Lost.

Comunque, come anche specificato dal podcast degli autori, non si tratta comunque di universi paralleli: la realtà è una. Ci sono svariati punti fermi in Lost. Per esempio: chi muore, muore davvero (non come in Alias, in cui la morte era solo un fastidioso contrattempo temporaneo), e soprattutto: la spiegazione finale sarà razionale.
Questo in realtà aiuta a farsi dei viaggi ancora più pindarici, perché se la soluzione è razionale e Desmond viaggia veramente nel tempo (la puntata 3x7 è fondamentale) e l'isola è Krakatoa (come ben si capisce nei flash back di Ben bambino a lezione) ma non ci sono universi paralleli, l'unica spiegazione che possa mettere insieme queste cose è che ogni volta che succede un "incidente" si modifica l'orizzonte degli eventi, senza che coesistano rami paralleli.

Io mi immagino l'orizzonte degli eventi come un albero molto ramificato: ogni biforcazione corrisponde a una scelta. L'albero è già tutto disegnato (il "destino" sentito da Locke) ma è solo teorico: la traccia è già disegnata ma siamo noi a decidere in ogni biforcazione quale strada prendere. Il disastro magnetico probabilmente ha la capacità 1) o di far saltare da un ramo possibile all'altro, da una biforcazione in cui ci trovavamo a un ramo "morto" a cui non potevamo arrivare a causa di altre scelte passate (e Desmond avrebbe la capacità di "sentire" questi rami secchi) 2) o di modificare la traccia stessa, l'orizzonte degli eventi possibili.
Dico questo, perché JJ Abrams è un fan di Jorge Luis Borges (come tutti gli appassionati di razionalismo e di fantascienza, d'altronde) e uno dei racconti più celebri di Borges è "Il giardino dei sentieri che si biforcano" che parla proprio di questo argomento.
Non mi stupirei se Abrams avesse incentrato il mistero di Lost su tutto ciò.

[VALE NON LEGGERE! SPOILER SUL FINALE DELLA TERZA STAGIONE]
D'altronde la terza stagione si conclude con un'altra genialata: un flashforward (su cui si baserà molto delle stagioni successive). Quel flashforward è la realtà a cui porta il "tracciato" che stiamo seguendo. E' l'orizzonte causato dagli eventi accaduti finora. Il fatto è che l'autore, pur facendoci immaginare altre linee temporali possibili sia nel passato sia nel futuro, ha già determinato su quale stiamo noi spettatori, e solo quella ci mostra e ci mostrerà. Ma non è detto che i personaggi non provengano da altre linee temporali o che non ne abbiano in qualche modo la consapevolezza.
[FINE SPOILER]

E poi c'è questo Valenzetti: sono convinto che si sentirà nominare spesso dalla quarta stagione in poi, perché i personaggi del passato ispirati a Leonardo Da Vinci sono un classico di JJ Abrams. Li butta lì come contorno, ma poi si rivelano sempre il vero protagonista di tutta la storia, come il Milo Rambaldi di Alias.

[Galen]

la nave Black Rock, un veliero che nella realtà effettivamente nel '600 si andò a schiantare contro l'isola di Krakatoa

Nell'800... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

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Non riesco a capire però come può la realtà essere una e contemporaneamente esserci una versione alternativa e inesplosa del Krakatoa... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/anne-sophie.gif) anche se si modifica l'orizzonte degli eventi, nella nostra realtà è sprofondata (anche se sta riaffiorando lentamente): se i personaggi si trovano su un'altra linea temporale, siamo sempre sulla scia universi paralleli... è solo una questione di semantica? (perché in altri casi lo è... il fatto che la spiegazione sarà razionale, ha fatto versare fiumi di inchiostro perché molti si aspettano qualcosa di realistico, mentre sottende semplicemente che siamo nel campo della fantascienza e non del soprannaturale).

La serie di Valenzetti fa chiaramente il verso a quella di Fibonacci... perciò sembrerebbe qualcosa legato all'intima natura dell'universo. Gli esperimenti a Tahallasee immagino saranno su questo e quindi oltre al magnetismo si farà riferimento alla quantistica (ac casin... però bello).


P.S. il magnetismo dell'isola è realtà o finzione? Ho letto qualcosa sulla presenza di strani fenomeni magnetici nell'atollo, cosa per nulla impossibile, ma non riesco a capire se è legato a Lost oppure alla realtà...

P.P.S. Sono preoccupato per Jin... hanno arrestato Daniel Dae-Kim per ubriachezza e questo in Lost provoca sempre la morte del personaggio (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
(anche se non capisco come un arresto non grave possa impedire a un attore di partecipare alle riprese... specialmente in America con le cauzioni)

[Senbee Norimaki]

Sulla linea temporale, io la vedo così: noi spettatori stiamo seguendo la linea temporale di Lost, non quella della realtà "vera". Non ci sono dimensioni parallele in Lost, cioè non dobbiamo pensare che ci siano due o più versioni della stessa storia nello stesso telefilm... la realtà di Lost è quella, ed è una. Razionale rispetto alle condizioni al contorno.
Che poi è esattamente quello che accade in tutta la finzione, dopotutto.

[Galen]

Beh, quindi si configurerebbe come un'opera di storia alternativa come La svastica sul sole...

[Senbee Norimaki]

Chissà, può darsi... Comunque è solo un'ipotesi... Anche se, devo dire, molto affascinante.

[HiroNakamura]

alla fine comunque si parla di un paesaggio alternativo alla vita reale, quindi (riprendendo Crichton) ogni volta che Desmond "torna nel passato" si ritrova in un universo parallelo anche se del tutto simile al suo, in cui potrebbe realmente cambiare l'orizzonte degli eventi, ma lo farebbe in QUEL DETERMINATO UNIVERSO.
Insomma, "l'universo di Lost" che ci viene proposto è (secondo me) una linea continua che di tanto in tanto, vedi l'incidente aereo, si piega modificando il continuum spazio tempo...

In parole povere, se la Dharma non avesse fatto quegli esperimenti adesso l'isola sarebbe una normalissima isola del pacifico disabitata... senza misteri... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

E' un pò difficile da spiegare per me a voi che non avete i miei poteri di viaggio nel tempo... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

P.s.:Per Crichton mi riferivo al libro Timeline, dove guardacaso c'è una grossa azienda segreta(come la dharma) che crea una macchina del tempo, anche se spiega che in realta non si sposta nel tempo ma tra le stringhe temporali che si suppone portino ad universi paralleli...

Messaggio modificato da HiroNakamura il 30 Nov 2007 - 15:28

[Galen]

In parole povere, se la Dharma non avesse fatto quegli esperimenti adesso l'isola sarebbe una normalissima isola del pacifico disabitata... senza misteri... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Io penso il contrario: la Dharma fa esperimenti proprio lì a causa delle particolarità magnetiche proprie dell'isola, probabilmente dovute al vulcano... è come se l'esplosione del 1881 avesse prodotto una frattura nel multiverso, rendendo quel punto un passaggio tra le varie possibilità quantistiche... tutto normale, no? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif)