Torture Della Cia, la Rice approvò Opzioni

[Vale]

fonte: ansa.it

TORTURE DELLA CIA, RICE DIEDE SUA APPROVAZIONE

ROMA - L'ex segretario di Stato Usa Condoleezza Rice ed altri funzionari dell'amministrazione Bush approvarono personalmente le tecniche di interrogatorio della Cia nei confronti di membri di al Qaida sin dal 2002. Lo rende noto un rapporto della commissione intelligence del Senato statunitense, citato dalle edizioni online dei principali media Usa.

La documentazione dimostra che la Rice, all'epoca consigliere per la Sicurezza Nazionale del presidente George W. Bush, diede la sua approvazione alle tecniche, che prevedevano anche il waterboarding (annegamento simulato), nel luglio 2002 dopo una serie di incontri segreti, a cui, apparentemente, non presero parte il dipartimento di Stato e la Difesa. Secondo il Los Angeles Times, infatti, alcuni settori dell'amministrazione Bush potrebbero esser stati tenuti all'oscuro delle procedure per evitare possibili opposizioni all'uso di tali tecniche. Le rivelazioni potrebbero dare nuova linfa a chi chiede una commissione di inchiesta indipendente, e mettere sotto pressione l'attuale amministrazione perché siano declassificati (resi pubblici, ndr) ulteriori documenti sul caso.

[simone19]

io però non concepisco tutto questo scalpore....la guerra, con tutto ciò che ci gira intorno, non ha regole e come tale possono benissimo verificarsi episodi simili !

[Bobomerendone]

cacca rimane...sarebbe meglio si sapessero tutte, ma ....

[Vale]

io però non concepisco tutto questo scalpore....la guerra, con tutto ciò che ci gira intorno, non ha regole e come tale possono benissimo verificarsi episodi simili !

Esiste una cosa carina, firmata nel '48, che si chiama dichiarazione universale dei diritti umani. Solo (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)
http://it.wikipedia.org/wiki/Dichiarazione...tti_dell%27Uomo

[simone19]

vale sono daccordo con te, ma sai bene come vanno queste cose...il resto rimane utopia!

[Vale]

Eh ma lo so anch'io che poi queste cose sul campo, non dovrebbero, ma succedono, la cosa che dovrebbe far pensare è che ci sia stata un'approvazione dall'alto, dato che furono proprio gli Alleati a volere che venisse sottoscritta la dichiarazione dopo la Seconda Guerra Mondiale, ma la gente, si sa, ha la memoria corta...

[simone19]

eh ma quando è l tua nazione ad essere sotto attacco, o ad essere stata attaccata, penso che faresti di tutto pur di avere informazioni o dettagli relativi ad altri attacchi o ad attacchi subiti, sbaglio?? non lo dico per giustificare

[Bobomerendone]

allora bombardiamoli con i sani principi della costituzione!!! (IMG:style_emoticons/default/znaika.gif)

[simone19]

bombe intelligenti™

[Jolly_roger]

eh ma quando è l tua nazione ad essere sotto attacco, o ad essere stata attaccata, penso che faresti di tutto pur di avere informazioni o dettagli relativi ad altri attacchi o ad attacchi subiti, sbaglio?? non lo dico per giustificare

Seeee arieccolo il patriota........bah..™

[simone19]

dai jolly non voler vedere sempre e solo quello che vuoi tu.
io credo, e dubito di sbagliarmi, che qualunque nazione sarebbe ricorsa a certe tecniche persuasive pur di raggiungere la conoscenza di informazioni riguardo ad azioni terroristiche passate e future...

[Jolly_roger]

Noi ad esempio no, almeno da quello che mi risulta fin'ora. E in guerra le abbiamo mandate anche noi le nostre truppe.

[simone19]

beh in passato anche noi le nostre cazzate ( intendo cose simili le abbiamo fatte ) comunque jolly concorderai con me che in guerra non ci sono regole !!! o meglio ci possono anche essere ma poi nessuno le segue e si sa bene...

[Jolly_roger]

E quindi secondo te questo è bene?

[Vale]

Simo non capisco cosa intendi per tecnica persuasiva. Il waterboarding (che, ricordiamo, consiste nel versare acqua nella bocca e nel naso di un prigioniero legato a testa in giù) a me sembra più una tortura che una tecnica persuasiva.

Poi non so se ti ricordi, ad esempio, di quello che è successo ad Abu Ghraib:









Poi per carità, cose simili saranno successe anche dall'altra parte e in altri conflitti, ma quando è una nazione che si fa portatrice di diritti e democrazia a macchiarsi di siffatte azioni...beh, quanto meno c'è da rifletterci su.

Chiedo scusa per la galleria degli orrori, ma sono immagine passate per la tv fino alla nausea e non credo possano creare problemi a qualcuno.

Messaggio modificato da Vale il 23 Apr 2009 - 15:59

[Notredame]

La dignità è una cosa che hanno perduto tanto tempo fa!

Messaggio modificato da Notredame il 23 Apr 2009 - 16:23

[DinDon]

In proposito segnalo un articolo:

http://www.adnkronos.com/IGN/Esteri/?id=3.0.3243036216

[simone19]

E quindi secondo te questo è bene?

mai detto che sia un bene...
però ragazzi le cose sporche in guerra ci sono sempre e sempre ci saranno proprio perchè la guerra non è una condizione normale.

[Redfires]

io però non concepisco tutto questo scalpore....la guerra, con tutto ciò che ci gira intorno, non ha regole e come tale possono benissimo verificarsi episodi simili !

Simo ma cosa dici ? Tu appassionato di ste bazze militari mi cadi sull'errore di considerare la guerra senza onore ?

Dimentichi la Convenzione di Ginevra e il diritto bellico che punisce i crimini di guerra, dimentichi il processo di Norimberga che punì i gerarchi nazisti ecc ecc

La Guerra ha delle regole ben precise !

Diritto Bellico

[simone19]

allora si è sempre cercato di dare un tono di onore alla guerra, ma sappiamo bene che poi le merdate le fanno tutti.
il problema è che qui gli americani le hanno fatte belle grosse !!!!!
poi non c'è da stupirsi che dall'alto, vedi rice, sapessero e approvassero....
qualcuno ha detto che il fine giustifica i mezzi !!!

[Vale]

Posto un articolo un po' più dettagliato.
Fonte: lastampa.it

"La Rice autorizzò le torture della Cia"
L'amministrazione Obama pubblica i documenti che la inchioderebbero. L'ex segretario di Stato aveva negato.

Il capitolo oscuro sull’utilizzo di tortura negli interrogatori da parte di agenti americani si arricchisce di nuovi particolari e di una protagonista illustre, Condoleezza Rice. Nel luglio del 2002 la Rice, allora consigliere per la Sicurezza nazionale, approvò verbalmente la richiesta della Cia di utilizzare la tecnica del waterboarding (annegamento simulato) sul presunto terrorista di al Qaida Abu Zubaydah.

Pochi giorni dopo, il Dipartimento di Giustizia approvò l’utilizzo di questa tecnica, come riportano i memo segreti che l’amministrazione Obama ha reso pubblici, tra mille polemiche, la settimana scorsa. Il ruolo dell’ex Segretario di Stato viene descritto in un rapporto mostrato ieri dalla Commissione per l’intelligence del Senato. In questo documento vengono riportati nel dettaglio i passaggi con cui le pratiche più dure e crudeli utilizzate dalla Cia furono ideate e approvate ai più alti livelli della Casa Bianca nell’era di George W. Bush. In questa cronologia appare chiaro come il ruolo rivestito dalla Rice fu molto più importante di quello da lei ammesso lo scorso autunno in una testimonianza scritta presentata alla Commissione armamenti del Senato.

Nella sua testimonianza l’ex Segretario di Stato sostiene di aver solo preso parte a riunioni in cui si era discusso sulle richieste di interrogatorio della Cia, ma si era poi deciso di chiedere una valutazione legale al ministro della Giustizia. La Rice aveva detto di non ricordare i dettagli delle riunioni. Invece, il braccio destro di Bush ebbe un ruolo diretto nella vicenda dando per prima il via libera all’allora direttore della Cia George Tenet. Pochi giorni dopo, e dopo l’approvazione del ministero della Giustizia, come si legge nel memorandum segreto del 1 agosto 2002, il detenuto Zubaydah veniva sottoposto a waterboarding almeno 83 volte nel solo mese di agosto. Un portavoce della Rice, contattato dalla Ap, si è rifiutato di commentare la notizia.

Nel documento reso pubblico ieri appare inoltre evidente come i pareri negativi di alcuni legali dell’amministrazione Bush su queste pratiche furono repentinamente accantonati. Questo documento del Comitato per l’Intelligence è stato rivelato pochi giorni dopo che la Commissione armamenti del Senato ha realizzato un esaustivo rapporto in cui vengono descritti minuziosamente i legami tra gli interrogatori brutali della Cia e gli abusi ai prigionieri di Guantanamo, a Cuba, ma anche in Afghanistan e nel carcere di Abu Ghraib in Iraq.

[Notredame]

Quanto ci sta bene il video in questo contesto.

http://www.youtube.com/watch?v=K7yAO-QCSWA

Mica tutti si sono bevuti quello che raccontavano! (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)

[Notredame]

Da "Corriere.it"

"WASHINGTON - Condoleezza Rice è stata messa in difficoltà da un bambino di quarta elementare, durante una sua visita alla "Jewish Primary Day School". Misha Lerner, di 9 anni, le ha chiesto del waterboarding (l'annegamento simulato praticato dalla Cia sui sospetti terroristi dietro autorizzazione di George W. Bush) e le altre tecniche di interrogatorio assimilate alla tortura. E lei, colta di sorpresa, ha risposto che il presidente George W. Bush «ha sempre espresso la volontà di autorizzare solo politiche legali per proteggere l'America». La Rice ha detto ai bambini che il presidente Bush «ha detto in modo chiaro che desiderava fare tutto il possibile per proteggere l'America. Dopo l'11 settembre volevamo proteggere il paese. Ma ha anche sempre detto che non avremmo mai fatto niente di illegale o contro i nostri impegni internazionali».



Fossi stato il bambino gli avrei aggiunto anche un (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif) (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif) (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif) (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif) (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif)

[Galen]

Io fossi stato il bambino le avrei chiesto se allora lei afferma che la documentazione prodotta è un falso, e in quel caso se lo può mettere per iscritto... (IMG:style_emoticons/default/fluk.gif)