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> L'infibulazione
zizzo
messaggio 19 Jan 2010 - 18:41
Messaggio #1


Figazz
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Ciao a tutti,

vorrei aprire una discussione relativa a questa piaga che affligge la nostra società.
Credo che solo parlandone il problema non verrà arginato come tutt'ora, ma possa
generare confronto e sensibilizzazione.

Ogni 4 minuti una donna subisce l'infibulazione.
Ogni giorno 6.000 ragazze subiscono mutilazioni genitali.
L'infibulazione, dal latino fibula, spilla, è una mutilazione genitale femminile. Ha nascita esclusivamente culturale, ma oggi è adottata e praticata soprattutto in molte società in Africa, nella penisola araba e nel sud-est asiatico.

Inoltre vi invito a visionare questo VIDEO che vi riassume in modo chiaro il dramma e lascia una finestra aperta alla speranza di un cambiamento.
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MoneFromFrara
messaggio 19 Jan 2010 - 19:17
Messaggio #2


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beh, proprio della NOSTRA società non direi..
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zizzo
messaggio 19 Jan 2010 - 20:25
Messaggio #3


Figazz
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Da: Ferrara ma siciliano SONO
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qui in italia ed europa il tutto viene insabbiato in favore di pratica illecita
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MoneFromFrara
messaggio 20 Jan 2010 - 13:39
Messaggio #4


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mah, se qualche musulmano in italia infibula le donne, di certo non si tratta della "nostra" società, anzi. è sempre roba di quei pecorari.
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Redfires
messaggio 21 Jan 2010 - 14:06
Messaggio #5


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Quindi che ci frega ?

Sabato tutti al Renfe a festeggiare !

(IMG:style_emoticons/default/icon_frown.gif)

Messaggio modificato da Redfires il 21 Jan 2010 - 14:07
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Bedrosian Baol
messaggio 21 Jan 2010 - 16:37
Messaggio #6


Neso
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Dai ragazzi lasciamo lì le polemiche. Anche se non è radicata nettamente nella nostra società intesa come "radici storico-culturali" è un problema che cittadine italiane nate in Italia da famiglie immigrate devono affrontare.
Quello che mi chiedo da tempo è come lo Stato possa limitare questi eventi. Se da un lato, come ritengo doveroso, lo stato italiano debba vietare in maniera assoluta questa pratica, dall'altro reputo del tutto controproducente che l'abusivismo porti ad infezioni con il rischio di contrazioni di malattie o la morte della ragazza.

Avevo sentito che per rispetto della tradizione alcune famiglie avessero acconsentito con l'ausilio di un chirurgo privato ad una operazione simbolica che facesse una piccolissima incisione, non invasiva che quindi non portasse ad alcuna mutilazione genitale, all'interno di una cerimonia. Già questa mi sembra una forzatura, ma la reputo un passo avanti rispetto alle barbare abitudini comuni.
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MoneFromFrara
messaggio 21 Jan 2010 - 22:39
Messaggio #7


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CITAZIONE (Redfires @ 21 Jan 2010 - 14:06) *
Quindi che ci frega ?

Sabato tutti al Renfe a festeggiare !

(IMG:style_emoticons/default/icon_frown.gif)


non hai proprio colto la mia affermazione. dire che l infibulazione è della NOSTRA società è inesatto, ma ciò non implica che me ne sbatta se un musulmano toglie via il grilletto a una sua donna. ma credo sia superfluo rimarcare la puttanata dell infibulazione.
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DinDon
messaggio 22 Jan 2010 - 00:03
Messaggio #8


Veudo
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E' una cosa orribile (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)
Io credo che possa riguardare la nostra società, semplicemente perchè oramai siamo un mix di culture e credi religiosi diversi...è praticata in Africa, in zone e ad età diverse, e in realtà non è legata all'Islam.
Purtroppo, la società fa si che una donna che non abbia "subito" l'infibulazione non sia una donna da poter sposare, ecco perchè la maggior parte di esse è costretta a subirla.
Sono molte le associazioni che la combattono, ed è molto praticata anche qui in Italia.
E' uno scempio...un sopruso, una violenza.
Ma purtroppo è una pratica legata nel profondo, fa parte della cultura stessa di alcune popolazioni, come, ad ex, fa parte della cultura religiosa ebraica la pratica della circoncisione, che trovo anch'essa violenta e non necessaria.
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Bedrosian Baol
messaggio 22 Jan 2010 - 01:52
Messaggio #9


Neso
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In realtà la circoncisione ha radici diverse. La circoncisione veniva praticata anche per questioni di igiene e non pratica una mutilazione genitale.
L'infibulazione ha il solo fine di limitare la vita sessuale di una donna, oltre ai risvolti religiosi che non giudico.
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DinDon
messaggio 22 Jan 2010 - 11:40
Messaggio #10


Veudo
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E' vero, la circoncisione è diversa dall'infibulazione e ha scopi diversi, anche se per la religione ebraica è come una sorta di "patto con dio", però io la trovo lo stesso violenta e non necessaria.
Anche l'infibulazione ha radici molto antiche, ma credo che oramai sia il caso di dire che tali mutilazioni non siano certo la soluzione per avere un legame con un dio o essere considerate meno impure.
Questa cosa della purezza femminile, comunque, si ritrova molto anche nel cristianesimo, un esempio è il periodo di ciclo mestruale femminile, giorni in cui la donna veniva considerata impura e nessun uomo poteva starle accanto...ora, nei millenni passati, mi sembra ovvio che tale "detto" appartenente ai primi cristiani sia oramai caduto in disuso, anche se persiste ancora in popolazioni in cui non esiste una sorta di cultura scientifica.
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posnye
messaggio 22 Jan 2010 - 13:16
Messaggio #11


Barbagian
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Il messaggio è rivolto a tute le giovani donne che l'hanno subita. A tutti i padri che si fanno sfiorare dal pensiero.
Per fare in modo che anche questo vada a sommarsi ad uno sforzo per raggiungere al meglio dei modi un nuovo stato di consapevolezza del femminile.

(IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)
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fusa
messaggio 22 Jan 2010 - 15:22
Messaggio #12


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CITAZIONE (DinDon @ 22 Jan 2010 - 11:40) *
E' vero, la circoncisione è diversa dall'infibulazione e ha scopi diversi, anche se per la religione ebraica è come una sorta di "patto con dio", però io la trovo lo stesso violenta e non necessaria.
Anche l'infibulazione ha radici molto antiche, ma credo che oramai sia il caso di dire che tali mutilazioni non siano certo la soluzione per avere un legame con un dio o essere considerate meno impure.
Questa cosa della purezza femminile, comunque, si ritrova molto anche nel cristianesimo, un esempio è il periodo di ciclo mestruale femminile, giorni in cui la donna veniva considerata impura e nessun uomo poteva starle accanto...ora, nei millenni passati, mi sembra ovvio che tale "detto" appartenente ai primi cristiani sia oramai caduto in disuso, anche se persiste ancora in popolazioni in cui non esiste una sorta di cultura scientifica.


in realtà sono cose ben distinte intesi entrambi come riti di passaggio ma con alla base scopi ben diversi, un bambino circonciso non subisce conseguenze drastiche (anzi nasce come una forma di igiene che spesso viene usata anche da adulti e in chirurgia x problemi vari), l'infibulazione nasce proprio x far si che la donna non provi piacere nell'atto sessuale ma ne soffra possibilmente x tutta la vita.
poi la tradizione ebraica ha sempre usato metodi sicuri, l'infibulazione purtroppo x mancanza di mezzi di chi la pratica viene fatta con vetri rotti o quello che c'è a disposizione creando spesso infezioni o cicatrizzazioni estese che con il ciclo creano problemi.
non li ritengo minimamente paragonabili
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tabacon
messaggio 22 Jan 2010 - 18:30
Messaggio #13


Pòch ad bòn
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CITAZIONE (DinDon @ 22 Jan 2010 - 11:40) *
Questa cosa della purezza femminile, comunque, si ritrova molto anche nel cristianesimo..... ora, nei millenni passati, mi sembra ovvio che tale "detto" appartenente ai primi cristiani.....

solo per aggiungere:

non più di 30-40 fa era pratica diffusa la benedizione della donna dopo il parto.... e non è ancora del tutto scomparsa.....
(cenno storico)
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DinDon
messaggio 22 Jan 2010 - 19:27
Messaggio #14


Veudo
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CITAZIONE (fusa @ 22 Jan 2010 - 15:22) *
in realtà sono cose ben distinte intesi entrambi come riti di passaggio ma con alla base scopi ben diversi, un bambino circonciso non subisce conseguenze drastiche (anzi nasce come una forma di igiene che spesso viene usata anche da adulti e in chirurgia x problemi vari), l'infibulazione nasce proprio x far si che la donna non provi piacere nell'atto sessuale ma ne soffra possibilmente x tutta la vita.
poi la tradizione ebraica ha sempre usato metodi sicuri, l'infibulazione purtroppo x mancanza di mezzi di chi la pratica viene fatta con vetri rotti o quello che c'è a disposizione creando spesso infezioni o cicatrizzazioni estese che con il ciclo creano problemi.
non li ritengo minimamente paragonabili


Infatti non intendo paragonarli, ho precisato che sono pratiche diverse e con scopi diversi, ma si tratta comunque di una mutilazione genitale e non viene fatta (nel caso della tradizione ebraica) a scopo igenico o medico, è solo un rito per fare un patto con dio.
Per questo, a mio avviso, è una mutilazione non necessaria, anche se diversa dall'infibulazione.
Infatti molti ebrei, parlo degli utlimi anni, di sesso maschile si sono rifiutati, credendo che un legame con dio possa essere messo in atto anche senza subire mutilazioni.
Se io ritengo la cironcisione una sorta di violenza è perchè viene fatta in soggetti (maschili) che al momeno della mutilazione non sono in grado di poter decidere, perchè è praticata solitamente nei bimbi piccoli.....alla fine si tratta del proprio corpo, è comprensibile che molti si rifiutino di subirla, nel caso in cui veng imposta in soggetti più grandi di età.
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fusa
messaggio 22 Jan 2010 - 19:46
Messaggio #15


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molte tradizioni religiose vengono poste come rito ma nascono da scopi salutistici (come ad esempio non mangiare carne di maiale) e anche quella della circoncisione lo è (lo so perchè una ragazza che conosco ha fatto la sua tesi di laurea su queste cose), in senso pratico è una mutilazione ma non intesa come atto brutale o barbarie come invece è l'infibulazione perchè come ho detto non va ad intaccare ricettori nervosi o creare danni permanenti, è vero che il neonato non puo scegliere ma è sicuramente meno drammatico.

da qui ci sarebbero altre mille discussioni tipo (traggo sempre dalla tesi):
l'infibulazione x lo più è effettuata da una donna e con il consenso della ragazzina nella loro cultura non è barbarie ma una cosa normale come si puo giudicare con ideologie diverse?

ci sono tantissimi riti nelle varie popolazioni molti dei quali comprendono tatuaggi, buchi, mutilazioni ecc (ad es gli anelli al collo) potrebbero essere intesi anche questi come barbarie o non lo sono solo perchè sono stati trasportati nella nostra cultura come tatuaggi "x bellezza" piercing ecc..

o ancora (e qui prendetela con le pinze) in Italia una persona con corpo maschile ma che si sente ed è una donna interiormente per poterlo scrivere su un documento è obbligata ad operarsi...questa non è mutilazione?

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