Il Potere Opzioni

[mattia]

Ieri ho rifliettuto sul Potere: c'è chi effettivamente lo ha, chi vuole guadagnarselo, chi lo raggiunge e chi combatte per averlo.
Un dato è certo tutti gli uomini lo bramano ed è la vera leva della società umana, non il denaro ma il potere.
Quando si arriva ad afferrarne un piccolo lembo se ne viene affascinati e si cerca di incrementarlo fibra dopo fibra, ma non si raggiunge mai completamente.
Se il caso domina il mondo, il potere è il tentativo del singolo di stabilire il suo ordine.
Non ne siete affascinati?

[Bobomerendone]

il potere x me è una potenzialità che ciascuno può sfruttare x ciò che più desidera...purtroppo ormai i desideri son sempre più bassi per le potenzialità di cui s dispone...x me.

[A.L.G.]

c'è potere e potere
Esiste il potere materiale, che consiste nel poter smuovere persone e mezzi
Esiste il potere del poter scegliere quello vogliamo e quello dobbiamo fare senza dover fare i conti con nulla e con nessuno
In ogni caso il potere si è affascinante, ma basta poco per farlo crollare, spesso succede che molti uomini lo ottengono senza capire il perchè, in quel caso quegli uomini sono assoggettati da qualcuno più potente di loro, ergo possono perdere quella "illusione" di potere che possiedono in ogni momento.
Andreotti disse
"il potere logora chi non c'è l'ha"
Ma dipende sempre da cose si è ottenuto quel potere.

[mattia]

il potere x me è una potenzialità che ciascuno può sfruttare x ciò che più desidera...purtroppo ormai i desideri son sempre più bassi per le potenzialità di cui s dispone...x me.

Questo è un discorso da "o tempora o mores", non penso che l'uomo di oggi non sia sostanzialmente diverso da quello che è sempre stato...poichè spinto dal conquistare potere.
Il desiderio di Cesare di diventare imperatore non è differente da quello di Obama di diventare presedinte degli Stati Uniti.

Messaggio modificato da mattia il 29 Jun 2008 - 20:43

[neil]

be Cesare aveva molto piu carisma e savoir faire di obama...non sono minimamente paragonabili..il potere va costruito giorno per giorno,ci vuole costanza....come i rolling stones

[A.L.G.]

Beh....è vero che il potere ha sempre ossessionato l' uomo dal giorno in cui ha iniziato a parlare, ma quanti uomini lo hanno raggiunto? e quanto di quello che avevano costruito in vita non è morto con loro? Quanti hanno preferito una morte gloriosa a una vita "normale" per poi essere ricordati nei secoli.
Alesandro Il Grande, mio idolo assoluto, ha combattuto per se stesso, e per l' ellenizzazione del mondo. Ha conquistato un impero immenso, ma alla sua morte tutto si è sfaldato, si voglia per l' incompetenza dei suoi generali, si voglia per mancanza di "motivazioni" (che a quanto pare solo Alessandro aveva)
Gengis Kahn stessa cosa
Attila stessa cosa
Solo Roma (in Europa) nei tempi antichi è riuscita a mantenere l' impero senza la necessità di avere un solo uomo alla sua guida, gli imperatori cambiavano ma l' idea di Roma non è mai morta.
Ecco il vero potere sencondo me: infondere un' idea duratura e certa sull' identità e sulle capacità in un popolo.
Non serve a nessuno creare un impero se poi esso muore assieme al condottiero che lo ha creato, ciononostante è il singolo uomo che lo ha creato e la grandezza è proporzionale alle sue conquiste.
Gandi è stato un uomo dal potere immenso senza essere un comandante di eserciti, infatti ha infuso la sua idea al suo popolo, ed ha ottenuto ciò che voleva come lo voleva.

Messaggio modificato da A.L.G. il 30 Jun 2008 - 12:13

[Redfires]

Se il caso domina il mondo, il potere è il tentativo del singolo di stabilire il suo ordine.
Non ne siete affascinati?

Se vuoi capire una persona immagina cosa farebbe nel caso avesse il potere, lo dice Francesco Alberoni, perchè non credergli !
La storia è scritta dalla gente di potere, nel bene e nel male. Mussolini, hitler, Napoleone ecc.
Uomini geniali che compiono imprese seguendo la loro idea.
Il potere ci affascina perchè tutti crediamo di essere dei grandi capi, di avere sicuramente la chiave per stabilere il nostro ordine. All'atto pratico non è così, perchè il potere ha un volto nascosto, e chi c'è l'ha,il potere dico, difficilmete lo vuole condividere.
Molte cose si dicono sul potere, ma in effetti pochi ne capiscono la logica.
C'è della gente che crede che il potere sia libero arbitrio, manipolazione, sfruttamento, sedere nel gradino più alto dell'organizzazione, altri invece pensano che è servire gli altri, assumersi responsabilità, edificare, migliorare.
In entrambi i casi il potere si traduce in un'opera che poi gli altri avvaloreranno, sviliranno in base al bene comune prodotto.
Nel potere si affiancano anche i detrattori, quelli che sfiancherebberò il capo più illuminato della terra, quelli che si lamentano sempre, quelli che hanno la soluzione giusta, i falchi di fabbrica, i politici che pensano alle loro tasche.
Ma per tornare alla logica del potere, bisogna comprendere che chi è un capo non dividerà mai con te la sua poltrona, anche se tu sei il migliore e qualsiasi azione viene compiuta per il suo tornaconto, quindi bisogna stare attenti quando si ha a che fare con il potere, perchè è intollerante con chi rema contro, anche se non lo da a vedere.
Il potere infine non ha un lato umano, ma un lato divino, bisogna guardarci a quale divinità ci si affida !

[EllenAlliendj]

il potere è una forza soggettiva,che consente ad una persona di influenzare gli altri a fare ciò che vuole.
l'autorità è appunto un potere conferito ad una persona attraverso procedure istituzionalizzate(vedi nelle organizzazioni per esempio),quindi l'ascrizione di un ruolo formalmente ricnosciuto;
quindi per arrivare al nocciolo:
potere&autorità insieme per mia visione personale,fanno solo un'approvazione non del tutto riconosciuta.
per quanto mi riguarda , di solito se devo ammirare o riconscere a qualcuno particolari doti di autorità,lo faccio verso chi possidere la LEADERSHIP,che è una legittimazione del potere che una persona ha,da parte di coloro che ne sono infulenzati.
Generalmente questa legittimazione,è determinata appunto da doti particolari che una persona dimostra di possedere attraverso i propri comportamenti.
questo per dire che un potere senza leadership non attira molti consensi direi...
uno leader ci nasce non ci diventa .
cmq non aspirare al potere vuol proprio dire di essere tutti dei Dalai Lama.
edit:grammatica

Messaggio modificato da EllenAlliendj il 30 Jun 2008 - 10:09

[mattia]

E la leadership...come la si ottiene? Mostrandosi capaci di azioni che i tuoi collaboratori non riuscirebbero mai a compiere, nel bene con il genio e nel male con il crimine.

[neil]

esempi celebri ai quali ti ispiri..?

[mattia]

scarface
yau (matematico cinese)
nestlè
donald trump
enrico VIII

[neil]

ah be,enrico ottavo massimo rispetto.fa quello che vuole..come ibrahimovic.

[EllenAlliendj]

E la leadership...come la si ottiene? Mostrandosi capaci di azioni che i tuoi collaboratori non riuscirebbero mai a compiere, nel bene con il genio e nel male con il crimine.

la leadership viene ottenuta attraverso il consenso della gente.
il leader è in grado di condurre qualcuno qualcosa,in modo assolutamente "sciolto".
quando vedi qualcuno e dici:quello ha la stoffa di leader,a mio avviso un leader è una persona carsimatica che sa parlare,sa generare sentimenti positivi prima verso se stesso poi verso le persone.
quindi doti innate.
io non ho mai visto persone timide o carenti di contenuti di CREATIVITà traformarsi in persone di potere,forse non le conosco,non lo so;ma il mio concetto è questo.

Messaggio modificato da EllenAlliendj il 30 Jun 2008 - 19:51

[mattia]

il leader non ha paura di sporcarsi le mani..

[neil]

il leader se le sporca solo se è necessario..preferisce i lavori puliti

[mattia]

Cmq qua si vuole parlare del Potere...non pensate che sia la vera molla del mondo?
N.B. non si vuole parlare del potere di fare questo o fare quest'altro, ma del Potere inteso nel senso più torbido...
Questo è un topic nel quale si vuole scavare nella parte malsana dell'uomo.

[simone19]

comunque non basta assolutamente avere il potere...bisogna saperlo usare.... e questo non tutti lo sanno fare.

[Redfires]

Infatti, alcuni si trovano con il potere in mano e non sanno gestirlo facendo dei disastri !

Io sono daccordo con EllenAlliendj, il leader ha delle doti innate che lo distinguono già da ragazzino quando si mette a fare il capo del gruppetto di gioco !

[mattia]

si, si, ok il leader...ma che effetto ha sulla sua anima il potere?

[Redfires]

Si dice che il comandare è meglio del trombare !

Fai te ! (IMG:style_emoticons/default/piero.gif)

[neil]

io la butterei sull'autoesaltazione...per comprendere tutto sino in fondo,secondo me bisogna lasciare la moralità fuori dalla sezione....ci penseranno i moderatori

[Redfires]

Tipo Berlusconi si sente Dio invece Dio non si sente berlusconi............... (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif)

[mattia]

verissimo...mettiamo al pacino in scarface...lui in realtà vive per accumulare potere...e poi perchè muore???? perchè non è stato abbastanza avido da ammazzare dei bambini!
Il potere lo si mantiene soltanto accettando un assoluto nichilismo.

Tipo Berlusconi si sente Dio invece Dio non si sente berlusconi............... (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif)

Per mantenere il proprio potere bisogna ammettere che Dio non esiste...oppure legittimarlo attraverso la stessa esistenza di Dio.

[neil]

berlusconi ha le potenzialità per ritirarsi e fare il mecenate..scarface ha toppato quando non doveva sbagliare..come ray finkle nel superkick del diciassettesimo superbowl

[Redfires]

Uno che ha capito cosa è il potere è Andreotti !

Andreotti è il potere fatto uomo !

Voi ci vedete differenza fra Giulio Cesare e Giulio Andreotti ?