No-gelmini-day, in tutta Italia Opzioni

[marcella]

http://www.zic.it/zic/articles/art_2823.html a Bologna

Vai sul sito www.quirinale.it , clicca su posta e manda una mail a
Napolitano per chiedergli di non firmare il decreto gelmini. Se arrivano
almeno 20000 mail si può bloccare tutto. Io l'ho già fatto. Manda questa
email a più persone possibili

Messaggio modificato da marcella il 13 Oct 2008 - 14:52

[carlotta]

non quoto tutti i pezzi di post perchè se no mi incasino sicuro (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

riguardo al discorso che le imprese investirebbero su progetti in base al vantaggio economico che ne traggono e non in base alle reali esigenze rispondo, per la millesima volta, che non si vuole totalmente "privatizzare" ne l'univeristà ne il campo della ricerca.
si tratta solo di permettere ad alcune aziende (o cordate di aziende) interessate di spendere i loro soldi per finalizzare alcuni atenei di loro interesse.
ribadisco, l'università non diventa privata, non spariscono le facoltà umanistiche, non sparisce la ricerca pubblica!!
si vuole semplicemente dare la possibilità a nuovi capitali di entrare dove questi siano interessati ad entrare, e per fare ciò è necessario trasformare gli atenei coinvolti in tali progetti in fondazioni, ma solo quelli!!!
non è che se un ateneo o una facoltà non trova finanziamenti muore!!
le facoltà o gli interi atenei che non riceveranno finanziamenti aziendali resteranno quello che sono ora!!
lo stato non smette di finanziare l'università proprio perchè l'università non diventa privata!!
il discorso di 1010011010 mi troverebbe d'accordo qualora mi si dicesse che si vuole privatizzare nel vero senso della parole e in toto sia la ricerca che l'università!!! ma le aziende non diventano proprietarie degli atenei di cui finanziano la ricerca, non li tengono per le palle, perchè qualora decidessero di smettere di fare tale finanziamento semplicemente tale ateneo/facoltà tornerebbe ad essere come era prima, ci rimetterebbe la ricerca, ma quella ci sta già rimettendo adesso non avendo fondi in partenza!!
ohi forse sono io che non riesco a spiegarmi...

altra cosa : per chi diceva che finchè non se ne vanno 5 ricercatori non se ne può assumere uno nuovo, mi sono informata, non si parlava di ricercatori, bensì di docenti.

per quanto riguarda le classi ponte : l'idea non è quella di creare classi di soli immigrati e di mantenerle tali per sempre!
si tratta di fare corsi intensivi di lingua della durata di qualche mese aggiuntivi alle normali lezioni, e magari, per un periodo, in sostituzione di certe lezioni che gli studenti starnieri, non avendo competenza sufficiente nella nostra lingua, non riescono a capire!
cioè questi corsi viaggiano in parallelo con le lezioni normali, proprio in modo da permettere il relazionarsi tra i bambini e contemporaneamente dare a chi ne ha bisogno velocemente le basi grammaticali e lessicali, perchè io sono d'accordo che la lingua si impara stando in mezzo ai madrelingua, ma pensate forse che i bambini tra di loro si insegnino le regole di grammatica nella ricreazione?!
e se il maestro alla sua classe a scrivere e leggere ha già insegnato cosa deve fare? ricominciare tutto da capo facendo perdere tempo agli altri bambini??
questo è un metodo usato i tutta europa, faccio un esempio : in germania se vuoi iscriverti all'università tedesca (non parlo di erasmus, parlo proprio di iscriversi) devi dimostrare di possedere la conoscenza necessaria della lingua tedesca, passando un esame che si chiama DSH. Questo non perchè gli studenti non tedeschi siano mal visti o siano più stupidi, ma perchè se non sai la lingua come puoi pensare di seguire i corsi??
In scala ridotta e senza alcun esame, è easttamente ciò che si vuole fare nella nostra scuola elementare.
Se a ciò aggiungi che alle elementari, diversamente dall'università che non è scuola dell'obbligo, i maestri hanno l'obbligo di non "perdere per strada" nessuno, quindi di rallentare all'occorrenza lo svolgimento del programma, capirete perchè è necessario velocizzare il processo di apprendimento dell'italiano da parte degli studenti stranieri!!

per quanto riguarda l'esubero di maestri concordo con chi dice che la scuola non è il centro di accoglienza per i poveri laureati (ma anche non) che non trovano un lavoro....non è che si possono assumere millemila insegnanti tanto per sbatterli da qualche parte, perchè poi chi credete che li paghi i loro stipendi???? è di nuovo un circolo vizioso...

infine, sono d'accordissimo che non si possano fare tagli a muzzo tanto per battere cassa.
ma che nella scuola ci siano esuberi è palese e sotto gli occhi di tutti!! da qualche parte si deve incominciare!!
io comincerei tagliando
-corsi di laurea farsa
-atenei o facoltà con un numero di iscritti inferiore a x
-il 3°/4°/5° maestro elementare... dai ragazit, una volta che un bambino ha un maestro per italiano, matematica ecc, 1 per inglese ed informatica (magari facendo le due cose insieme, visto che sul computer ci si dovranno sbattere per tutta la vita e visto che la lingua di internet e programmi vari è in prevalenza l'inglese) e 1 per educazione fisica....non sono più che a pari?!?
ripeto, i posti di lavoro non li si regala caritatevolmente in nessun ambito...perchè nella scuola dell'obbligo si dovrebbe continuare a farlo?!?

Messaggio modificato da carlotta il 23 Oct 2008 - 10:50

[EllenAlliendj]

io comincerei tagliando
-corsi di laurea farsa

tipo quali corsi taglieresti?




l'ho già chiesto nelle pagine indietro,ma si sa poi che corsi vorrebbero levare?

[carlotta]

tipo quali corsi taglieresti?




l'ho già chiesto nelle pagine indietro,ma si sa poi che corsi vorrebbero levare?

no ellen, ancora non si sa.
si sa solo, da ciò che ho capito, che le basi per la scelta saranno i numeri di iscritti perchè mantenere un corso di laurea per 10/15 (numero a caso) studenti è una follia, idem vale per gli atenei nel loro complesso e per l'accorpamento di quelle che sono definite "scuole di montagna".

Questa tua affermazione significa che:
A) non hai letto la discussione
B) non sei ben informato sulla questione

Rileggiti i post precedenti e poi riparliamone.

(IMG:style_emoticons/default/b-rabbit.gif)

[Matt]

mantenere un corso di laurea per 10/15 (numero a caso) studenti è una follia

no scusa eh... (IMG:style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)
se tu fossi uno di quei 10 o 15 studenti, non ti verrebbe un conato a sentir dire queste cose?