Delirio Neroazzurro Opzioni

[2pac]

Apro da cugino questo topic per tutti i simpatizzanti/tifosi/antimilanisti interisti,così negli altri in cui si parla di milan non ci deve essere sempre qualcuno che parla a vanvera e cerca continuamente la lite..
Buona discussione (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif)

[CtHuLhu]

Ok allora non è per fare il cagacazzo a tutti i costi eh ma.....

1) non hai messo la sentenza con le motivazioni.

2) da cosa dovrei capire che è un documento ufficiale quel verbale? ( ignoranza mia eh ma per piacere spiega.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) ) Inoltre sembrano solo dichiarazioni prese qua e là.... vabbè comunque dando per scontato che sia vero ti faccio notare che alla stessa pagina che mi hai segnalato tu (ovvero la 3) c'è la descrizione dei fatti avvenuti nella gara contro la Reggina. Moggi e Giraudo raggiungono "paonazzi" in volto Paparesta e i collaboratori e si lamentano e successivamente avviene questo (riportato interamente? mi sembrano poche cinque pagine cosa vuoi che ti dica? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif) )


(IMG:http://img86.imageshack.us/img86/1140/siiiiiiiikl4.png)


Ora non vorrei dire ma cazzo anche solo con quello che hai passato sembra evidente che Moggi abbia creato uno stato di sudditanza volontaria nel direttore di gara no? Sbaglio? dimmi pure e commentiamo.

EDIT: Devo dire, per onore del vero ( (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/autoironia.gif) ), che mi sono accorto che in questo file mancano alcune dichiarazioni rilasciare da Paparesta proprio il 7 giugno inerenti al suo periodo di forzata inattività e al suo pensiero riguardo questo. Inoltre manca anche il riferimento all'uso di carte sim e cellulari che Moggi avrebbe fornito a Romeo Paparesta (padre dell'arbitro). Entrambe le cose dovrebbero esserci se non ricordo male comunque attendo eventuali smentite.

Messaggio modificato da CtHuLhu il 22 Mar 2008 - 16:14

[Morpheus]

Ok allora non è per fare il cagacazzo a tutti i costi eh ma.....

1) non hai messo la sentenza con le motivazioni.

infatti ti ho detto che postavo il verbale dell'interrogatorio.

2) da cosa dovrei capire che è un documento ufficiale quel verbale? ( ignoranza mia eh ma per piacere spiega.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) ) Inoltre sembrano solo dichiarazioni prese qua e là.... vabbè comunque dando per scontato che sia vero ti faccio notare che alla stessa pagina che mi hai segnalato tu (ovvero la 3) c'è la descrizione dei fatti avvenuti nella gara contro la Reggina. Moggi e Giraudo raggiungono "paonazzi" in volto Paparesta e i collaboratori e si lamentano e successivamente avviene questo (riportato interamente? mi sembrano poche cinque pagine cosa vuoi che ti dica? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif) )

1) se non è un documento ufficiale quello non so cosa lo sia....è un verbale numerato dell'ufficio indagini della FIGC, con tanto di riferimenti temporali.... se vuoi che scomodi ancheil presidente della repubblica dimmelo che mi organizzo per tempo...

2) non diamo per scontato che sia vero.....quel documento è autentico, stop.

3) leggi pagina 3 fino in fondo, please... sul presunto sequestro di paparesta c'è molto poco semplicemente perchè il suddetto dichiara di non essere mai stato chiuso dentro lo spogliatoio...se paparesta non ha querelato moggi per sequestro di persona ci sarà pure un motivo, no? oppure ha ragione Verdelli sul suo foglio rosa? c'era lui? ha visto il tutto? non mi pare...

Ora non vorrei dire ma cazzo anche solo con quello che hai passato sembra evidente che Moggi abbia creato uno stato di sudditanza volontaria nel direttore di gara no? Sbaglio? dimmi pure e commentiamo.

EDIT: Devo dire, per onore del vero ( (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/autoironia.gif) ), che mi sono accorto che in questo file mancano alcune dichiarazioni rilasciare da Paparesta proprio il 7 giugno inerenti al suo periodo di forzata inattività e al suo pensiero riguardo questo. Inoltre manca anche il riferimento all'uso di carte sim e cellulari che Moggi avrebbe fornito a Romeo Paparesta (padre dell'arbitro). Entrambe le cose dovrebbero esserci se non ricordo male comunque attendo eventuali smentite.

1) perchè, non è mai successo che Moratti sia andato a lamentarsi con gli arbitri? o che abbia espressamente chiesto la designazione di tizio o caio a mezzo stampa? Tutti si lamentano degli arbitri nel mondo del calcio, dalla notte dei tempi....non vedo che differenza faccia se a farlo sia un moggi piuttosto che un foschi, un oriali, un moratti, uno zamparini, un corioni, un galliani, un cellino e via dicendo...
E poi che sudditanza vuoi imporre a fine partita? Casomai saranno recriminazioni... e poi paparesta non mi pare che faccia mai cenno a minacce da parte di chiunque.
L'episodio in sè è semplicemente una protesta....scorretta, verissimo, ma di certo non vi era nessuna intenzione di condizionare la gara (la partita era già conclusa), nè di sequestrare l'arbitro (lo ammette lui stesso), nè di imporre sudditanza allo stesso (non si accenna a nessuna minaccia).

2) le dichiarazioni a cui ti riferisci probabilmente si riferiscono ad un'altro verbale....non so se sia quello di cui sono in possesso io, comunque la prossima settimana lo posto, così vediamo se stiamo parlando della stessa cosa oppure no (ora no perchè sto con la 56k e mi è venuta l'afta epizotica prima a fare l'upload di quel pdf).

spero che la mia risposta sia sufficientemente esauriente.

[CtHuLhu]

infatti ti ho detto che postavo il verbale dell'interrogatorio.

1) se non è un documento ufficiale quello non so cosa lo sia....è un verbale numerato dell'ufficio indagini della FIGC, con tanto di riferimenti temporali.... se vuoi che scomodi ancheil presidente della repubblica dimmelo che mi organizzo per tempo...

Beh dei riferimenti temporali non me ne sbatte un cazzo visto che li conoscevo anche io e te li ho citati anche in post precedenti e scusa dove dovrei vedere che è ufficiale????? Per il marchio FIGC???? .... Incomincia a dire dove e come te li sei procurati e forse potremo incominciare a ragionare decentemente.

3) leggi pagina 3 fino in fondo, please... sul presunto sequestro di paparesta c'è molto poco semplicemente perchè il suddetto dichiara di non essere mai stato chiuso dentro lo spogliatoio...se paparesta non ha querelato moggi per sequestro di persona ci sarà pure un motivo, no? oppure ha ragione Verdelli sul suo foglio rosa? c'era lui? ha visto il tutto? non mi pare...

Beh ok sicuramente Verdelli può aver pompato la cosa ma devi ammettere che qualcosa non quadra visto che lui parla di non aver avuto "percezione" di esser stato chiuso (e oltretutto la frase si ferma lì senza specificare dove...intuiamo che sia lo spogliatoio del direttore di gara no?....)

1) perchè, non è mai successo che Moratti sia andato a lamentarsi con gli arbitri? o che abbia espressamente chiesto la designazione di tizio o caio a mezzo stampa? Tutti si lamentano degli arbitri nel mondo del calcio, dalla notte dei tempi....non vedo che differenza faccia se a farlo sia un moggi piuttosto che un foschi, un oriali, un moratti, uno zamparini, un corioni, un galliani, un cellino e via dicendo...
E poi che sudditanza vuoi imporre a fine partita? Casomai saranno recriminazioni... e poi paparesta non mi pare che faccia mai cenno a minacce da parte di chiunque.
L'episodio in sè è semplicemente una protesta....scorretta, verissimo, ma di certo non vi era nessuna intenzione di condizionare la gara (la partita era già conclusa), nè di sequestrare l'arbitro (lo ammette lui stesso), nè di imporre sudditanza allo stesso (non si accenna a nessuna minaccia).

Beh qui dire che sei di parte è dir poco cazzo. Un conto è fare una lamentela per mezzo stampa e un'altro invece è che due dirigenti si siano appartati nello spogliatoio del direttore di gara e aver apertamente accusato questo e i suoi collaboratori di aver penalizzato la loro squadra (e ripetutamente anche dopo esser stati fatti allontanare). Ancora più misterioso è il fatto che nessuno abbia menzionato questa cosa nel rapporto di fine gara. E peggio ancora nella deposizione che mi hai passato Paparesta non fa altro che cercare di giustificarsi per non aver denunciato la cosa. Direi che c'è ben poco da cazzeggiare .... le cose sono chiare e la tenuta dei dirigenti juventini è stata vergognosa in questo caso. Inoltre ti rispondo alle inesattezze che hai riportato....ovvero....

1) La gara non poteva essere condizionata certo ma di sicuro le future direzioni di gara di Paparesta si.

2) Non importa il termine sequestrare, semplicemente dirigenti di club non dovevano essere lì e parlare in quella maniera all'arbitro e ai collaboratori.

3) La sudditanza c'è eccome e lo ammette lui stesso nel momento in cui dice: "Le mie titubanze erano sopratutto per il prosieguo della mia carriera, perchè nel momento in cui si fosse presentato un episodio sfavorevole alla Juventus, loro stessi si sarebbero potuti sentire legittimati a ripetere il comportamento. Tanto è vero che speravo di incontrare al mattino dopo, la Juventus in aereoporto a Reggio Calabria per chiarire l'accaduto e per stigmatizzare l'accaduto nello spogliatoio."

.....Senza contare che nei giorni successivi Moggi e Paparesta si sono sentiti al telefono tramite Fabiani... o no?

2) le dichiarazioni a cui ti riferisci probabilmente si riferiscono ad un'altro verbale....non so se sia quello di cui sono in possesso io, comunque la prossima settimana lo posto, così vediamo se stiamo parlando della stessa cosa oppure no (ora no perchè sto con la 56k e mi è venuta l'afta epizotica prima a fare l'upload di quel pdf).

spero che la mia risposta sia sufficientemente esauriente.

Allora che io sappia ci sono stati diversi incontri ovviamente ma quello a cui facevo riferimento io è proprio quello del 7 giugno 2006 e sono sicuro che Paparesta nelle sue dichiarazioni (in quel giorno erano spontanee) abbia detto qualcosa riguardo al suo periodo di inattività forzata e che questo sia stato portato da alcune scelte arbitrali non favorevoli alla Juventus.

Guarda che sinceramente quello che hai riportato sembra parziale e le cose cambiano un bel pò così....ti ripeto se vuoi essere creduto dicci come sei venuto in possesso di tali documenti.

L'altro verbale del quale parli dovrebbe essere datato a dicembre mi pare (vado a memoria quindi potrei sbagliare) e Paparesta parla nuovamente della scheda telefonica svizzera e dei contatti con Moggi (ovviamente se parliamo della stessa cosa....).

Messaggio modificato da CtHuLhu il 22 Mar 2008 - 20:32

[Morpheus]

Beh dei riferimenti temporali non me ne sbatte un cazzo visto che li conoscevo anche io e te li ho citati anche in post precedenti e scusa dove dovrei vedere che è ufficiale????? Per il marchio FIGC???? .... Incomincia a dire dove e come te li sei procurati e forse potremo incominciare a ragionare decentemente.

perchè non provi a postare tu qualche documento più ufficiale di quello? facile criticare senza esporsi...quel documento è autentico, ed è stato scaricato da repubblica.it nella sezione allora nota come spycalcio.

Beh ok sicuramente Verdelli può aver pompato la cosa ma devi ammettere che qualcosa non quadra visto che lui parla di non aver avuto "percezione" di esser stato chiuso (e oltretutto la frase si ferma lì senza specificare dove...intuiamo che sia lo spogliatoio del direttore di gara no?....)

il sequestro di persona è una cosa seria. O è avvenuto oppure sono tutte bubbole. Secondo te è possibile sequestrare una persona senza che la vittima se ne accorga? Te lo dico io come è andata: Moggi era incazzato e ha voluto fare lo spaccone con qualcun'altro al telefono. Qualcuno lo ha intercettato e automaticamente è diventato un sequestratore quando qualcuno ha illegalmente pubblicato le intercettazioni. Stop.

Beh qui dire che sei di parte è dir poco cazzo. Un conto è fare una lamentela per mezzo stampa e un'altro invece è che due dirigenti si siano appartati nello spogliatoio del direttore di gara e aver apertamente accusato questo e i suoi collaboratori di aver penalizzato la loro squadra (e ripetutamente anche dopo esser stati fatti allontanare). Ancora più misterioso è il fatto che nessuno abbia menzionato questa cosa nel rapporto di fine gara. E peggio ancora nella deposizione che mi hai passato Paparesta non fa altro che cercare di giustificarsi per non aver denunciato la cosa. Direi che c'è ben poco da cazzeggiare .... le cose sono chiare e la tenuta dei dirigenti juventini è stata vergognosa in questo caso. Inoltre ti rispondo alle inesattezze che hai riportato....ovvero....

1) La gara non poteva essere condizionata certo ma di sicuro le future direzioni di gara di Paparesta si.

2) Non importa il termine sequestrare, semplicemente dirigenti di club non dovevano essere lì e parlare in quella maniera all'arbitro e ai collaboratori.

3) La sudditanza c'è eccome e lo ammette lui stesso nel momento in cui dice: "Le mie titubanze erano sopratutto per il prosieguo della mia carriera, perchè nel momento in cui si fosse presentato un episodio sfavorevole alla Juventus, loro stessi si sarebbero potuti sentire legittimati a ripetere il comportamento. Tanto è vero che speravo di incontrare al mattino dopo, la Juventus in aereoporto a Reggio Calabria per chiarire l'accaduto e per stigmatizzare l'accaduto nello spogliatoio."

.....Senza contare che nei giorni successivi Moggi e Paparesta si sono sentiti al telefono tramite Fabiani... o no?

se è per questo nucini non doveva andare a parlare con facchetti (pace all'anima sua) di ciò che accadeva nell'AIA e l'inter non doveva spiare arbitri e giocatori della serie A (fatto provato). La differenza è che noi siamo stati puniti, voi no.....anzi, avete avuto uno scudetto di cartapesta in regalo.

Allora che io sappia ci sono stati diversi incontri ovviamente ma quello a cui facevo riferimento io è proprio quello del 7 giugno 2006 e sono sicuro che Paparesta nelle sue dichiarazioni (in quel giorno erano spontanee) abbia detto qualcosa riguardo al suo periodo di inattività forzata e che questo sia stato portato da alcune scelte arbitrali non favorevoli alla Juventus.

Guarda che sinceramente quello che hai riportato sembra parziale e le cose cambiano un bel pò così....ti ripeto se vuoi essere creduto dicci come sei venuto in possesso di tali documenti.

L'altro verbale del quale parli dovrebbe essere datato a dicembre mi pare (vado a memoria quindi potrei sbagliare) e Paparesta parla nuovamente della scheda telefonica svizzera e dei contatti con Moggi (ovviamente se parliamo della stessa cosa....).

se ti riferisci all'episodio della mancata espulsioned i giannichedda in uno juve-lazio allora ce l'ho.
lo posterò nei prossimi giorni.

PS: per stasera rosicate doppio, grazie a 2 pappine dei nostri uomini più rappresentativi....e di grazia che alex ha sbagliato il colpo del ko, altrimenti sarebbe potuta finire molto peggio per voi.

complimenti alla juve che è andata in vantaggio con un gol in fuorigioco (cosi' sono contenti anche loro), bella partita loro han meritato e morpheus sarà sicuramente contento dell'operato di farina che non estraeva un giallo x la juve manco morto....cmq ha meritato la juve ai punti

gli arbitri sono giovani e possono sbagliare....non c'è sudditanza nè malafede....non è questo il ritornello che recitate dall'inizio dell'anno?

o volete iniziare di nuovo ad agitare lo spettro di moggi per giustificare una gara pietosa?

farina sono 2 anni che ci massacra ad ogni occasione, stavolta ci è andata bene, la prossima volta andrà meglio a voi. Discorso chiuso.

[CtHuLhu]

perchè non provi a postare tu qualche documento più ufficiale di quello? facile criticare senza esporsi...quel documento è autentico, ed è stato scaricato da repubblica.it nella sezione allora nota come spycalcio.

No viene da ju29ro e lo sai benissimo. Non ci sono documenti ufficiali in giro ma solo piccole parti estrapolate e non sono neanche complete. Io di sicuro non le considero fonti certe.

il sequestro di persona è una cosa seria. O è avvenuto oppure sono tutte bubbole. Secondo te è possibile sequestrare una persona senza che la vittima se ne accorga? Te lo dico io come è andata: Moggi era incazzato e ha voluto fare lo spaccone con qualcun'altro al telefono. Qualcuno lo ha intercettato e automaticamente è diventato un sequestratore quando qualcuno ha illegalmente pubblicato le intercettazioni. Stop.

Tutte bubbole? Moggi e Giraudo hanno fatto una gran fesseria ed era giusto pagare (cazzo non dovevano essere lì! E non è grave che Paparesta non abbia segnalato nulla??). Che poi siano saltate alla luce in modo inappropriato le intercettazioni è un'altro conto no?

se è per questo nucini non doveva andare a parlare con facchetti (pace all'anima sua) di ciò che accadeva nell'AIA e l'inter non doveva spiare arbitri e giocatori della serie A (fatto provato). La differenza è che noi siamo stati puniti, voi no.....anzi, avete avuto uno scudetto di cartapesta in regalo.

Che sia stato spiato Vieri è un atto vergognoso ma cosa puoi dire sugli arbitri??? E' stata portata alla luce molto dello schifo che c'era (ovviamente neanche io credo che fosse tutto).

se ti riferisci all'episodio della mancata espulsioned i giannichedda in uno juve-lazio allora ce l'ho.
lo posterò nei prossimi giorni.

PS: per stasera rosicate doppio, grazie a 2 pappine dei nostri uomini più rappresentativi....e di grazia che alex ha sbagliato il colpo del ko, altrimenti sarebbe potuta finire molto peggio per voi.

Beh ce ne sono altri e ti ripeto manca il discorso della sim data al padre di Paparesta. Devi guardare le cose nel complesso. Tu dici Juve innocente. Io dico Juve colpevole ma di sicuro non era l'unica e probabilmente nessuna squadra era pulita.

Comunque onore ai vincitori perchè nel secondo tempo avete meritato pienamente. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

[Morpheus]

No viene da ju29ro e lo sai benissimo. Non ci sono documenti ufficiali in giro ma solo piccole parti estrapolate e non sono neanche complete. Io di sicuro non le considero fonti certe.

ma sei impazzito? e secondo te chi è che ha scannerizzato quel documento.....mia nonna????
saranno fonti certe quelle di verdelli allora eh?
spiegami una cosa:come mai i verbali degli interrogatori non li consideri attendibili mentre le intercettazioni sono il "santo graal" della conoscenza?
lo sai chi le ha commissionate (illegalmente peraltro)?
lo sai chi le ha redatte?
per favore eh.... stavolta l'hai fatta fuori, ammettilo e chiudiamo qui il discorso.

Tutte bubbole? Moggi e Giraudo hanno fatto una gran fesseria ed era giusto pagare (cazzo non dovevano essere lì! E non è grave che Paparesta non abbia segnalato nulla??). Che poi siano saltate alla luce in modo inappropriato le intercettazioni è un'altro conto no?

paparesta non ha segnato nulla nel referto perchè tutt'al più a moggi e giraudo sarebbe stata comminata una multa....naturalmente dopo 2 mesi di udienze e interrogatori inutili.

Che sia stato spiato Vieri è un atto vergognoso ma cosa puoi dire sugli arbitri??? E' stata portata alla luce molto dello schifo che c'era (ovviamente neanche io credo che fosse tutto).

che è uno scandalo pure spiare arbitri e dirigenti FIGC.... facile spiare tutto e tutti per scoprire le magagne di chicchessiae usarle per ricattarlo....si chiama violazione della privacy ed è reato penale.

Beh ce ne sono altri e ti ripeto manca il discorso della sim data al padre di Paparesta. Devi guardare le cose nel complesso. Tu dici Juve innocente. Io dico Juve colpevole ma di sicuro non era l'unica e probabilmente nessuna squadra era pulita.

io non dico juve innocente, io dico che nelle sentenze non vi è traccia di nessuna partita truccata. la juve è colpevole per responsabilità diretta per slealtà sportiva di 2 dei suoi dirigenti, ma nulla di più.
Per seguire l'onda del giustizialismo di piazza si sono dovuti inventare la teoria "dell'illecito strutturato" (un aborto giuridico secondo molti, De Lise su tutti) pur di spedirci in B

Comunque onore ai vincitori perchè nel secondo tempo avete meritato pienamente. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

meno male che almeno su questo siamo d'accordo.

che cosa ha fatto nedved scusa?

vogliamo parlare di materazzi super difensore stra peso salva nazionale che si fa saltare per 5 volte da del piero ormai vecchietto e prossimo al pensionamente? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)

materazzi si sognerà del piero per un mese o 2....

sempre detto che materazzi è un difensore scarso, se non fosse per il suo fisico giocherebbe in serie C2....

[CtHuLhu]

ma sei impazzito? e secondo te chi è che ha scannerizzato quel documento.....mia nonna????
saranno fonti certe quelle di verdelli allora eh?
spiegami una cosa:come mai i verbali degli interrogatori non li consideri attendibili mentre le intercettazioni sono il "santo graal" della conoscenza?
lo sai chi le ha commissionate (illegalmente peraltro)?
lo sai chi le ha redatte?
per favore eh.... stavolta l'hai fatta fuori, ammettilo e chiudiamo qui il discorso.

Ma semplicemente come fai a definirli verbali ufficiali? Cazzo ci vuole a fare un file del genere e scannerizzarlo? Te non ammetti nemmeno le cose + ovvie porca troia! E ovviamente tiri fuori solo quello che ti fa comodo (puoi negarlo? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) )... spiegami come è possibile ragionare allora? Semplicemente dì che sei della tua idea e bona ma non pretendere di avere la verità in mano.

Parli di certezze ma non sai un cazzo. Tra l'altro stai buttando merda come al solito.... quelli sono file saltati fuori sul sito che ti ho postato prima e molto tempo fa tra l'altro .... smettila di cazzeggiare. Punto.

Poi se è la ragione dei matti che vuoi mi adeguerò come già hanno fatto gli altri.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

Ah a prop le frasi delle intercettazioni che ho citato sono state rilasciate dai Pm napoletani.....notizie ansa di due anni fa e basta fare una ricerca. Ti ripeto dammi le fonti dei tuoi "Documenti Ufficiali".

P.s. "lo sai chi le ha commissionate (illegalmente peraltro)? ----->(LOOOOOOOOOLLLL (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) )
lo sai chi le ha redatte?"

Qui stavo morendo per dio..... tu prendi info da questi forum della juve ----->ju29ro e j1897 e vuoi fare il sapientino? mah......tra l'altro quasi tutti i tuoi post sono uguali cazzo!!!!

Rispondi come faccio io così:

Paparesta rinchiuso nello spogliatoio

Paparesta si era venduto la partita. Questo dimostra che non c'era condizionamento.
Oppure: E' peggio rinchudere un tizio nello spogliatoto o pedinare un arbitro per due anni?

Sorteggi arbitrali taroccati

Rispondi che Collina arbitrò Milan-Juve.

Ammonizioni mirate
Rispondi che De Santis non salvò dalla squalifica Ibrahimovic e che non espulse Stam e non ammonì Pirlo e Seedorf diffidati per la partita col Milan.

Moggi che telefona agli arbitri

Non c'è nessuna telefonata con un arbitro e il regoamento non lo vietava.

Schede svizzere distribuite agli arbitri

Paparesta è stato archiviato nonostante avesse ammesso di aver ricevuto la scheda svizzera.

Se non bastasse, mandali a fanculo e dì loro che non rompessero i c.....i.

Ti mancava la risposta preconfezionata sulle schede! Ri-studia dai.....

P.p.s. Ti prego ti prego rispondi tu alle tue domande! (voglio proprio vedere se mi dici addirittura che ce l'avevi prima di luglio 2007....cioè prima che fosse depositato (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif) così finisci la frittata di stronzate da bar che hai tirato su)

[Morpheus]

Ma semplicemente come fai a definirli verbali ufficiali? Cazzo ci vuole a fare un file del genere e scannerizzarlo? Te non ammetti nemmeno le cose + ovvie porca troia! E ovviamente tiri fuori solo quello che ti fa comodo (puoi negarlo? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) )... spiegami come è possibile ragionare allora? Semplicemente dì che sei della tua idea e bona ma non pretendere di avere la verità in mano.

Parli di certezze ma non sai un cazzo. Tra l'altro stai buttando merda come al solito.... quelli sono file saltati fuori sul sito che ti ho postato prima e molto tempo fa tra l'altro .... smettila di cazzeggiare. Punto.

Poi se è la ragione dei matti che vuoi mi adeguerò come già hanno fatto gli altri.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

Ah a prop le frasi delle intercettazioni che ho citato sono state rilasciate dai Pm napoletani.....notizie ansa di due anni fa e basta fare una ricerca. Ti ripeto dammi le fonti dei tuoi "Documenti Ufficiali".

allora trovami tu il verbale originale visto che sei così bravo....altrimenti taci che è meglio. ti ho detto che quella roba lì è stata scaricata da repubblica, CHIARO? NON HO PIU' INTENZIONE DI RIPETERLO!!!!
Vuoi mettere in dubbio anche la redazione di repubblica? perchè non li quereli visto che sai tutto tu?

P.s. "lo sai chi le ha commissionate (illegalmente peraltro)? ----->(LOOOOOOOOOLLLL (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) )
lo sai chi le ha redatte?"

Qui stavo morendo per dio..... tu prendi info da questi forum della juve ----->ju29ro e j1897 e vuoi fare il sapientino? mah......tra l'altro quasi tutti i tuoi post sono uguali cazzo!!!!

le intercettazioni sono state "confezionate" da 2 signori aventi nome Arcangioli ed Auricchio. Uno è quello che si presume abbia fatto sparire l'agenda di Borsellino, l'altro ès tato accusato di falsificazione di intercettazioni telefoniche. se non ci credi basta che fai una ricerca su google...

il bello è che tu non fai altro che tentare di invalidare le mie fonti (non riuscendoci peraltro, visto che si tratta di una delle più importanti testate giornalistiche italiane), però nel contempo tu non tiri fuori nessun valido elemento a supporto delle tue tesi.
E' molto facile demolire gli edifici altrui (spesso e volentieri con chiacchere da bar), è molto più difficile invece costruirne uno migliore....


infine, mai come mai dopo la partita di ieri sera vale questa massima:

(IMG:http://wiggum.andromedafree.it/mancini-piangina.jpg)

[CtHuLhu]

allora trovami tu il verbale originale visto che sei così bravo....altrimenti taci che è meglio. ti ho detto che quella roba lì è stata scaricata da repubblica, CHIARO? NON HO PIU' INTENZIONE DI RIPETERLO!!!!
Vuoi mettere in dubbio anche la redazione di repubblica? perchè non li quereli visto che sai tutto tu?

le intercettazioni sono state "confezionate" da 2 signori aventi nome Arcangioli ed Auricchio. Uno è quello che si presume abbia fatto sparire l'agenda di Borsellino, l'altro ès tato accusato di falsificazione di intercettazioni telefoniche. se non ci credi basta che fai una ricerca su google...

il bello è che tu non fai altro che tentare di invalidare le mie fonti (non riuscendoci peraltro, visto che si tratta di una delle più importanti testate giornalistiche italiane), però nel contempo tu non tiri fuori nessun valido elemento a supporto delle tue tesi.
E' molto facile demolire gli edifici altrui (spesso e volentieri con chiacchere da bar), è molto più difficile invece costruirne uno migliore....

1) Hai perso la calma eh Veudo??? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) è bastato poco per lasciarti senza parole......
Come ti ho già scritto non ci sono assolutamente verbali "originali" in giro ma solo frasi estrapolate da varie dichiarazioni rilasciate di volta in volta o dalle persone coinvolte o dai magistrati. Ma mi sembra che tutti debbano prendano per assolutissimamente vero quello che dici tu o sono tutti coglioni no???
Ho invalidato i documenti "ufficiali" che hai tirato fuori semplicemente perchè sono saltati fuori da siti e da forum juventini. Che poi tu l'abbia preso dove cazzo ti pare non cambia i fatti non credi? fatto sta che gli unici link rimasti sono solo in certi siti no? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) come mai?

Ah ti ricordo che non hai ancora fatto nomi ma che come al solito hai tirato solo fuori una parte della testata che sfruttava l'onda di calciopoli..... e oltretutto non hai postato il fatidico link (non l'ho letto in passato e di sicuro non starò a perdere tempo a spulciare).

2) Bla, Bla, Bla.....quello che c'è scritto su loro vale e il resto no? mah.... il pallone è mio e decido io? ....ti ripeto sai solo tirare fuori quello che ti pare.

3) Cos'è che non riuscirei a fare scusa? basta che uno qualsiasi faccia una piccola ricerca o capiti per caso nei siti che ho detto e tutto è abbastanza chiaro.... sembrava dovessi tirare fuori documenti che dimostravano chissà cosa e hai solo tirato fuori stronzate vedi tu. Non sei stato minimamente obbiettivo e hai analizzato solo quello che ti faceva comodo....
Io non ho bisogno di costruire nessun edificio tranquillo....semplicemente perchè non mi piace inventare come hai fatto tu finora. Anzi no scusa, per onor del vero (mio dio da quando l'ha detto Foti mi sento stimolato a dire questa frase (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) ), sono cose che hai scopiazzato da altri e riportato. ------> http://download.ju29ro.com/

Però ovviamente io dico cazzate e tu no. Però a questo punto cosa ci fai su un forum no? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) Non sei qui per avere confronti ma semplicemente per dire cosa? che tu hai ragione e basta? .....mah.....



P.s. su Mancini perfettamente d'accordo però. E' piagnone come Capello cazzo.....ha sempre una giustificazione per tutto....

[Morpheus]

1) Hai perso la calma eh Veudo??? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) è bastato poco per lasciarti senza parole......
Come ti ho già scritto non ci sono assolutamente verbali "originali" in giro ma solo frasi estrapolate da varie dichiarazioni rilasciate di volta in volta o dalle persone coinvolte o dai magistrati. Ma mi sembra che tutti debbano prendano per assolutissimamente vero quello che dici tu o sono tutti coglioni no???
Ho invalidato i documenti "ufficiali" che hai tirato fuori semplicemente perchè sono saltati fuori da siti e da forum juventini. Che poi tu l'abbia preso dove cazzo ti pare non cambia i fatti non credi? fatto sta che gli unici link rimasti sono solo in certi siti no? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) come mai?

Ah ti ricordo che non hai ancora fatto nomi ma che come al solito hai tirato solo fuori una parte della testata che sfruttava l'onda di calciopoli..... e oltretutto non hai postato il fatidico link (non l'ho letto in passato e di sicuro non starò a perdere tempo a spulciare).

quindi se un articolo pubblicato sul corriere della sera viene riportato sul sito di rifondazione comunista significa automaticamente che chi l'ha scritto è comunista? interessante come tesi... resto sempre in attesa che tiri fuori qualcosa TU....

hai solo tirato fuori stronzate

disse quello che era convinto che paparesta fosse stato sequestrato...

Io non ho bisogno di costruire nessun edificio tranquillo....semplicemente perchè non mi piace inventare come hai fatto tu finora. Anzi no scusa, per onor del vero (mio dio da quando l'ha detto Foti mi sento stimolato a dire questa frase (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) ), sono cose che hai scopiazzato da altri e riportato. ------> http://download.ju29ro.com/

Però ovviamente io dico cazzate e tu no. Però a questo punto cosa ci fai su un forum no? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) Non sei qui per avere confronti ma semplicemente per dire cosa? che tu hai ragione e basta? .....mah.....

non ho proprio scopiazzato nulla, visto che sono uno dei fondatori di quella associazione...quella è roba che mi sono sbattuto in prima persona a cercare assieme a tanti altri. lì è semplicemente stata messa assieme.

P.s. su Mancini perfettamente d'accordo però. E' piagnone come Capello cazzo.....ha sempre una giustificazione per tutto....

vorrei anche vedere se dovessi darmi torto pure su questo...

bello questo post preso da sf-interfans.org:

22.09 Citazione:
Scritto in origine da Joxer
Quest'anno il 5 maggio sembrerà una passeggiata di salute al confronto di quello che succederà. Ci prenderanno per il cu.lo per i secoli a venire. Tutti ricorderanno della squadra che con 11 punti di vantaggio riuscì a perdere lo scudetto.

Semplicemente sublime!

[CtHuLhu]

quindi se un articolo pubblicato sul corriere della sera viene riportato sul sito di rifondazione comunista significa automaticamente che chi l'ha scritto è comunista? interessante come tesi... resto sempre in attesa che tiri fuori qualcosa TU....

Ma andiamo su.....l'hai tirato fuori come se fosse incontestabile e non hai assolutamente detto un cazzo nè dimostrato nulla. Hai finto di sapere dove e come è saltato fuori (dai su dammi riferimenti temporali di quando ne sei venuto in possesso e in più dai i link sul corriere grazie) e ora, come sempre in ogni tuo post, cerchi di cambiare discorso. Bona lì.

non ho proprio scopiazzato nulla, visto che sono uno dei fondatori di quella associazione...quella è roba che mi sono sbattuto in prima persona a cercare assieme a tanti altri. lì è semplicemente stata messa assieme.

Beh visto che lo ammetti posso anche fare a meno di sprecare il mio tempo con te visto che sei in totale malafede. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/00000002.gif)

[Morpheus]

Ma andiamo su.....l'hai tirato fuori come se fosse incontestabile e non hai assolutamente detto un cazzo nè dimostrato nulla. Hai finto di sapere dove e come è saltato fuori (dai su dammi riferimenti temporali di quando ne sei venuto in possesso e in più dai i link sul corriere grazie) e ora, come sempre in ogni tuo post, cerchi di cambiare discorso. Bona lì.

Beh visto che lo ammetti posso anche fare a meno di sprecare il mio tempo con te visto che sei in totale malafede. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/00000002.gif)

cioè secondo te noi come associazione avremmo falsificato documenti della procura sportiva pubblicandoli poisul nostro sito con il rischio di essere poi querelati da tutti i diretti interessati? ma non lo sai che è reato falsificare documenti delle procure? e secondo te noi saremmo stati così pirla da farlo e da pubblicarli su internet e scriverci un libro? se fossero falsi quei documenti ora saremmo sommersi dalle denunce e ridotti sul lastrico per via dei risarcimenti da distribuire ai querelanti!

ma le leggi le fesserie che scrivi?

Qui l'unico in totale malafede sei tu, visto che non hai ancora fatto nulla per invalidare la mia tesi che vada oltre al "sono tutte stro****" o "il documento è falso" o "sei gobbo quindi hai torto".
Vuoi veramente avere ragione? postami un pdf come quello che ho postato io in cui ci sia una dichiarazione di paparesta che dice "moggi mi ha chiuso nello spogliatoio". In quel caso non avrò problemi a darti ragione.
Ma visto che il suddetto non ha mai dichiarato nulla del genere davanti ai pm (lo dimostra il fatto che moggi non sia mai nemmeno stato accusato per sequestro di persona), ti consiglio di chiedere scusa e di ammettere per stavolta di aver avuto torto, onde evitare di collezionare ulteriori figuracce.

E poi perchè dovrei essere in malafede se raccolgo dalla rete materiale che interessa alla mia causa?
Allora anche Beppe Grillo sarebbe in malafede secondo il tuo "contorto" (eufemismo) ragionamento.
Sarebbero in malafede pure tutti i blog di giornalisti.
Un conto è pubblicare un documento o una notizia,un conto è commentarla.
Quella non è una interpretazione, è un documento....mi spiace per te.

Saluti.

[CtHuLhu]

cioè secondo te noi come associazione avremmo falsificato documenti della procura sportiva pubblicandoli poisul nostro sito con il rischio di essere poi querelati da tutti i diretti interessati? ma non lo sai che è reato falsificare documenti delle procure? e secondo te noi saremmo stati così pirla da farlo e da pubblicarli su internet e scriverci un libro? se fossero falsi quei documenti ora saremmo sommersi dalle denunce e ridotti sul lastrico per via dei risarcimenti da distribuire ai querelanti!

ma le leggi le fesserie che scrivi?

Qui l'unico in totale malafede sei tu, visto che non hai ancora fatto nulla per invalidare la mia tesi che vada oltre al "sono tutte stro****" o "il documento è falso" o "sei gobbo quindi hai torto".
Vuoi veramente avere ragione? postami un pdf come quello che ho postato io in cui ci sia una dichiarazione di paparesta che dice "moggi mi ha chiuso nello spogliatoio". In quel caso non avrò problemi a darti ragione.
Ma visto che il suddetto non ha mai dichiarato nulla del genere davanti ai pm (lo dimostra il fatto che moggi non sia mai nemmeno stato accusato per sequestro di persona), ti consiglio di chiedere scusa e di ammettere per stavolta di aver avuto "torto, onde evitare di collezionare ulteriori figuracce.

E poi perchè dovrei essere in malafede se raccolgo dalla rete materiale che interessa alla mia causa?
Allora anche Beppe Grillo sarebbe in malafede secondo il tuo "contorto" (eufemismo) ragionamento.
Sarebbero in malafede pure tutti i blog di giornalisti.
Un conto è pubblicare un documento o una notizia,un conto è commentarla.
Quella non è una interpretazione, è un documento....mi spiace per te.

Saluti.

Risultato di tutta sta pappardella ----> non mi hai postato link o riferimenti temporali di quando avresti avuto questo fatidico pdf.

P.s. Dovete decidervi eh comunque....Repubblica è attendibile o no???-----> http://www.ju29ro.com/articoli/Quello_che_...a_non_dice.html

Che coerenza eh.....

"Qui l'unico in totale malafede sei tu, visto che non hai ancora fatto nulla per invalidare la mia tesi che vada oltre al "sono tutte stro****" o "il documento è falso" o "sei gobbo quindi hai torto"."

Guarda che sei tu che non le hai mai rese valide eh....non ho bisogno di invalidarle! Ah scusa eh ma quand'è che sarei stato in malafede visto che ti sto chiedendo da un pezzo prove di validità dei tuoi documenti eh?

[Morpheus]

Risultato di tutta sta pappardella ----> non mi hai postato link o riferimenti temporali di quando avresti avuto questo fatidico pdf.

P.s. Dovete decidervi eh comunque....Repubblica è attendibile o no???-----> http://www.ju29ro.com/articoli/Quello_che_...a_non_dice.html

Che coerenza eh.....

mamma mia, ma veramente hai un livello intellettuale di un bambino della quinta elementare!!!
lì non si discute dell'attendibilità o meno dei documenti pubblicati, ma della legalità della pubblicazione in sè (in quanto rappresenta una violazione del segreto istruttorio e della privacy).
per il resto si contestano altri articoli pubblicati da alcuni opinionisti, ma nessuno ha mai messo in dubbio l'autenticità dei documenti pubblicati.
francamente credevo che almeno a capire un testo di 40 righe in italiano corrente ci arrivassi...

Guarda che sei tu che non le hai mai rese valide eh....non ho bisogno di invalidarle! Ah scusa eh ma quand'è che sarei stato in malafede visto che ti sto chiedendo da un pezzo prove di validità dei tuoi documenti eh?

ma mi spieghi che cosa devo rendere valido???

E' UN VERBALE ORIGINALE DELL'UFFICIO INDAGINI DELLA FIGC!!!!
Ci sono tanto di nomi, cognomi, date e ore della deposizione!!!
ma che cosa vuoi di più?
ci sono pure i nomi del legale che assiste paparesta e dei 2 funzionari FIGC che registrano la deposizione....non ci credi? pensi sia un falso? perchè non prendi il telefono e lo chiedi ai diretti interessati? i numeri si trovano su internet.

e secondo te noi avremmo falsificato di nostra iniziativa una cinquantina di documenti ufficiali della FIGC? azzeccando tutti i nomi e i cognomi, le date e gli orari?

ma per favore....guarda che siamo persone normalissime, non una associazione a delinquere....e finora nessuno si è sognato di querelarci per diffamazioneo per falsificazioned i documenti ufficiali. Chissà come mai...forse perchè invece di inverntarci le cose le prendiamo da siti di quotidiani e le salviamo sul nostro server?

Sicuramente c'è uno sbaglio....qui l'unico che è attendibile al 100% sei tu, no? però non posti nulla...facile fare il leone da tastiera senza esporsi minimamente.

PS: guarda che i documenti, i video e gli audio che mettono on-line i quotidiani dopo un certo tempo vengono rimossi dai server per ovvia ragioni di spazio...altrimenti a quast'ora avrebbero dei server con dei banchi di memoria grossi come la valle d'aosta!

PPS: lo so che rosichi per la sconfitta di sabato e per il fatto di aver capito di averla fatta fuori dal vaso sulla vicenda paparesta...ma non posso farci niente.
o trovi un documento simile al mio in cui paparesta dichiara il contrario, oppure ti conviene tagliare l'angolocon la coda fra le gambe.
anche l'ultima volta ero stato preso per il culo con la storia del numero di telefono di lucianone, salvo poi vedere che ero in possesso del numero IMEI della sua SIM CARD....e non vedo come potrei esserne entrato in possesso se non scaricandolo da internet... pure quello dal sito di repubblica.

[CtHuLhu]

Non quoto tanto oramai è una discussione a due.

Non è solo una denuncia sulla mancanza di privacy ma un attacco anche a come sono state riportate le intercettazioni e sul fatto che i giornalisti diano ancora contro la juve in quelle pagine (quando non vi sta bene cosa viene detto ecco che tutto risulta parziale e lascia dubbiosi no? però le registrazioni ci sono se dio vuole) .
Vedi criticate la mancanza di contestualizzazione delle conversazioni ma tu non hai fatto forse la stessa cosa fino ad ora nei tuoi post?
Qui è stata chiesta una prova di veridicità che hai etichettato come stupida perchè hai citato fonti. Se per te citarle e basta ti solleva dall'incarico di validarle e di dirmi in che periodo sarebbero state pubblicate (cosa molto importante oserei dire) beh allora siamo a posto così non credi???
(ti ripeto cosa ne parliamo a fare?)
Vedi non sono un leone da tastiera (tanto è vero che io non ti ho mai offeso al contrario tuo e non ho bisogno di arroganza per prevaricare i discorsi degli altri tranquillo), e anzi penso proprio che dovresti capire che invece di sparare verità assolute come hai fatto finora (dando degli ignoranti agli altri e bona) sarebbe più utile che tu argomentassi OBIETTIVAMENTE le tue ragioni. Nei tuoi post non c'è neanche l'ombra di una visione totale dei fatti...stai selezionando solo quello che ti fa comodo per perorare la tua causa (non sarebbe neanche così male x te ammetterlo no?).
Per quanto riguarda l'Inter non rosico proprio un cazzo x la sconfitta. Avete meritato e sinceramente non ho mai detto il contrario. Non sono mai mancato di sportività mi pare e comunque il calcio è fatto di vittorie e sconfitte...la prendo con filosofia.

X quanto riguarda Paparesta ok guarda ho sinceramente sbagliato io a definirlo sequestro (non è stato accusato di questo nelle opportune sedi dal direttore di gara ma sappiamo per certo che c'è stata aggressione verbale e psicologica) ma il punto (che tu non vuoi ammettere) è che effettivamente qualcosa di molto grave è successo. Non puoi defilare la cosa dicendo che ci sarebbe stata una multa e basta...non è così. E non puoi dirmi che non c'è nulla di strano nel fatto che abbia ritrattato perchè ci sono intercettazioni chiare dove Moggi dice cosa ha fatto o no? C'è un'intercettazione chiara (anche sul vostro sito) dove Moggi spiega la cosa prima a una donna e poi a Lanese. (ti sembra possibile che dici che è uno sbruffone e liquidi la cosa in questo modo?)
C'è anche una chiara discussione tra Lanese (presidente Associazione italiana arbitri) e Ingargiola (osservatore Associazione italiana arbitri) che spiega tutto direi no? Porco zio quell'uomo era lì e si è chiuso di proposito nel bagno per far finta di niente!!!!!!
Perchè nei giorni successivi Paparesta ha chiamato Moggi?
Non mi dici niente sul fatto che Paparesta non ha segnalato nulla nonostante egli stesso ammette poi la propria mancanza nel documento che mi hai passato e cerca continuamente di dare giustificazioni?


Stai facendo il punto a certe cose (sulle quali potresti anche aver ragione eh, ai posteri l'ardua sentenza) ma non mi rispondi a tutto quello che chiedo io. E' troppo comoda così dai.

Non mi hai mai risposto riguardo al verbale di dicembre e sulle dichiarazioni riguardo le schede svizzere... vorrei un parere.

anche l'ultima volta ero stato preso per il culo con la storia del numero di telefono di lucianone, salvo poi vedere che ero in possesso del numero IMEI della sua SIM CARD....e non vedo come potrei esserne entrato in possesso se non scaricandolo da internet... pure quello dal sito di repubblica.

Non so di cosa stai parlando in questo caso....

P.s. ultimo appunto.... per quale motivo non hai mai fatto riferimento all'associazione? Non l'hai fatto neanche la prima volta che ho detto che prendevi materiale da lì...


@Potem
Sisi ma può anche essere vero il fatto che siano stati trovati sul sito x quanto mi riguarda, ma gli ho chiesto di dirmi a che periodo almeno risalirebbe la pubblicazione dei verbali (è utile a me per capire altre cose) e se è uno dei fondatori di ju29ro non capisco perchè fare sta scenata e non dirmelo subito così almeno avevo la mia prova e me ne stavo zitto (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) .

Messaggio modificato da CtHuLhu il 25 Mar 2008 - 16:50

[Morpheus]

Se per te citarle e basta ti solleva dall'incarico di validarle e di dirmi in che periodo sarebbero state pubblicate (cosa molto importante oserei dire) beh allora siamo a posto così non credi???

la data precisa non la ricordo se devo essere onesto, ma mi pare di ricordare che la pubblicazione fosse stata successiva alle sentenze (ma ripeto che non sono sicuro e non vorreid ire un'eresia.

Vedi non sono un leone da tastiera (tanto è vero che io non ti ho mai offeso al contrario tuo e non ho bisogno di arroganza per prevaricare i discorsi degli altri tranquillo), e anzi penso proprio che dovresti capire che invece di sparare verità assolute come hai fatto finora (dando degli ignoranti agli altri e bona) sarebbe più utile che tu argomentassi OBIETTIVAMENTE le tue ragioni. Nei tuoi post non c'è neanche l'ombra di una visione totale dei fatti...stai selezionando solo quello che ti fa comodo per perorare la tua causa (non sarebbe neanche così male x te ammetterlo no?).

se non sbaglio sei stato tu a dirmi che erano tutte stro*** le mie, no?
il mio ragionamento era semplicemente volto a farti capire che non tutto quello che si legge nelle intercettazioni corrisponde al vero, e il caso paparesta ne è la dimostrazione lampante. tutto qua.

X quanto riguarda Paparesta ok guarda ho sinceramente sbagliato io a definirlo sequestro (non è stato accusato di questo nelle opportune sedi dal direttore di gara ma sappiamo per certo che c'è stata aggressione verbale e psicologica) ma il punto (che tu non vuoi ammettere) è che effettivamente qualcosa di molto grave è successo. Non puoi defilare la cosa dicendo che ci sarebbe stata una multa e basta...non è così. E non puoi dirmi che non c'è nulla di strano nel fatto che abbia ritrattato perchè ci sono intercettazioni chiare dove Moggi dice cosa ha fatto o no? C'è un'intercettazione chiara (anche sul vostro sito) dove Moggi spiega la cosa prima a una donna e poi a Lanese. (ti sembra possibile che dici che è uno sbruffone e liquidi la cosa in questo modo?)
C'è anche una chiara discussione tra Lanese (presidente Associazione italiana arbitri) e Ingargiola (osservatore Associazione italiana arbitri) che spiega tutto direi no? Porco zio quell'uomo era lì e si è chiuso di proposito nel bagno per far finta di niente!!!!!!
Perchè nei giorni successivi Paparesta ha chiamato Moggi?
Non mi dici niente sul fatto che Paparesta non ha segnalato nulla nonostante egli stesso ammette poi la propria mancanza nel documento che mi hai passato e cerca continuamente di dare giustificazioni?

oh, adesso sì che si può ragionare.
adesso ti dico la mia opinione personale:
1) quello che ès uccesso quella sera è grave
2) Paparesta has bagliato a non denunciare la cosa, anche se lo capisco, perchè avrebbe significato fare almeno un paio di udienze a roma (e lui è di Bari...non proprio vicina!) interrompendo altrettante giornate di lavoro per ottenere cosa? una multa per moggi e giraudo che sarebbe stata ridicola
3) Moggi era incapperato e ha voluto fare lo spaccone al telefono, come fanno centinaia di migliaia di persone ogni settimana. i suoi interlocutori gli davano credito e la cosa è stata gonfiata oltre misura
4) Paparesta nei giorni successivi ha chiamato moggi per dirgli che in futuro (giustamente) nona vrebbe più tollerato episodi simili

questa è l'idea che mi sono fatto in merito.
Per me lo screzio si chiude qui, ti chiedo scusa se ho usato toni oltremodo accesi e considero chiuso l'episodio senza alcun rancore.

Stai facendo il punto a certe cose (sulle quali potresti anche aver ragione eh, ai posteri l'ardua sentenza) ma non mi rispondi a tutto quello che chiedo io. E' troppo comoda così dai.

Non mi hai mai risposto riguardo al verbale di dicembre e sulle dichiarazioni riguardo le schede svizzere... vorrei un parere.

le SIM svizzere francamente è un argomento di cui non so molto, ma se cerchi su quel sito troverai sicuramente altre deposizioni interessanti in merito.
nel frattempo mi informerò...

P.s. ultimo appunto.... per quale motivo non hai mai fatto riferimento all'associazione? Non l'hai fatto neanche la prima volta che ho detto che prendevi materiale da lì...

perchè non mi piace mettere in mezzo l'associazione a priori per delle discussioni personali, preferisco che l'associazione parli solo tramite il suo sito e il blog (dove anche il sottoscritto scrive saltuariamente).

@Potem
Sisi ma può anche essere vero il fatto che siano stati trovati sul sito x quanto mi riguarda, ma gli ho chiesto di dirmi a che periodo almeno risalirebbe la pubblicazione dei verbali (è utile a me per capire altre cose) e se è uno dei fondatori di ju29ro non capisco perchè fare sta scenata e non dirmelo subito così almeno avevo la mia prova e me ne stavo zitto (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) .

fiora è un mio amico e non mi permetterei mai dir accontargli delle zecche o prenderlo per i fondelli. se si è esposto in prima persona per darmi credito puoi credergli al 100%.
tra l'altro quel pdf originale (fu modificato subito dopo per esplicita violazione della privacy) ce l'ho ancora sul pc...se ti interessa te lo faccio avere.
Saluti.

[CtHuLhu]

la data precisa non la ricordo se devo essere onesto, ma mi pare di ricordare che la pubblicazione fosse stata successiva alle sentenze (ma ripeto che non sono sicuro e non vorreid ire un'eresia.

Ok....ovviamente facevo il punto su quello perchè i miei dubbi vertevano sul fatto che i verbali e altro materiale erano stati segretati. Ovviamente se mi dici che sono stati resi pubblici dopo la sentenza allora ci sta.

se non sbaglio sei stato tu a dirmi che erano tutte stro*** le mie, no?
il mio ragionamento era semplicemente volto a farti capire che non tutto quello che si legge nelle intercettazioni corrisponde al vero, e il caso paparesta ne è la dimostrazione lampante. tutto qua.

Per me lo screzio si chiude qui, ti chiedo scusa se ho usato toni oltremodo accesi e considero chiuso l'episodio senza alcun rancore.

Sisi tranqui ritengo che entrambi abbiamo sbagliato ad usare certi toni quindi accetto le tue scuse e ti porgo anche le mie. L'importante è che la discussione si sia riportata sulla giusta via. Guarda, sinceramente, a me non frega niente di difendere o meno la società x la quale faccio il tifo, mi interessa solo riuscire a capire un pò di quello che è successo.

oh, adesso sì che si può ragionare.
adesso ti dico la mia opinione personale:
1) quello che ès uccesso quella sera è grave
2) Paparesta has bagliato a non denunciare la cosa, anche se lo capisco, perchè avrebbe significato fare almeno un paio di udienze a roma (e lui è di Bari...non proprio vicina!) interrompendo altrettante giornate di lavoro per ottenere cosa? una multa per moggi e giraudo che sarebbe stata ridicola
3) Moggi era incapperato e ha voluto fare lo spaccone al telefono, come fanno centinaia di migliaia di persone ogni settimana. i suoi interlocutori gli davano credito e la cosa è stata gonfiata oltre misura
4) Paparesta nei giorni successivi ha chiamato moggi per dirgli che in futuro (giustamente) nona vrebbe più tollerato episodi simili

Allora ti dico quelle che sono invece le mie impressioni:
1) Ok qui siamo d'accordo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
2) Per me questa è invece una grossa mancanza da parte di Paparesta perchè si è messo nelle condizioni di essere accusato di avere intrallazzi con la dirigenza juventina (quante persone li hanno visti entrare considerato il fatto che il giorno dopo l'accaduto era riportato dai giornali sportivi?) e sopratutto in quella maniera non ha tutelato se stesso e i propri collaboratori (anche prendendo in considerazione l'ipotesi che così Moggi e Giraudo avrebbero potuto ripetere questi gesti a discapito di altri). In poche parole era suo dovere farlo. E non solo suo....nel verbale è anche segnalata la presenza, oltre dei collaboratori, di Ingargiola (lo stesso che nell'intercettazione con Lanese dice di essersi chiuso in bagno). Ed è questo che secondo me rende ancora più grave la situazione perchè abbiamo un'osservatore degli arbitri che fa finta di nulla! E questa persona ha contatti ovviamente con Lanese il quale a sua volta ha contatti "particolari" -passami il termine- con Moggi (sul sito trovi l'intercettazione di cui ti parlavo e se non sbaglio dopo un pò Moggi dice a Lanese di "intrattenere le relazioni" mentre il discorso verteva su ciò che era successo con Paparesta)
3) Si che voglia fare il grosso è vero ma finchè parla con la donna va bene e può essere tutto falso ma successivamente parla con il presidente dell'associazione italiana arbitri e sinceramente come posso credere che abbia solo montato la cosa? va bene tutto ma non stava parlando con una persona qualsiasi..... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif)
4) Ok questo è quello che lui ha dichiarato. Però se mi fermo a riflettere un attimo penso anche che se lui avesse veramente deciso di non tollerare più situazioni del genere avrebbe allora potuto parlare dell'accaduto, anche in maniera informale, con Pairetto che era presente nel raduno successivo a Coverciano (non penso che non l'abbia fatto x paura visto che Ingargiola era già a conoscenza di tutto).

le SIM svizzere francamente è un argomento di cui non so molto, ma se cerchi su quel sito troverai sicuramente altre deposizioni interessanti in merito.
nel frattempo mi informerò...

Ok piano piano cercherò di leggerle tutte. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Guarda il discorso delle Sim è abbastanza serio secondo me (è parte integrante dei fatti e ti rende più completa la visione di ciò che può essere successo). Dovrebbe esserci qualche deposizione di Romeo Paparesta in giro però sinceramente non l'ho trovata (devo in questo caso fare riferimenti alle sue dichiarazioni e a quelle dei pm).

perchè non mi piace mettere in mezzo l'associazione a priori per delle discussioni personali, preferisco che l'associazione parli solo tramite il suo sito e il blog (dove anche il sottoscritto scrive saltuariamente).

fiora è un mio amico e non mi permetterei mai dir accontargli delle zecche o prenderlo per i fondelli. se si è esposto in prima persona per darmi credito puoi credergli al 100%.
tra l'altro quel pdf originale (fu modificato subito dopo per esplicita violazione della privacy) ce l'ho ancora sul pc...se ti interessa te lo faccio avere.
Saluti.

Ok ci sta quello che dici però cerca di capire che è giusto il dubbio degli interlocutori che hai davanti.
Sicuramente se l'approcio fosse stato diverso avresti potuto attrarre più persone x esporre le tue ragioni (che ti ripeto possono essere tanto giuste quanto sbagliate, purtroppo temo non lo sapremo mai veramente).
Detto questo trovo inutile che tifosi si scannino su questi argomenti ( come abbiamo fatto noi ahimè (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) ) quando invece la speranza comune è quella che salti fuori tutta la verità.
Te lo dico sinceramente non mi interessa difendere la società per la quale tifo (esula dalla passione calcistica questo), anche perchè trovo che la situazione delle intercettazioni non sia stata gestita nella maniera corretta. Ma non credo neanche che tutto quello che è venuto alla luce sia pilotato (nessuno dei diretti interessati ha mai smentito quanto detto nelle intercettazioni). Ovviamente anche io ritengo che ci potesse essere altro (ma non ci è dato saperlo).


Edit: corretti errori di ortografia

Messaggio modificato da CtHuLhu il 25 Mar 2008 - 22:23

[Morpheus]

mi sembra che alla fine siamo riusciti a capirci.

nessuno contesta le intercettazioni in sè, sia chiaro....personalmente ritengo che siano gravi... però è quantomeno strano che certi soggetti siano stati buttati in pasto ai cani mentre altri siano addirittura stati riabilitati.

quelle telefonate mostrano un mondo diverso da come è stato dipinto dai giornalisti sportivi....ti faccio un esempio: durante un roma-juve Carraro chiama al cellulare Bergamo durante l'ntervallo e lo richiama all'ordine ricordandogli che nel dubbio deve essere favorita la roma.
Cioè il presidente della FIGC dice una cosa simile al telefono e ne esce pulito al processo?
La cosa puzza un pò...specialmente se si considera che il sig. Geronzi Cesare è il datore di lavoro di carraro (mediocredito mi pare), nonchè l'uomo che tiene la quota azionaria dei Sensi per le palle (tramite Italpetroli).
Interessante, no?

Ecco, quello che io cerco di far capire alla gente non è che moggi fosse innocente, bensì che era semplicemente uno squalo che nuotava nella baia di Adelaide....solo che lui era un pò più furbo degli altri e spesso la spuntava.