Delirio Neroazzurro Opzioni

[2pac]

Apro da cugino questo topic per tutti i simpatizzanti/tifosi/antimilanisti interisti,così negli altri in cui si parla di milan non ci deve essere sempre qualcuno che parla a vanvera e cerca continuamente la lite..
Buona discussione (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif)

[CtHuLhu]

Ok allora non è per fare il cagacazzo a tutti i costi eh ma.....

1) non hai messo la sentenza con le motivazioni.

2) da cosa dovrei capire che è un documento ufficiale quel verbale? ( ignoranza mia eh ma per piacere spiega.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) ) Inoltre sembrano solo dichiarazioni prese qua e là.... vabbè comunque dando per scontato che sia vero ti faccio notare che alla stessa pagina che mi hai segnalato tu (ovvero la 3) c'è la descrizione dei fatti avvenuti nella gara contro la Reggina. Moggi e Giraudo raggiungono "paonazzi" in volto Paparesta e i collaboratori e si lamentano e successivamente avviene questo (riportato interamente? mi sembrano poche cinque pagine cosa vuoi che ti dica? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif) )


(IMG:http://img86.imageshack.us/img86/1140/siiiiiiiikl4.png)


Ora non vorrei dire ma cazzo anche solo con quello che hai passato sembra evidente che Moggi abbia creato uno stato di sudditanza volontaria nel direttore di gara no? Sbaglio? dimmi pure e commentiamo.

EDIT: Devo dire, per onore del vero ( (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/autoironia.gif) ), che mi sono accorto che in questo file mancano alcune dichiarazioni rilasciare da Paparesta proprio il 7 giugno inerenti al suo periodo di forzata inattività e al suo pensiero riguardo questo. Inoltre manca anche il riferimento all'uso di carte sim e cellulari che Moggi avrebbe fornito a Romeo Paparesta (padre dell'arbitro). Entrambe le cose dovrebbero esserci se non ricordo male comunque attendo eventuali smentite.

Messaggio modificato da CtHuLhu il 22 Mar 2008 - 16:14

[Morpheus]

Ok allora non è per fare il cagacazzo a tutti i costi eh ma.....

1) non hai messo la sentenza con le motivazioni.

infatti ti ho detto che postavo il verbale dell'interrogatorio.

2) da cosa dovrei capire che è un documento ufficiale quel verbale? ( ignoranza mia eh ma per piacere spiega.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) ) Inoltre sembrano solo dichiarazioni prese qua e là.... vabbè comunque dando per scontato che sia vero ti faccio notare che alla stessa pagina che mi hai segnalato tu (ovvero la 3) c'è la descrizione dei fatti avvenuti nella gara contro la Reggina. Moggi e Giraudo raggiungono "paonazzi" in volto Paparesta e i collaboratori e si lamentano e successivamente avviene questo (riportato interamente? mi sembrano poche cinque pagine cosa vuoi che ti dica? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif) )

1) se non è un documento ufficiale quello non so cosa lo sia....è un verbale numerato dell'ufficio indagini della FIGC, con tanto di riferimenti temporali.... se vuoi che scomodi ancheil presidente della repubblica dimmelo che mi organizzo per tempo...

2) non diamo per scontato che sia vero.....quel documento è autentico, stop.

3) leggi pagina 3 fino in fondo, please... sul presunto sequestro di paparesta c'è molto poco semplicemente perchè il suddetto dichiara di non essere mai stato chiuso dentro lo spogliatoio...se paparesta non ha querelato moggi per sequestro di persona ci sarà pure un motivo, no? oppure ha ragione Verdelli sul suo foglio rosa? c'era lui? ha visto il tutto? non mi pare...

Ora non vorrei dire ma cazzo anche solo con quello che hai passato sembra evidente che Moggi abbia creato uno stato di sudditanza volontaria nel direttore di gara no? Sbaglio? dimmi pure e commentiamo.

EDIT: Devo dire, per onore del vero ( (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/autoironia.gif) ), che mi sono accorto che in questo file mancano alcune dichiarazioni rilasciare da Paparesta proprio il 7 giugno inerenti al suo periodo di forzata inattività e al suo pensiero riguardo questo. Inoltre manca anche il riferimento all'uso di carte sim e cellulari che Moggi avrebbe fornito a Romeo Paparesta (padre dell'arbitro). Entrambe le cose dovrebbero esserci se non ricordo male comunque attendo eventuali smentite.

1) perchè, non è mai successo che Moratti sia andato a lamentarsi con gli arbitri? o che abbia espressamente chiesto la designazione di tizio o caio a mezzo stampa? Tutti si lamentano degli arbitri nel mondo del calcio, dalla notte dei tempi....non vedo che differenza faccia se a farlo sia un moggi piuttosto che un foschi, un oriali, un moratti, uno zamparini, un corioni, un galliani, un cellino e via dicendo...
E poi che sudditanza vuoi imporre a fine partita? Casomai saranno recriminazioni... e poi paparesta non mi pare che faccia mai cenno a minacce da parte di chiunque.
L'episodio in sè è semplicemente una protesta....scorretta, verissimo, ma di certo non vi era nessuna intenzione di condizionare la gara (la partita era già conclusa), nè di sequestrare l'arbitro (lo ammette lui stesso), nè di imporre sudditanza allo stesso (non si accenna a nessuna minaccia).

2) le dichiarazioni a cui ti riferisci probabilmente si riferiscono ad un'altro verbale....non so se sia quello di cui sono in possesso io, comunque la prossima settimana lo posto, così vediamo se stiamo parlando della stessa cosa oppure no (ora no perchè sto con la 56k e mi è venuta l'afta epizotica prima a fare l'upload di quel pdf).

spero che la mia risposta sia sufficientemente esauriente.

[CtHuLhu]

infatti ti ho detto che postavo il verbale dell'interrogatorio.

1) se non è un documento ufficiale quello non so cosa lo sia....è un verbale numerato dell'ufficio indagini della FIGC, con tanto di riferimenti temporali.... se vuoi che scomodi ancheil presidente della repubblica dimmelo che mi organizzo per tempo...

Beh dei riferimenti temporali non me ne sbatte un cazzo visto che li conoscevo anche io e te li ho citati anche in post precedenti e scusa dove dovrei vedere che è ufficiale????? Per il marchio FIGC???? .... Incomincia a dire dove e come te li sei procurati e forse potremo incominciare a ragionare decentemente.

3) leggi pagina 3 fino in fondo, please... sul presunto sequestro di paparesta c'è molto poco semplicemente perchè il suddetto dichiara di non essere mai stato chiuso dentro lo spogliatoio...se paparesta non ha querelato moggi per sequestro di persona ci sarà pure un motivo, no? oppure ha ragione Verdelli sul suo foglio rosa? c'era lui? ha visto il tutto? non mi pare...

Beh ok sicuramente Verdelli può aver pompato la cosa ma devi ammettere che qualcosa non quadra visto che lui parla di non aver avuto "percezione" di esser stato chiuso (e oltretutto la frase si ferma lì senza specificare dove...intuiamo che sia lo spogliatoio del direttore di gara no?....)

1) perchè, non è mai successo che Moratti sia andato a lamentarsi con gli arbitri? o che abbia espressamente chiesto la designazione di tizio o caio a mezzo stampa? Tutti si lamentano degli arbitri nel mondo del calcio, dalla notte dei tempi....non vedo che differenza faccia se a farlo sia un moggi piuttosto che un foschi, un oriali, un moratti, uno zamparini, un corioni, un galliani, un cellino e via dicendo...
E poi che sudditanza vuoi imporre a fine partita? Casomai saranno recriminazioni... e poi paparesta non mi pare che faccia mai cenno a minacce da parte di chiunque.
L'episodio in sè è semplicemente una protesta....scorretta, verissimo, ma di certo non vi era nessuna intenzione di condizionare la gara (la partita era già conclusa), nè di sequestrare l'arbitro (lo ammette lui stesso), nè di imporre sudditanza allo stesso (non si accenna a nessuna minaccia).

Beh qui dire che sei di parte è dir poco cazzo. Un conto è fare una lamentela per mezzo stampa e un'altro invece è che due dirigenti si siano appartati nello spogliatoio del direttore di gara e aver apertamente accusato questo e i suoi collaboratori di aver penalizzato la loro squadra (e ripetutamente anche dopo esser stati fatti allontanare). Ancora più misterioso è il fatto che nessuno abbia menzionato questa cosa nel rapporto di fine gara. E peggio ancora nella deposizione che mi hai passato Paparesta non fa altro che cercare di giustificarsi per non aver denunciato la cosa. Direi che c'è ben poco da cazzeggiare .... le cose sono chiare e la tenuta dei dirigenti juventini è stata vergognosa in questo caso. Inoltre ti rispondo alle inesattezze che hai riportato....ovvero....

1) La gara non poteva essere condizionata certo ma di sicuro le future direzioni di gara di Paparesta si.

2) Non importa il termine sequestrare, semplicemente dirigenti di club non dovevano essere lì e parlare in quella maniera all'arbitro e ai collaboratori.

3) La sudditanza c'è eccome e lo ammette lui stesso nel momento in cui dice: "Le mie titubanze erano sopratutto per il prosieguo della mia carriera, perchè nel momento in cui si fosse presentato un episodio sfavorevole alla Juventus, loro stessi si sarebbero potuti sentire legittimati a ripetere il comportamento. Tanto è vero che speravo di incontrare al mattino dopo, la Juventus in aereoporto a Reggio Calabria per chiarire l'accaduto e per stigmatizzare l'accaduto nello spogliatoio."

.....Senza contare che nei giorni successivi Moggi e Paparesta si sono sentiti al telefono tramite Fabiani... o no?

2) le dichiarazioni a cui ti riferisci probabilmente si riferiscono ad un'altro verbale....non so se sia quello di cui sono in possesso io, comunque la prossima settimana lo posto, così vediamo se stiamo parlando della stessa cosa oppure no (ora no perchè sto con la 56k e mi è venuta l'afta epizotica prima a fare l'upload di quel pdf).

spero che la mia risposta sia sufficientemente esauriente.

Allora che io sappia ci sono stati diversi incontri ovviamente ma quello a cui facevo riferimento io è proprio quello del 7 giugno 2006 e sono sicuro che Paparesta nelle sue dichiarazioni (in quel giorno erano spontanee) abbia detto qualcosa riguardo al suo periodo di inattività forzata e che questo sia stato portato da alcune scelte arbitrali non favorevoli alla Juventus.

Guarda che sinceramente quello che hai riportato sembra parziale e le cose cambiano un bel pò così....ti ripeto se vuoi essere creduto dicci come sei venuto in possesso di tali documenti.

L'altro verbale del quale parli dovrebbe essere datato a dicembre mi pare (vado a memoria quindi potrei sbagliare) e Paparesta parla nuovamente della scheda telefonica svizzera e dei contatti con Moggi (ovviamente se parliamo della stessa cosa....).

Messaggio modificato da CtHuLhu il 22 Mar 2008 - 20:32

[Morpheus]

Beh dei riferimenti temporali non me ne sbatte un cazzo visto che li conoscevo anche io e te li ho citati anche in post precedenti e scusa dove dovrei vedere che è ufficiale????? Per il marchio FIGC???? .... Incomincia a dire dove e come te li sei procurati e forse potremo incominciare a ragionare decentemente.

perchè non provi a postare tu qualche documento più ufficiale di quello? facile criticare senza esporsi...quel documento è autentico, ed è stato scaricato da repubblica.it nella sezione allora nota come spycalcio.

Beh ok sicuramente Verdelli può aver pompato la cosa ma devi ammettere che qualcosa non quadra visto che lui parla di non aver avuto "percezione" di esser stato chiuso (e oltretutto la frase si ferma lì senza specificare dove...intuiamo che sia lo spogliatoio del direttore di gara no?....)

il sequestro di persona è una cosa seria. O è avvenuto oppure sono tutte bubbole. Secondo te è possibile sequestrare una persona senza che la vittima se ne accorga? Te lo dico io come è andata: Moggi era incazzato e ha voluto fare lo spaccone con qualcun'altro al telefono. Qualcuno lo ha intercettato e automaticamente è diventato un sequestratore quando qualcuno ha illegalmente pubblicato le intercettazioni. Stop.

Beh qui dire che sei di parte è dir poco cazzo. Un conto è fare una lamentela per mezzo stampa e un'altro invece è che due dirigenti si siano appartati nello spogliatoio del direttore di gara e aver apertamente accusato questo e i suoi collaboratori di aver penalizzato la loro squadra (e ripetutamente anche dopo esser stati fatti allontanare). Ancora più misterioso è il fatto che nessuno abbia menzionato questa cosa nel rapporto di fine gara. E peggio ancora nella deposizione che mi hai passato Paparesta non fa altro che cercare di giustificarsi per non aver denunciato la cosa. Direi che c'è ben poco da cazzeggiare .... le cose sono chiare e la tenuta dei dirigenti juventini è stata vergognosa in questo caso. Inoltre ti rispondo alle inesattezze che hai riportato....ovvero....

1) La gara non poteva essere condizionata certo ma di sicuro le future direzioni di gara di Paparesta si.

2) Non importa il termine sequestrare, semplicemente dirigenti di club non dovevano essere lì e parlare in quella maniera all'arbitro e ai collaboratori.

3) La sudditanza c'è eccome e lo ammette lui stesso nel momento in cui dice: "Le mie titubanze erano sopratutto per il prosieguo della mia carriera, perchè nel momento in cui si fosse presentato un episodio sfavorevole alla Juventus, loro stessi si sarebbero potuti sentire legittimati a ripetere il comportamento. Tanto è vero che speravo di incontrare al mattino dopo, la Juventus in aereoporto a Reggio Calabria per chiarire l'accaduto e per stigmatizzare l'accaduto nello spogliatoio."

.....Senza contare che nei giorni successivi Moggi e Paparesta si sono sentiti al telefono tramite Fabiani... o no?

se è per questo nucini non doveva andare a parlare con facchetti (pace all'anima sua) di ciò che accadeva nell'AIA e l'inter non doveva spiare arbitri e giocatori della serie A (fatto provato). La differenza è che noi siamo stati puniti, voi no.....anzi, avete avuto uno scudetto di cartapesta in regalo.

Allora che io sappia ci sono stati diversi incontri ovviamente ma quello a cui facevo riferimento io è proprio quello del 7 giugno 2006 e sono sicuro che Paparesta nelle sue dichiarazioni (in quel giorno erano spontanee) abbia detto qualcosa riguardo al suo periodo di inattività forzata e che questo sia stato portato da alcune scelte arbitrali non favorevoli alla Juventus.

Guarda che sinceramente quello che hai riportato sembra parziale e le cose cambiano un bel pò così....ti ripeto se vuoi essere creduto dicci come sei venuto in possesso di tali documenti.

L'altro verbale del quale parli dovrebbe essere datato a dicembre mi pare (vado a memoria quindi potrei sbagliare) e Paparesta parla nuovamente della scheda telefonica svizzera e dei contatti con Moggi (ovviamente se parliamo della stessa cosa....).

se ti riferisci all'episodio della mancata espulsioned i giannichedda in uno juve-lazio allora ce l'ho.
lo posterò nei prossimi giorni.

PS: per stasera rosicate doppio, grazie a 2 pappine dei nostri uomini più rappresentativi....e di grazia che alex ha sbagliato il colpo del ko, altrimenti sarebbe potuta finire molto peggio per voi.

complimenti alla juve che è andata in vantaggio con un gol in fuorigioco (cosi' sono contenti anche loro), bella partita loro han meritato e morpheus sarà sicuramente contento dell'operato di farina che non estraeva un giallo x la juve manco morto....cmq ha meritato la juve ai punti

gli arbitri sono giovani e possono sbagliare....non c'è sudditanza nè malafede....non è questo il ritornello che recitate dall'inizio dell'anno?

o volete iniziare di nuovo ad agitare lo spettro di moggi per giustificare una gara pietosa?

farina sono 2 anni che ci massacra ad ogni occasione, stavolta ci è andata bene, la prossima volta andrà meglio a voi. Discorso chiuso.

[CtHuLhu]

perchè non provi a postare tu qualche documento più ufficiale di quello? facile criticare senza esporsi...quel documento è autentico, ed è stato scaricato da repubblica.it nella sezione allora nota come spycalcio.

No viene da ju29ro e lo sai benissimo. Non ci sono documenti ufficiali in giro ma solo piccole parti estrapolate e non sono neanche complete. Io di sicuro non le considero fonti certe.

il sequestro di persona è una cosa seria. O è avvenuto oppure sono tutte bubbole. Secondo te è possibile sequestrare una persona senza che la vittima se ne accorga? Te lo dico io come è andata: Moggi era incazzato e ha voluto fare lo spaccone con qualcun'altro al telefono. Qualcuno lo ha intercettato e automaticamente è diventato un sequestratore quando qualcuno ha illegalmente pubblicato le intercettazioni. Stop.

Tutte bubbole? Moggi e Giraudo hanno fatto una gran fesseria ed era giusto pagare (cazzo non dovevano essere lì! E non è grave che Paparesta non abbia segnalato nulla??). Che poi siano saltate alla luce in modo inappropriato le intercettazioni è un'altro conto no?

se è per questo nucini non doveva andare a parlare con facchetti (pace all'anima sua) di ciò che accadeva nell'AIA e l'inter non doveva spiare arbitri e giocatori della serie A (fatto provato). La differenza è che noi siamo stati puniti, voi no.....anzi, avete avuto uno scudetto di cartapesta in regalo.

Che sia stato spiato Vieri è un atto vergognoso ma cosa puoi dire sugli arbitri??? E' stata portata alla luce molto dello schifo che c'era (ovviamente neanche io credo che fosse tutto).

se ti riferisci all'episodio della mancata espulsioned i giannichedda in uno juve-lazio allora ce l'ho.
lo posterò nei prossimi giorni.

PS: per stasera rosicate doppio, grazie a 2 pappine dei nostri uomini più rappresentativi....e di grazia che alex ha sbagliato il colpo del ko, altrimenti sarebbe potuta finire molto peggio per voi.

Beh ce ne sono altri e ti ripeto manca il discorso della sim data al padre di Paparesta. Devi guardare le cose nel complesso. Tu dici Juve innocente. Io dico Juve colpevole ma di sicuro non era l'unica e probabilmente nessuna squadra era pulita.

Comunque onore ai vincitori perchè nel secondo tempo avete meritato pienamente. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

[Morpheus]

No viene da ju29ro e lo sai benissimo. Non ci sono documenti ufficiali in giro ma solo piccole parti estrapolate e non sono neanche complete. Io di sicuro non le considero fonti certe.

ma sei impazzito? e secondo te chi è che ha scannerizzato quel documento.....mia nonna????
saranno fonti certe quelle di verdelli allora eh?
spiegami una cosa:come mai i verbali degli interrogatori non li consideri attendibili mentre le intercettazioni sono il "santo graal" della conoscenza?
lo sai chi le ha commissionate (illegalmente peraltro)?
lo sai chi le ha redatte?
per favore eh.... stavolta l'hai fatta fuori, ammettilo e chiudiamo qui il discorso.

Tutte bubbole? Moggi e Giraudo hanno fatto una gran fesseria ed era giusto pagare (cazzo non dovevano essere lì! E non è grave che Paparesta non abbia segnalato nulla??). Che poi siano saltate alla luce in modo inappropriato le intercettazioni è un'altro conto no?

paparesta non ha segnato nulla nel referto perchè tutt'al più a moggi e giraudo sarebbe stata comminata una multa....naturalmente dopo 2 mesi di udienze e interrogatori inutili.

Che sia stato spiato Vieri è un atto vergognoso ma cosa puoi dire sugli arbitri??? E' stata portata alla luce molto dello schifo che c'era (ovviamente neanche io credo che fosse tutto).

che è uno scandalo pure spiare arbitri e dirigenti FIGC.... facile spiare tutto e tutti per scoprire le magagne di chicchessiae usarle per ricattarlo....si chiama violazione della privacy ed è reato penale.

Beh ce ne sono altri e ti ripeto manca il discorso della sim data al padre di Paparesta. Devi guardare le cose nel complesso. Tu dici Juve innocente. Io dico Juve colpevole ma di sicuro non era l'unica e probabilmente nessuna squadra era pulita.

io non dico juve innocente, io dico che nelle sentenze non vi è traccia di nessuna partita truccata. la juve è colpevole per responsabilità diretta per slealtà sportiva di 2 dei suoi dirigenti, ma nulla di più.
Per seguire l'onda del giustizialismo di piazza si sono dovuti inventare la teoria "dell'illecito strutturato" (un aborto giuridico secondo molti, De Lise su tutti) pur di spedirci in B

Comunque onore ai vincitori perchè nel secondo tempo avete meritato pienamente. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

meno male che almeno su questo siamo d'accordo.

che cosa ha fatto nedved scusa?

vogliamo parlare di materazzi super difensore stra peso salva nazionale che si fa saltare per 5 volte da del piero ormai vecchietto e prossimo al pensionamente? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)

materazzi si sognerà del piero per un mese o 2....

sempre detto che materazzi è un difensore scarso, se non fosse per il suo fisico giocherebbe in serie C2....