IPB

Benvenuto Visitatore ( Log In | Registrati )

Registrati per comunicare con gli altri e per accedere a tutte le altre funzionalità del sito!
Per qualsiasi info scrivi a staff [AT] ferraraforum [PUNTO] it.


NOTA Il forum è offline ormai da parecchi anni, rimane online solo per archivio. Per informazioni contattare guidopotena@gmail.com

> Giovani Bamboccioni
Deborina
messaggio 5 Oct 2007 - 10:03
Messaggio #1


Super Member
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 8172
Iscritto il: 22 June 2005
Età: 40
Da: Porotto-Ferrara
Utente Nr.: 181



Per il governo i nostri figli sono bamboccioni

di Gian Battista Bozzo - venerdì 05 ottobre 2007, 10:57


Roma - «Mandiamo i bamboccioni fuori di casa, incentivandoli a prenderne una in affitto», rivendica Tommaso Padoa-Schioppa davanti alle commissioni Bilancio riunite di Camera e Senato, riferendosi all’aiuto di 1.000 euro, previsto in Finanziaria, per i giovani che prendono un appartamento in locazione. In realtà lo sgravio fiscale varia fra i 495,8 e i 991,6 euro, a seconda del reddito dell’interessato, con un limite fissato a poco più di 30 mila euro annui (oltre i quali non si acchiappa nulla). Questo significa che lo sgravio mensile varia fra i 41 euro e 31 centesimi, e un massimo di 82,6 euro. Una cuccagna.

La battuta del ministro dell’Economia provoca irritazione diffusa nei ranghi parlamentari, sia di maggioranza che di opposizione. Un commento al vetriolo arriva da Manuela Palermi, capogruppo dei Verdi-Pdci al Senato: «Quando Padoa-Schioppa sarà riuscito a trasformare l’Italia in un Paese dove le banche concedono mutui anche ai precari, allora forse cercheremo di capire se dietro quel suo bamboccioni ci sia una fine analisi sociologica. Oggi - aggiunge la Palermi - è solo un infelice epiteto». Il ministro forse ignora, dicono altri, che a Roma un posto letto in una camera per gli studenti universitari costa 400-50 euro al mese. E la sua collega di governo Giovanna Melandri puntualizza: per la prima volta un governo investe in politiche per la crescita e l’autonomia dei giovani, rivolgendosi a cinque milioni di cittadini, non certo bamboccioni».

Non è la prima volta che «Tps» si lancia in una poderosa gaffe, parlando dei giovani. Ne aveva fatto un’altra definendo «precari» i propri figli. «Certo - attacca il parlamentare leghista Paolo Grimoldi -, precari come Camillo Padoa-Schioppa, ricercatore di neurobiologia all’Università di Harvard. Torni fra la gente, ministro - l’invita Grimoldi - a vedere come vive il comune cittadino. Le vostre elemosine, con cui elargite ai giovani pochi euro dopo aver rubato loro il portafogli, fanno ridere. Venga a vedere i sacrifici che fanno i giovani artigiani, commercianti, operai che vivono coi genitori per far quadrare il bilancio: capirà che i bamboccioni non sono loro, ma quelli che siedono al gov «Che il governo punti sui giovani lo si vede al Senato, dove sopravvive coi voti dei novantenni», ironizza Azione Giovani. «Da come parla nonno Padoa-Schioppa - dicono ancora i giovani di An - sembra che i ragazzi siano felici di dover restare a casa: così il lavoro precario, il futuro incerto, l’impossibilità di metter su casa e famiglia diventano privilegi per noi bamboccioni». E la coordinatrice di Forza Italia Giovani, Beatrice Lorenzin, ricorda che «non è certo la Finanziaria di Prodi e Padoa-Schioppa a risolvere i problemi delle nuove generazioni. Il governo - aggiunge - ha preferito bruciare il tesoretto per coprire l’ennesimo accordo sul welfare a favore dei sindacati, premiando i padri a discapito dei figli».

Insomma, «Tps» non aveva previsto un simile fuoco di fila. Ma ha anche irritato i sindacati sostenendo che le risorse per il contratto degli statali «ci saranno», e definendo la proclamazione dello sciopero nel Pubblico impiego una «dramatizzazione assolutamente ingiustificata». «Il ministro metta i soldi in bilancio, e noi ci tranquillizzeremo», replica duro il segretario della Cisl Raffaele Bonanni. Padoa-Schioppa non replica infine a Mario Baldassarri (An) che accusa il governo di aver portato il deficit di quest’anno verso il 2,4% a causa delle maggiori spese previste nel decreto approvato con la Finanziaria, contro un tendenziale dell’1,2%. «Capisco solo le cose semplici - gli risponde Tps -: ci spiegheremo in privato».
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Risposte
Fossi79
messaggio 5 Oct 2007 - 13:13
Messaggio #2


Gago
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 1620
Iscritto il: 8 August 2007
Età: 45
Da: ZENTAR
Utente Nr.: 2707



Peccato sembrava potesse essere una discussione abbastanza seria. Ma perchè la gente deve intervenire x dire cazzate o x lo meno x dire cose che con l'argomento non c'entrano niente?!
Go to the top of the page
+Quote Post
Koros
messaggio 5 Oct 2007 - 13:29
Messaggio #3


Ciocapiàt
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 437
Iscritto il: 14 February 2006
Età: 41
Da: Ferrara
Utente Nr.: 586



CITAZIONE (Fossi79 @ 5 Oct 2007 - 14:13) *
Peccato sembrava potesse essere una discussione abbastanza seria. Ma perchè la gente deve intervenire x dire cazzate o x lo meno x dire cose che con l'argomento non c'entrano niente?!


L'argomento invece mi fa sorridere perchè credo che i vecchi tecnocrati rincoglioniti, al governo s'intende, siano molto peggio dei bamboccioni che non escono di casa. Ma saran cazzi di questi bamboccioni fare quello che vogliono no? Sembra quasi una piaga sociale l'essere bamboccione. Sto rileggendo il thread ma di interventi illuminanti finora non ne vedo quindi lungi da me pensare che la discussione per quanto seria sia argomentata ugualmente seriamente. Certo però ragazzi che avete la miccia un po' corta ne?!
Go to the top of the page
+Quote Post
Deborina
messaggio 5 Oct 2007 - 13:44
Messaggio #4


Super Member
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 8172
Iscritto il: 22 June 2005
Età: 40
Da: Porotto-Ferrara
Utente Nr.: 181



CITAZIONE (Koros @ 5 Oct 2007 - 14:29) *
L'argomento invece mi fa sorridere perchè credo che i vecchi tecnocrati rincoglioniti, al governo s'intende, siano molto peggio dei bamboccioni che non escono di casa. Ma saran cazzi di questi bamboccioni fare quello che vogliono no? Sembra quasi una piaga sociale l'essere bamboccione. Sto rileggendo il thread ma di interventi illuminanti finora non ne vedo quindi lungi da me pensare che la discussione per quanto seria sia argomentata ugualmente seriamente. Certo però ragazzi che avete la miccia un po' corta ne?!



una piaga un po' lo è.
pensa a una cosa. se i giovani restano in casa NON comprano casa, NON comprano mobili, NON fanno la spesa (certo, ci pensano i genitori), e se non fanno questo l'economia un po' và in crisi. se si riuscisse ad avere un po' più di giro di soldi, l'economia avrebbe meno problemi.
perchè pensa...se non si vendono case saltano le imprese, i tecnici, le agenzie immobiliari, i negozi di mobili ecc ecc...
certo, ho ingigantito la cosa, ma se prima si usciva a 25 anni max adesso si esce a 30-35...
Go to the top of the page
+Quote Post
Koros
messaggio 5 Oct 2007 - 14:10
Messaggio #5


Ciocapiàt
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 437
Iscritto il: 14 February 2006
Età: 41
Da: Ferrara
Utente Nr.: 586



CITAZIONE (Deborina @ 5 Oct 2007 - 14:44) *
una piaga un po' lo è.
pensa a una cosa. se i giovani restano in casa NON comprano casa, NON comprano mobili, NON fanno la spesa (certo, ci pensano i genitori), e se non fanno questo l'economia un po' và in crisi. se si riuscisse ad avere un po' più di giro di soldi, l'economia avrebbe meno problemi.
perchè pensa...se non si vendono case saltano le imprese, i tecnici, le agenzie immobiliari, i negozi di mobili ecc ecc...
certo, ho ingigantito la cosa, ma se prima si usciva a 25 anni max adesso si esce a 30-35...


Vedi la cosa che mi ha fatto riflettere ieri su questo argomento è che sotto sotto questo dei bamboccioni è il paravento di un altro problema più grosso ancora. I politici ovviamente sono maestri nell'ars oratoria come nel farti portare il cervello all'ammasso ma se ci pensi quello che Padoa schiappa non ti dice è che molti giovani semplicemente non riescono a sopravvivere con quello che guadagnano. Non è una questione di figli mammoni come a sinistra spesso sento. E' una questione di soldi pura e semplice. Ieri tra l'altro ho sentito che la % dei poveri in Italia non è calata però le famiglie che prima erano sulla soglia del vivere con qualche rinuncia oggi sono su quella della indigenza.

Quindi. Sposi il riccone? Ben venga, Grao magari non lo dice ma sotto sotto avrà di sicuro la milionaria settantenne che lo aspetta. Hai l'imprevisto colpo di fortuna che ti cambia la vita? Ottimo da domani basta rinunce e si esce di casa. E gli altri? Credi che molti dei bamboccioni non escono solo perchè sono comodi?

Ma ragazzi come cazzo si fa a farsi un mutuo per un appartamento (la casa è un lusso meglio il monolocale) quando lavori in un call center e prendi 800 Euro?
Come cazzo fai a uscire di casa quando sei operaio alla Fiat e te danno 980 Euro con 15 anni di anzianità? Se voglio uscire di casa non è di certo per rimanere in affitto tutta la vita e nemmeno per subaffittarmi una stanza al primo sconosciuto perchè un mese devo fare quadrare i conti e non so come tirare avanti.

Mi scompiscio dal ridere quando il Sembo mi tira fuori i suoi paragoni con l'estero. "Quando i miei amici stranieri vedono che anche solo a 25 anni i miei amici italiani vivono coi genitori, strabuzzano gli occhi increduli..." All'estero non hanno la stessa pressione fiscale che c'è in Italia. All'estero non hanno la stessa feccia di politici che c'è in Italia, all'estero non ti capita di vedere il pane a 3 Euro al KG. All'estero (quale paese pero' non lo dice mai...) dubito davvero che esista un cittadino così tartassato nel portafoglio e sfiduciato nelle aspettative di vita come sono gli italiani. E' chiaro poi che quello dei bamboccioni, termine burlesco di un tecnocrate che di bamboccioni non sa nulla, è solo la punta dell'iceberg.

La piaga sociale come voi la chiamate è la conseguenza di un problema molto piu' grande e non la causa.
Go to the top of the page
+Quote Post

Inserisci in questo messaggio
- Deborina   Giovani Bamboccioni   5 Oct 2007 - 10:03
- - margu   Il bamboccione sarà Tps ma chi è che al giorno d...   5 Oct 2007 - 10:20
- - graograman   io li butto preferisco fare sacrifici ma conquist...   5 Oct 2007 - 10:26
- - Deborina   è veramente una vergogna. ma si rendono conto??? m...   5 Oct 2007 - 10:31
- - graograman   vecchia capisco tutto, ma se uno vuole vivere fuo...   5 Oct 2007 - 10:33
- - Senbee Norimaki   Sempre meglio del governo che c'era prima,c he...   5 Oct 2007 - 10:37
|- - simone19   CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 5 Oct 2007 ...   5 Oct 2007 - 17:08
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (simone19 @ 5 Oct 2007 - 18...   5 Oct 2007 - 17:25
- - Deborina   certo...ma con uno stipendio da 780 € al mese e un...   5 Oct 2007 - 10:37
- - Fossi79   Guardate che io sono convinto che la maggior parte...   5 Oct 2007 - 10:53
- - graograman   mettiti con uno ricco :asd adesso voglio aprire u...   5 Oct 2007 - 10:55
|- - Boris   CITAZIONE (graograman @ 5 Oct 2007 - 11...   5 Oct 2007 - 12:01
- - Senbee Norimaki   Esatto Fossi79, la penso come te. Sono d'accor...   5 Oct 2007 - 11:06
- - Koros   I veri bamboccioni sono al governo.   5 Oct 2007 - 13:02
- - graograman   ebbè eggià   5 Oct 2007 - 13:03
- - bzbiz   Piove governo ladro!   5 Oct 2007 - 13:04
- - Senbee Norimaki   Koros, grazie come sempre per i tuoi commenti inte...   5 Oct 2007 - 13:06
|- - Koros   CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 5 Oct 2007 ...   5 Oct 2007 - 13:08
- - Fossi79   Peccato sembrava potesse essere una discussione ab...   5 Oct 2007 - 13:13
|- - Koros   CITAZIONE (Fossi79 @ 5 Oct 2007 - 14...   5 Oct 2007 - 13:29
|- - Deborina   CITAZIONE (Koros @ 5 Oct 2007 - 14:2...   5 Oct 2007 - 13:44
|- - Koros   CITAZIONE (Deborina @ 5 Oct 2007 - 14...   5 Oct 2007 - 14:10
|- - graograman   CITAZIONE (Koros @ 5 Oct 2007 - 15:1...   5 Oct 2007 - 14:18
|- - Koros   CITAZIONE (graograman @ 5 Oct 2007 - 15...   5 Oct 2007 - 14:30
- - graograman   RE: Giovani Bamboccioni   5 Oct 2007 - 13:21
- - bzbiz   Secondo me qui si erano tirati fuori numerosi spun...   5 Oct 2007 - 13:23
- - Fossi79   Koros la mia critica era rivolta alla tua frase ...   5 Oct 2007 - 13:35
|- - Koros   Era una provocazione fine a se stessa che aveva co...   5 Oct 2007 - 13:42
- - Senbee Norimaki   Esatto Deborina, giustissimo. Io questo lo sento ...   5 Oct 2007 - 13:56
|- - Boris   CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 5 Oct 2007 ...   5 Oct 2007 - 15:36
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (Boris @ 5 Oct 2007 - 16:3...   5 Oct 2007 - 17:16
- - bzbiz   Quoto il discorso di Deborina al 90%... Non sono ...   5 Oct 2007 - 13:57
- - Maifermo   CITAZIONE parole sante. ma non lo dire troppo in g...   5 Oct 2007 - 14:08
- - axettone   TPS è una delusione dopo l'altra. Premesso il ...   5 Oct 2007 - 14:20
|- - Lou   CITAZIONE (axettone @ 5 Oct 2007 - 15...   6 Oct 2007 - 09:16
- - bzbiz   Un altro passo avanti sarebbe smetterla di credere...   5 Oct 2007 - 14:27
- - Brasil   Non ricordo dove l'ho letto (forse Panorama o ...   5 Oct 2007 - 14:32
- - bzbiz   Intanto però sei fuori... Ti fai le ossa... Anch...   5 Oct 2007 - 14:32
|- - Koros   CITAZIONE (bzbiz @ 5 Oct 2007 - 15:3...   5 Oct 2007 - 14:49
- - Fossi79   Io sostanzialmente la penso come graograman, se un...   5 Oct 2007 - 14:34
- - andrek   Mah se Padoa Schioppa pensa che con mille euro ( c...   5 Oct 2007 - 14:35
- - graograman   boh io sono uscito di casa perchè dovevo farlo, n...   5 Oct 2007 - 14:55
|- - Koros   Ecco cazzo è quello che volevo leggere. Ti ammiro ...   5 Oct 2007 - 14:58
- - bzbiz   Tutto nella vita può andar bene o male... Si può ...   5 Oct 2007 - 15:01
- - graograman   secondo i miei calcoli spendo una media di 1200 e...   5 Oct 2007 - 15:06
- - Stefano79   Io abito ancora coi miei, non mi lamento, onestame...   5 Oct 2007 - 15:07
- - Fossi79   Stefano non si sta dicendo che chi decide di riman...   5 Oct 2007 - 15:22
|- - Stefano79   CITAZIONE (Fossi79 @ 5 Oct 2007 - 16...   5 Oct 2007 - 16:03
- - Boris   cito circa da "una repubblica fondata sulle r...   5 Oct 2007 - 16:06
- - Fossi79   Io non so il tuo stipendio, ma ti assicuro che se ...   5 Oct 2007 - 16:09
|- - Stefano79   CITAZIONE (Fossi79 @ 5 Oct 2007 - 17...   5 Oct 2007 - 16:32
- - graograman   quoto boris, toccare i patrimoni per incentivare i...   5 Oct 2007 - 16:19
|- - Boris   CITAZIONE (graograman @ 5 Oct 2007 - 17...   5 Oct 2007 - 16:21
- - graograman   asdasdsdasd se vai davanti a dondi trovi il merca...   5 Oct 2007 - 16:27
- - Brasil   Ottimo Boris, interessantissimo intervento! ...   5 Oct 2007 - 16:29
|- - Boris   CITAZIONE (Brasil @ 5 Oct 2007 - 17...   5 Oct 2007 - 16:33
|- - el_pablo   CITAZIONE (Boris @ 5 Oct 2007 - 17:3...   5 Oct 2007 - 17:56
- - simone19   che c'è di male nel voler comprare casa scusat...   5 Oct 2007 - 17:18
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (simone19 @ 5 Oct 2007 - 18...   5 Oct 2007 - 17:27
- - bzbiz   Hai detto 2 cose di cui si può parlare, una per me...   5 Oct 2007 - 17:21
|- - simone19   CITAZIONE (bzbiz @ 5 Oct 2007 - 18:2...   5 Oct 2007 - 17:42
- - simone19   allora scusa ma ti giro un altra domanda:perchè de...   5 Oct 2007 - 17:37
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (simone19 @ 5 Oct 2007 - 18...   5 Oct 2007 - 17:42
||- - simone19   CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 5 Oct 2007 ...   5 Oct 2007 - 17:45
|||- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (simone19 @ 5 Oct 2007 - 18...   6 Oct 2007 - 10:59
|||- - axettone   x lou: pienamente d'accordo. Sinceramente face...   6 Oct 2007 - 13:11
||- - Boris   CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 5 Oct 2007 ...   5 Oct 2007 - 17:49
|- - Peve   CITAZIONE (simone19 @ 5 Oct 2007 - 18...   5 Oct 2007 - 17:42
|- - simone19   CITAZIONE (Peve @ 5 Oct 2007 - 18:42...   5 Oct 2007 - 17:45
|- - Barone   CITAZIONE (Peve @ 5 Oct 2007 - 18:42...   5 Oct 2007 - 18:07
|- - GRIND3RMAN   CITAZIONE (Peve @ 5 Oct 2007 - 18:42...   5 Oct 2007 - 19:23
- - Peve   CITAZIONE (graograman @ 5 Oct 2007 - 15...   5 Oct 2007 - 17:38
- - Peve   No, le spese di manutenzione straordinaria sono a ...   5 Oct 2007 - 17:48
|- - simone19   CITAZIONE (Peve @ 5 Oct 2007 - 18:48...   5 Oct 2007 - 17:50
|- - Peve   CITAZIONE (simone19 @ 5 Oct 2007 - 18...   5 Oct 2007 - 18:04
- - el_pablo   io non vedo l'ora di andare fuori di casa.... ...   5 Oct 2007 - 17:55
- - simone19   condivido il tuo pensiero el pablo... non sono aff...   5 Oct 2007 - 17:55
- - Redfires   Questi sono i costi medi per un single in affitto:...   5 Oct 2007 - 23:06
- - Jolly_roger   ok, uscire dalla tana e affrontare la vita, ma le ...   6 Oct 2007 - 02:59
- - Framol   Loro parlano così perchè non sanno quanto costi un...   6 Oct 2007 - 10:25
|- - Gi@c   CITAZIONE (Framol @ 6 Oct 2007 - 11...   8 Oct 2007 - 15:09
- - Peve   CITAZIONE (Barone @ 5 Oct 2007 - 19...   6 Oct 2007 - 12:48
- - kia   chi lo dice sa di esserlo...vadi in ....chi del go...   6 Oct 2007 - 13:12
|- - Senbee Norimaki   CITAZIONE (kia @ 6 Oct 2007 - 14:12)...   7 Oct 2007 - 22:41
- - kia   detto questo poi ci sono molti figli che se ne app...   6 Oct 2007 - 13:14
- - Dandy Rotten   Nato da umili origini, ho vissuto in uno stato di ...   6 Oct 2007 - 13:15
- - Thyo85   Ci sono parecchi punti da dire...Vediamo.. - Si è...   6 Oct 2007 - 19:12
- - Peve   Secondo me è stato solo il modo poco simpatico con...   8 Oct 2007 - 00:46
- - Senbee Norimaki   Ma infatti Padoa Schioppa l'ha detto in un mom...   8 Oct 2007 - 07:37
- - Jolly_roger   Par mi, padoa schioppa, l'è comunque n'imb...   8 Oct 2007 - 08:12
|- - Koros   CITAZIONE (Jolly_roger @ 8 Oct 2007 - 09...   8 Oct 2007 - 15:50
- - Senbee Norimaki   È uno dei migliori economisti italiani, peraltro s...   8 Oct 2007 - 08:19
- - kia   con lui si puo' solo SCHIOPPA' allora sem...   8 Oct 2007 - 12:46
- - Senbee Norimaki   Ma no, non è così: finora hanno fatto una politica...   8 Oct 2007 - 13:19
- - Gi@c   Qualche anno fa in Francia è uscita una commedia c...   8 Oct 2007 - 15:03
- - Senbee Norimaki   Ho appena fatto i calcoli col mio commercialista e...   8 Oct 2007 - 15:34
- - Senbee Norimaki   È il tuo secondo commento pregnante nello stesso t...   8 Oct 2007 - 15:57
|- - Koros   CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 8 Oct 2007 ...   8 Oct 2007 - 16:02
- - GRIND3RMAN   Per uscire di casa non basta avere reddito mensile...   8 Oct 2007 - 16:47
- - Senbee Norimaki   Ripeto: non era un discorso ufficiale, non sapeva ...   8 Oct 2007 - 17:07
2 Pagine V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 utenti stanno leggendo questa discussione (2 visitatori e 0 utenti anonimi)
0 utenti:

 

Modalità di visualizzazione: Passa a: Normale · Passa a: Lineare · Outline




Versione Lo-Fi Oggi è il: 13 Jun 2024 - 22:02


Page top
Contattaci a staff@ferraraforum.it - visitatori dal 25 Marzo 2005 ( oggi)