Gabriele Sandri, ucciso in autogrill giovane tifoso laziale Opzioni

[nico.fe]

Rissa tra tifosi, un morto sull'A1
Arezzo, laziale forse colpito da polizia

Una persona è morta dopo uno scontro tra tifosi in un'area di servizio lungo l'A1, nel territorio di Arezzo. Si tratta di un tifoso laziale, Gabriele Sandri, 28 anni, deejay molto noto nella capitale. Secondo quanto emerso la vittima sarebbe stata raggiunta da un colpo di pistola. Tutto è avvenuto nell'area di servizio di Badia al Pino dove si sono scontrati tifosi della Lazio e della Juventus. Sul posto era intervenuta anche la polizia.

La Federcalcio si è subito attivata con le questure di Milano, dove è in programma Inter-Lazio, e Parma dove si gioca Parma-Juventus. Da quel che trapela ci sono timori a San Siro: non per le tifoserie di Inter e Lazio che sono gemellate, ma per eventuali problemi che potrebbero insorgere tra i tifosi laziali e le forze dell'ordine. La partita in programma per le 15 con tutta probabilità non si giocherà. Un vertice in corso tra il presidente della Figc Abete, quello della Lega Matarrese e il ministro Amato. Anche i presidenti di Inter e Lazio, Moratti e Lotito, sono a colloquio. La decisione sembra ormai scontata: la partita non si gioca. Il numero uno biancoceleste ha dichiarato: "La partita non si gioca". Cancelli chiusi a San Siro, in attesa di una decisione che anche sul piazzale dello stadio viene data ormai per scontata. Tutti i varchi che portano ai tornelli sono bloccati. Non appena si è diffusa la voce che a sparare contro un tifoso della Lazio potrebbe essere stato un agente, circa 200 ultras nerazzurri si sono radunati e hanno intonato ripetuti cori contro le forze dell'ordine.

Ed è a rischio lo svolgimento dell'intera giornata di serie A. Il capo della Polizia Manganelli si è rimesso alle decisioni del Viminale. L'ipotesi che a sparare il colpo di pistola fatale sia stato un poliziotto crea allarme in tutti gli stadi proprio per la possibilità di incidenti tra le tifoserie e le forze dell'ordine. Si va verso un ritardo di 15 minuti sull'inizio di tutte le altre partite.

Snai intanto ha sospeso l'accettazione delle scommesse sulle partite del campionato italiano di serie A, in attesa delle decisioni che verranno prese dal governo e dai vertici del calcio in conseguenza del gravissimo episodio in cui è stato ucciso un tifoso della Lazio.

da Controcampo

Messaggio modificato da nico.fe il 11 Nov 2007 - 13:50

[Redfires]

Qualcuno continua a minimizzare quello che è accaduto a Catania.

Il problema non è una tifoseria o una squadra, il problema è tutto il sistema che ruota attorno al calcio.

Si esagera da tutte le parti ma non si arriva ad una soluzione............adesso ci sorbiamo la solita ipocrisia di una Italia indignata che si chiede come possano succedere ste cose.........

vergogna

[nico.fe]

Certo ... qualcosa di sbagliato cè ...
un esempio a caso ... un paio di settimane fa dei tifosi interisti di ritorno da una trasferta di campionato hanno creato disordini in un Autogrill ... e sapete chi hanno multato per questo fatto?? La Società Neroazzurra!!!

Si hanno punito L'Inter ... cazzo centra Moratti se 10 coglioni spaccano l'Autogrill?!!
Che deve accompagnarli a casa uno a uno assicurandosi che facciano i bravi ... per non andare incontro a sanzioni!!

QUESTA E' FOLLIA VERA E PROPRIA ....

[Peve]

Io credo che se le società prendessero le distanze a tutti gli effetti, non solo a parole, dai cosidetti ULTRAS ci sarebbero molti meno esaltati in giro...

Il primo problema sono le società sportive a cui fa comodo avere un manipolo di stolti che salti sugli spalti tutte le domeniche...

Nota anti flames:
NON dico che tutti i tifosi o tutti gli ultras sono stolti, ma una parte di questi sicuramente si. Ci sono stati casi, anche ultimamente, dove i tifosi stessi dagli spalti hanno indicato alle forze dell' ordine i responsabili dei casini, a loro va il mio massimo rispetto e anche a tutti quelli che vanno allo stadio per vedere la partita e sostenere civilmente la propria squadra.

[Dani80]

adesso non è chiaro quello che è avvenuto sappiamo che c'è stata una rissa tra tifosi e che è morta una persona (forse a causa di un colpo sparato da un poliziotto??). Aspettiamo le prossime notizie

[simone19]

credo che prima di dare colpe a destra e a sinistra bisogna aspettare notizie CERTE su quanto purtroppo è accaduto.
sta di fatto che un ragazzo è morto!!!!
e un altra cosa certa è che questo non è più sport ma una vera e propria schifezza.
IL CALCIO HA VERAMENTE ROTTO

[freespiritinever...]

cmq trovarsi da dire, fare risse ecc ecc...perchè tu tifa A io ti B
è proprio da cervelli medioevali...o forse peggio...

[Biggio]

Abolire il calcio, unica soluzione!

E con tutti quei miliardi di Euro ci si sfama la gente del terzo mondo!


(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

[simone19]

concordo biggio....veramente il calcio non è più uno sport...molto meglio chiudere immediatamente baracca!!!!
comunque è vero:lo sfotto tra tifosi ci sta,ma non è possibile che tutte le volte se si vede una persona che ha unasciarpa diversa dalla nostra lo ammazziamo o comunque ci picchiamo con lui...ma dai cazzo!!!!

[nico.fe]

e un altra cosa certa è che questo non è più sport ma una vera e propria schifezza.
IL CALCIO HA VERAMENTE ROTTO

Si ... maaa ... leggi bene ... si sono azzuffati in una stazione di Servizio dell'Autostrada ...
non sulla tre quarti del campo di San Siro!!
Se ci sono rivalità ... che sia calcio ... che sia politica ... che sia religione ... gli scontri c'erano ... ci sono e ci saranno sempre. Non è questione di "calcio" in sè ... ovvio che se succedono cose di questo tipo ci prende di mezzo il calcio giocato ... ma quest'ultimo detta come va detta .... CHE CAZZO CENTRA?!

[simone19]

nico ti rendi conto che questo odio esiste solo nel mondo del calcio???ti ricordi catania????
eh che cazzo dai...

[nico.fe]

Abolire il calcio, unica soluzione!
E con tutti quei miliardi di Euro ci si sfama la gente del terzo mondo!

concordo biggio....veramente il calcio non è più uno sport...molto meglio chiudere immediatamente baracca!!!!
comunque è vero:lo sfotto tra tifosi ci sta,ma non è possibile che tutte le volte se si vede una persona che ha unasciarpa diversa dalla nostra lo ammazziamo o comunque ci picchiamo con lui...ma dai cazzo!!!!

si ma ........ è preoccupante vedervi scrivere ste cose ....
se proprio le pensate ... almeno tenetevele per voi ...
lo dico per il vostro bene !!

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)

[simone19]

mi spieghi il senso di questo post???

[freespiritinever...]

Nico.
ok, la rivalità c'è in tutto....per ogni cosa, sport, polica religione ecc ecc..

però il presupposto di base è che se sei intellignete la rivalità non ti porta a slegnarti sempre in particolar modo per lo Sport e per la squadra di calcio...

[simone19]

vorrei sottolineare che nello sport ci può essere rivalità...non ODIO!!!!
cosa che invece nel calcio la fa da padrone invece....

[nico.fe]

riguardo el tifoserie e agli scontri ...
è un discorso decisamente contorto ma può essere di aiuto
i tifosi accaniti e seguaci di una squadra ... fanno della propria squadra una fede ...
cè chi fa della religione la propria ragione di vita ...o chi usa la propria vita a favore dei propri ideali politici ...
vedi quei cogl ..... ehm .... di no-global o neonazisti... e cè anche chi fa del calcio appunto la propria scelta di vita ...
chi vive x la squadra e fa della squadra la sua vita ...!!

ovvio che il resto della gente vede questi individui come scemi perchè scelgono di fare questo ...
io stesso sono basito nel pensare che ci sia gente che faccia ciò ... però in italia come in europa o nel resto del mondo ....
il calcio non è solo calciare un pallone ... al di fuori ci sta un giro di vite che nessuno di noi ne ha un idea di quel che è ...!!

se ci sono scontri per un motivo o per l altro ... ci sono sotto motivi che per noi possono sembrare stupidi o impensabili ma invece per questi individui sono cose decisamente importanti.
Ovvio che se scontri ecc ecc portano danni ad estranei ... è giusto prendere provvedimenti duri nei confronti di questi.

Prova a guardare il film "Hoolingans" ... o dare un'occhiata ad una serie di documentari chiamati
"Hoolingans ... curve infuocate" ... rimarrai basito e capirai cosa ci stà dietro ad una squadra di calcio ...
credimi ... ti ricredi su molte cose che riguardano i tifosi e le società di calcio di tutto il mondo.

[obelix]

si ma ........ è preoccupante vedervi scrivere ste cose ....
se proprio le pensate ... almeno tenetevele per voi ...
lo dico per il vostro bene !!

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Quoto alla grande Nico.fe, a mio parere non dovevano neanche sospendere la partita.
In quello che è successo all'autogrill, il tifo è solo un pretesto, il problema è che sono delle teste di cazzo.
Adesso ditemi cosa vuol dire circondare una macchina con delle spranghe, roba da teppismo di bassa lega!
Ditemi cosa c'entrano i giocatori e il calcio giocato con quello che è successo?
Il calcio è da abolire perchè c'è una rissa in autogrill?

[simone19]

se ci sono scontri per un motivo o per l altro ... ci sono sotto motivi che per noi possono sembrare stupidi o impensabili ma invece per questi individui sono cose decisamente importanti.

motivi importanti???
ecco questo tuo modo di vedere fa capire ancora meglio perchè il calcio e tutto quello che ruota intorno non merita più di essere ritenuto uno sport.
oh ma cazzarola lo sport è divertimento mica aspettare la tifoseria ospite fuori dallo stadio per ammazzarli di botte...

[simone19]

Ditemi cosa c'entrano i giocatori e il calcio giocato con quello che è successo?
Il calcio è da abolire perchè c'è una rissa in autogrill?

allora mi pare che calcio e ultras violenti ultimamente vadano molto insieme o sbaglio????
bene...sospendere le partite non serve a nulla come i 10 minuti di ritardo sugli altri campi non servono a nulla....
serve molto di più un bell'anno senza pallone....vediamo se le cose cominciano a cambiare

[nico.fe]

mi spieghi il senso di questo post???

perchè è da persone ignoranti scrivere: abolire il calcio ... chiudere baracca ... ecc ecc ...
cioè non scrivete ste minchiate ... perchè appunto sono post e pensieri che non servono a nulla!!
sono INUTILI ...

cos'è ... togli il pallone al calciatore per far cessare gli scontri tra tifosi??
allora perchè non facciamo finire le guerre e l odio tra paesi nel mondo togliendo le armie i proiettili?!!

capisci il senso!?!!

[simone19]

comunque obelix tu giustamente dici che non centrano i giocatori che scendono in campo.....però se tu questo lo definisci ancora uno sport che meriti essere seguito....

[simone19]

perchè è da persone ignoranti scrivere: abolire il calcio ... chiudere baracca ... ecc ecc ...
cioè non scrivete ste minchiate ... perchè appunto sono post e pensieri che non servono a nulla!!
sono INUTILI ...

cos'è ... togli il pallone al calciatore per far cessare gli scontri tra tifosi??
allora perchè non facciamo finire le guerre e l odio tra paesi nel mondo togliendo le armie i proiettili?!!

capisci il senso!?!!

cioè a te basta sapere che la tua cazzo di squadra ha segnato tot goal e che vince lo scudetto se poi c'è gente che si ammazza ogni domenica chi se ne frega vero...classico atteggiamento del tifoso ignorante.

[obelix]

serve molto di più un bell'anno senza pallone....vediamo se le cose cominciano a cambiare

Che minchiata!
Io se ho voglia di giocare a calcio in modo competitivo ci gioco.
Come il giocatore di Terza Categoria.
Come il giocatore di Promozione
Come il giocatore di C2
Come il giocatore di Serie A.
E' uno sport, un modo per divertirsi.
Hai un'ottima concezione della libertà.

[simone19]

no obelix ora come ora il calcio non è più uno sport!!!!
se tu lo vedi come uno sport tutto questo ohi non so che dirti....

[nico.fe]

cioè a te basta sapere che la tua cazzo di squadra ha segnato tot goal e che vince lo scudetto se poi c'è gente che si ammazza ogni domenica chi se ne frega vero...classico atteggiamento del tifoso ignorante.

ti lascio il mio numero 347.86589XX
quando torni sul pianeta Terra fammi uno squillo ...

[obelix]

Il calcio è uno sport.
A una parte dei tifosi,quelli più violenti, invece non gliene frega niente del calcio, non c'entrano col calcio.
Loro sono il male da debellare, non il calcio.

[simone19]

forse dovresti guardare un pò la tv,leggere i quotidiani e renderti conto che sei tu che vivi da qualche altra parte.
se per te questo è sport allora te lo lascio ben volentieri!!!

[andrek]

La morte del tifoso è un gesto che con il calcio non c'entra assolutamente niente.
I valori dello Sport e quindi anche del Calcio sono competizione agonismo ma anche e soprattutto RISPETTO dell' avversario.
Spesso invece molti vanno allo stadio non per tifare ma per sfogare li tutta la rabbia per cose che non c'entrano.
Soluzioni?
Se si vuole davvero venire alle mani lo si faccia trovandosi da un altra parte,senza polizia,e ci si sfasci la testa senza tirare in mezzo chi non vuole.

[simone19]

Il calcio è uno sport.
A una parte dei tifosi,quelli più violenti, invece non gliene frega niente del calcio, non c'entrano col calcio.
Loro sono il male da debellare, non il calcio.

allora te la pongo in questo modo:
il calcio è uno sport.....
il calcio in italia da tempo non è più uno sport!!!!

[2pac]

vi inviterei tutti, prima di sparare sentenze del cazzo sul mondo ultras, sui tifosi e su chi va allo stadio, di aspettare almeno che la dinamica sia chiara e messa in luce dalle indagini.

Io prima di commentare, aspetto.

E ridere di gente che condanna qua e la senza aspettare di CONOSCERE la dinamica dei fatti mi fa venire da ridere.

[obelix]

E invece no, il 70% dei tifosi, quelli che vanno in tribuna, in gradinata e anche alcuni che vanno in curva, tifano per la loro squadra, esultano, si disperano, fanno sfottò, insultano verbalmente magari al massimo, ma la violenza non la usano.

In Italia, la situazione è sicuramente più grave che negli altri paesi, ma il calcio rimane uno sport.

Comunque se tu non lo seguirai più, nessuno sentirà questa mancanza, anzi un gobbo in meno.(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

[simone19]

vi inviterei tutti, prima di sparare sentenze del cazzo sul mondo ultras, sui tifosi e su chi va allo stadio, di aspettare almeno che la dinamica sia chiara e messa in luce dalle indagini.

Io prima di commentare, aspetto.

E ridere di gente che condanna qua e la senza aspettare di CONOSCERE la dinamica dei fatti mi fa venire da ridere.

non mi pare di aver detto che la colpa e di quella precisa persona o di un altra.....
semmai mi fa davvero pensare sapere che in altre parti d'italia,o meglio in altri stadi,si sta gia facendo la caccia al poliziotto...

E invece no, il 70% dei tifosi, quelli che vanno in tribuna, in gradinata e anche alcuni che vanno in curva, tifano per la loro squadra, esultano, si disperano, fanno sfottò, insultano verbalmente magari al massimo, ma la violenza non la usano.

In Italia, la situazione è sicuramente più grave che negli altri paesi, ma il calcio rimane uno sport.

Comunque se tu non lo seguirai più, nessuno sentirà questa mancanza, anzi un gobbo in meno.(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

a prescindere che il calcio non lo seguo da tempo!!!!
allora proprio per questo 70%(numero tutta da verificare)si dovrebbe fare un gran bel ripulisti al mondo del calcio!!!

Messaggio modificato da NvO il 11 Nov 2007 - 15:26

Motivo della modifica: post consecutivi. evitiamo please. usare il tasto"edit". grazie

[BUZZ]

è una cosa assurda...
L'Italia è assurda
Il calcio è assurdo..
Guardate a Bergamo adesso...che tristezza..

[simone19]

ecco.....questo è il CALCIO ora in italia....
se foste dei veri amanti dello sport non lo riconoscereste nemmeno ma a quanto pare vi va bene anche così

Messaggio modificato da NvO il 11 Nov 2007 - 15:26

Motivo della modifica: quote inutile

[nico.fe]

Fede ha ragione ...
cmq a nome mio .. di Simo ... di Obelix ... la nostra discussione era altamente generica riguardo il tifo violento in generale in italia e non ... non stavamo parlando specificatamente di cio chè è successo questa mattina in A1 ...
quello che ci stavamo dicendo noi appunto non centra nulla con il fatto di oggi ...!!

per cui riprendiamo a scannarci !! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

per curiosità .... Buzz ... cosa sta succedendo a Bergamo??????

[simone19]

"E' stato un tragico errore". Lo ha detto il questore di Arezzo Vincenzo Giacobbe in riferimento alla morte del giovane avvenuta questa mattina nell'area di servizio di Badia al Pino, lungo l'A1,ad Arezzo.

"Il nostro agente era intervenuto per evitare che i tafferugli tra due esigui gruppi di persone che non erano stati individuati come tifosi degenerassero con gravi conseguenze per entrambi.
Esprimo profondo dolore e sincere condoglianze alla famiglia della vittima".

SI CHIAMAVA GABRIELE SANDRI, 26 ANNI - La vittima si chiamava Gabriele Sandri, 26 anni, romano. Il giovane, oltre a fare il dj aveva un negozio di abbigliamento a Roma. Lo riferiscono alcuni tifosi laziali, che sono arrivati ad Arezzo dopo aver appreso la notizia della morte di Sandri, e che non facevano parte del gruppo che era con la vittima. Gli stessi supporter hanno riferito che Sandri era un abbonato alla Lazio e che seguiva la squadra in tutte le trasferte.

AVVOCATO, COLPITO AL COLLO MENTRE ERA IN AUTO - Sarebbe stato colpito nella parte posteriore del collo, mentre si trovava in auto, Gabriele Sandri, 26 anni, il tifoso laziale morto stamani nell'area di servizio di Badia al Pino sull'A1. E' quanto ha riferito l'avvocato Luigi Conti, arrivato alla caserma della polizia stradale di Arezzo, e che si e' qualificato come un amico della famiglia della vittima. Sempre secondo quanto spiegato, il proiettile sarebbe entrato nella vettura, una Megane, infrangendo il lunotto posteriore sinistro. L'auto, dopo l'accaduto e' stata portata alla caserma della polizia stradale di Arezzo, con all'interno la salma. Il corpo di Sandri e' stato poi rimosso intorno alle 13.30.

STOP PER INTER-LAZIO - Inter-Lazio e' stata rinviata a data da destinarsi. Lo ha annunciato la federcalcio.

Le gare della 12/a giornata della serie A cominceranno con 10 minuti di ritardo. Lo ha deciso la Figc, in accordo con la Lega, dopo l'uccisione del tifoso laziale sulla A1. Giocatori e arbitri scenderanno in campo con il lutto al braccio.

CAMERAMAN TG4 PICCHIATO DA ULTRAS A SAN SIRO - Un cameraman che stava effettuando riprese per il Tg4 davanti allo stadio di San Siro ha subito un'aggressione da parte di ultras, e si trova ora al pronto soccorso dell'ospedale San Raffaele per essere medicato. "Ho effettuato due minuti di ripresa mentre i tifosi insultavano gli agenti - ha raccontato al telefono l'operatore televisivo -. Poi mi sono allontanato, ma sono stato aggredito alle spalle con calci e pugni. Non mi sono reso conto a quale squadra appartenessero i tifosi che mi hanno aggredito. Sono caduto a terra, hanno continuato a picchiarmi e mi hanno sfasciato la telecamera".

SCONTRI FRA ULTRAS E POLIZIA A BERGAMO - La tensione e' esplosa immediata a Bergamo, dove e' in programma la partita Atalanta-Milan, alla notizia dell'uccisione di un tifoso laziale, per un colpo di pistola a quanto sembra partito dall'arma di un agente della Polstrada.

Gli scontri fra ultras atalantini e forze dell'ordine sono ripresi con particolare violenza davanti allo stadio di Bergamo attorno alle 14.00. Gli atalantini che sono sotto la curva sud hanno attaccato di nuovo la polizia, che ha risposto lanciando lacrimogeni ma - secondo quando è possibile vedere stando ai margini del piazzale - è stata costretta momentaneamente ad arretrare sotto la furia degli ultras, che lanciano pietre e bastoni. Scontri anche tra forze dell'ordine e ultras milanisti. Questi ultimi, già fatti entrare nello stadio, hanno cercato di uscirne saltando le cancellate quando hanno visto che era in corso la battaglia degli atalantini. Le forze dell'ordine li hanno risospinti dentro con una energica carica.

SUPPORTER, GLI HA SPARATO LA POLIZIA - "Gli ha sparato la polizia". E' quanto sostengono alcuni tifosi della Lazio che non erano presenti sul luogo dei tafferugli ma che riferiscono quanto dicono di aver appreso da altri supporter che erano con il giovane ucciso. Secondo i tifosi all'interno dell'area di sevizio di Badia al Pino, dove il giovane è morto, "non ci sono stati tafferugli, ma solo una piccola scaramuccia tra due auto di tifosi laziali e juventini. Il nostro amico è stato ucciso mentre era in macchina che stava uscendo dal'area di servizio. Gli hanno sparato i poliziotti, scrivetelo, che si trovavano nella carreggiata opposta".

BASKET: ULTRAS A.J. LASCIANO PALAZZETTO ASSAGO - Durante il primo quarto di gioco del derby lombardo di basket tra Armani Jeans Milano e Cimberio Varese, in corso al Datchforum di Assago, i tifosi della curva milanese hanno abbandonato il palazzetto in segno di protesta per l'uccisione del tifoso della Lazio, avvenuta negli scontri fra ultras juventini e laziali in autostrada vicino ad Arezzo. I tifosi della squadra varesina, che invece sono rimasti al loro posto, hanno indirizzato nei confronti dei poliziotti presenti il coro 'Assassini, assassini'.

(tutto questo è appena stato messo sulsito ANSA.IT)

[simone19]

per curiosità .... Buzz ... cosa sta succedendo a Bergamo??????

semplice:caccia al poliziotto!!!!

[2pac]

Alcuni ultras della curva nord di Bergamo hanno sfasciato due plexiglass nel tentativo di entrare in campo.
L'arbitro ha sospeso la partita.

[simone19]

ci sono stati anche scontri fuori dallo stadio....

[BUZZ]

A bergamo i tifosi dell'atalanta hanno fatto sospendere la partita...
Siamo in preda a questi delinquenti...è allucinante..

[simone19]

immagine da bergamo

Immagini allegate

 

[max21]

e forse non verrà più ripresa mahh...

[nico.fe]

..... bei coglioni ... cio complica solo le cose e non serve a nulla ....
BENVENUTI IN ITALIA !!

[-laprimularossa-]

"Il nostro agente era intervenuto per evitare che i tafferugli tra due esigui gruppi di persone che non erano stati individuati come tifosi degenerassero con gravi conseguenze per entrambi."


(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/aiua.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/aiua.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/aiua.gif)

[simone19]

sembra una dichiarazione di colpevolezza..spero proprio che un agente di polizia non abbia fatto una cazzata simile,ma sembra abbatsanza "chiaro" ormai come siano andate le cose.....

[nico.fe]

beh se cercavano anche solo un piccolo motivo per far degenerare il caos che sta sttraversando il calcio ...
questo è di certo il fatto meno comodo che si poteva trovare ....
se è stata veramente fatta una cazzata del genere da un agente di polizia a questo punto i tifosi che prima erano colpevolizzati ... con questo hanno decisamente il coltello dalla parte del manico ...

brutta storia davvero .... prepariamoci a settimane e settimane di caos mediatico

[simone19]

non credo che la polizia l'abbia fatto apposta anche perchè ora ci sono loro che rischiano la pelle fuori dagli stadi e spero davvero che tutti tornino alle loro case questa sera senza conseguenze più o meno serie.
sta di fatto che quanto accaduto e quanto sta accanìdendo ora dovrà far riflettere o meglio dovrebbe!!!

[Jolly_roger]

si ma ........ è preoccupante vedervi scrivere ste cose ....
se proprio le pensate ... almeno tenetevele per voi ...
lo dico per il vostro bene !!

Quoto, su tutta la linea.

Cazzo contate fino a 100 prima di scrivere.....

mi spieghi il senso di questo post???

Te lo spiego io vez, il senso è che sparate sentenze da bar senza saper neanche fare la distinzione tra SPORT e tutto quello che succede AL DI FUORI dello sport, mettete tutto in un pentolone, prendete qualche parola a caso e poi scrivete. Risultato: cagate prive di qualsiasi senso, un po' come quando si legge di un romeno che stupra e tutti a gridare "siii ammazziamoli tutti". Ecco i discorsi del tipo "aboliamo il calcio" sono IDENTICI.

Tipo questo tuo post:

no obelix ora come ora il calcio non è più uno sport!!!!
se tu lo vedi come uno sport tutto questo ohi non so che dirti....

Io lo SPORT lo vedo dentro lo stadio, sull'erba, giocato dai giocatori! QUELLO E' SPORT, quindi non far rientrare nella categoria SPORT quello che succede tra i tifosi fuori dagli stadi, cazzo non ci vuole una laurea per capirlo....

[simone19]

allora se per te i tifosi non sono facenti parte del mondo del calcio lasciamo le curve vuote e teniamoli fuori dallo stadio....

Messaggio modificato da simone19 il 11 Nov 2007 - 15:59

[Lau]

non credo che la polizia l'abbia fatto apposta anche perchè ora ci sono loro che rischiano la pelle fuori dagli stadi e spero davvero che tutti tornino alle loro case questa sera senza conseguenze più o meno serie.
sta di fatto che quanto accaduto e quanto sta accanìdendo ora dovrà far riflettere o meglio dovrebbe!!!

si certo....se riflettere da frutti come l'idea di abolire uno sport per evitare che i violenti abbiano una scusa per azzuffarsi, meglio lasciar stare e andare
al bistrot.
io davvero non so che dire....

[Jolly_roger]

allora se per te i tifosi non sono facenti parte del mondo del calcio lasciamo le curve vuote e teniamoli fuori dallo stadio....

adesso spiegamelo tu il significato di questo post.

Tra l'altro, sei sicuro della domanda che hai appena fatto? no perchè se non sei sicuro ti dò la possibilità di editare e di riformularla. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

[slash]

quoto jolly.

[NvO]

premesso che il fenomeno della violenza legata a certi ambienti ultrà è un problema, e che va sempre bene parlare di queste cose e cercare di sensibilizzare società e istituzioni riguardo ad una questione che andrebbe affrontata con serietà...

voglio offrire un nuovo spunto di riflessione

"E' stato un tragico errore". Lo ha detto il questore di Arezzo Vincenzo Giacobbe in riferimento alla morte del giovane avvenuta questa mattina nell'area di servizio di Badia al Pino, lungo l'A1,ad Arezzo.

"Il nostro agente era intervenuto per evitare che i tafferugli tra due esigui gruppi di persone che non erano stati individuati come tifosi degenerassero con gravi conseguenze per entrambi.
Esprimo profondo dolore e sincere condoglianze alla famiglia della vittima".

non c'è nessuno che prende in considerazione l'ipotesi che questa cosa possa essere vera?

[simone19]

@jolly:allora tu dici che lo sport accade sul terreno di gioco e non fuori dallo stadio.
allora mi sarebbe fin troppo facile dire che spesso gli scontri ci sono anche dentro lo stadio ma lasciamo stare.
allora ti dico che c'è gente che si professa appasionata di questo sport che si mena con altra gente simile quest ultimiproprio in nome di questo sport(ci vuole sempre più coraggio a chiamarlo tale).
non puoi negare che i tifosi..gli ultras..sono fortemente legati al calcio...ne fanno parte!!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)
bene se questi sono secondo voi il male di questo sport allora si lasciano fuori dallo stadio..o magari li mettiamo tutti insieme in un arena e vediamo quanti ne rimangono in piedi alla fine eh..che ne dite...

Messaggio modificato da NvO il 11 Nov 2007 - 16:19

Motivo della modifica: insulto - flame

[simone19]

premesso che il fenomeno della violenza legata a certi ambienti ultrà è un problema, e che va sempre bene parlare di queste cose e cercare di sensibilizzare società e istituzioni riguardo ad una questione che andrebbe affrontata con serietà...

voglio offrire un nuovo spunto di riflessione
non c'è nessuno che prende in considerazione l'ipotesi che questa cosa possa essere vera?

cioè che non fossero tifosi????

[annina88]

riguardo el tifoserie e agli scontri ...
è un discorso decisamente contorto ma può essere di aiuto
i tifosi accaniti e seguaci di una squadra ... fanno della propria squadra una fede ...
cè chi fa della religione la propria ragione di vita ...o chi usa la propria vita a favore dei propri ideali politici ...
vedi quei cogl ..... ehm .... di no-global o neonazisti... e cè anche chi fa del calcio appunto la propria scelta di vita ...
chi vive x la squadra e fa della squadra la sua vita ...!!

ovvio che il resto della gente vede questi individui come scemi perchè scelgono di fare questo ...
io stesso sono basito nel pensare che ci sia gente che faccia ciò ... però in italia come in europa o nel resto del mondo ....
il calcio non è solo calciare un pallone ... al di fuori ci sta un giro di vite che nessuno di noi ne ha un idea di quel che è ...!!

se ci sono scontri per un motivo o per l altro ... ci sono sotto motivi che per noi possono sembrare stupidi o impensabili ma invece per questi individui sono cose decisamente importanti.
Ovvio che se scontri ecc ecc portano danni ad estranei ... è giusto prendere provvedimenti duri nei confronti di questi.

Prova a guardare il film "Hoolingans" ... o dare un'occhiata ad una serie di documentari chiamati
"Hoolingans ... curve infuocate" ... rimarrai basito e capirai cosa ci stà dietro ad una squadra di calcio ...
credimi ... ti ricredi su molte cose che riguardano i tifosi e le società di calcio di tutto il mondo.

Io il film Hooligans l'ho visto e posso ache sforzarmi di capire che x una persona la fede nel calcio può essere una cosa importante ma la realtà dei fatti è che alla fine ci muore sempre qualcuno e chi soffre poi non sono certamente nè i suoi compagni di casino nè tanto meno la squadra in questione o gli altri tifosi..chi soffre sono quei genitori che si vedono ammazzare un figlio, una ragazza ke perde il suo fidanzato o un figlio ke perde il suo papà..non vi pare una cosa da emeriti cretini!!!!???? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/albator7k.gif)

[simone19]

(ANSA) - ROMA, 11 NOV - "Onore al dj Gabriele", "Assassini" e ancora: "Guardie assassine: 10-100-1000 Raciti". La rabbia degli ultras e' gia' scoppiata sul web. Appena si e' diffusa la notizia dell'uccisione di Gabriele Sandri, l'amarezza dei tifosi si e' scagliata anche contro la memoria dell'ispettore Filippo Raciti, ispettore di polizia ucciso a Catania. Molti i siti che sono stati oscurati dalle stesse tifoserie in segno di lutto: www-aromasololalazio.it scrive: "sito chiuso per lutto. Assassini".

[BUZZ]

Scusate un attimo...è morto un ragazzo di 26 anni..per andare a vedere una partita di calcio...
E negli altri stadi che succede?La caccia al poliziotto...sempre contro di loro..ma santo dio...per pochi euro rischiano sempre e cmq ogni domenica per colpa di questi CAZZO DI ULTRAS...persone che dalla vita nn hanno ricevuto niente e che si devono sfogare in questi modi..Gente ignorante come capre che per "amore" della propria squadra nn esitano ad usare lame,molotov,e altro...ma dv siamo????
E la Melandri?che dice?
E i dirigenti dalla FIGC????PAGLIACCI..
Copiamo il modello inglese...cosa ci sarà mai di male??come si copia a scuola,si può copiare anche delle regole per evitare tt ciò...
Fermare il campionato???Chiudere le curve???Fermare le trasferte???
BASTA IMPORTARE LE REGOLE DELL'INGHILTERRA....E' DIFFICILE????
Questo è il mio pensiero per i fatti di bergamo...l
Per quanto riguarda invece il fatto di oggi bisogna aspettare e capire bene...certo che è molto strano, soprattutto la dinamica dello sparo...

[NvO]

cioè che non fossero tifosi????

no, simo, quello che c'è scritto: che non fossero stati identificati come tifosi. non chiedo che delle curve inferocite riescano ad arrivare a una tale capacità di analisi e di acume, risparmiandosi cori imbecilli come 10 100 1000 raciti.

ma visto che noi stiamo analizzando la questione dall'esterno, possiamo ipotizzare che questo poliziotto abbia commesso un tragico errore volendo intervenire per sedare una rissa.

questo leverebbe di mezzo tutti i discorsi sul calcio marcio, a mio giudizio. discorsi che è bene portare avanti, ripeto, lasciandosi alle spalle, però la pericolosa e onda emozionale.

questo episodio diventerà uno strumento per aumentare il livello dello scontro e legittimare le proteste degli ultrà. è già successo a bergamo. in realtà si tratta, se ciò che ho messo in evidenza è vero, semplicemente di un pretesto. la culture della violenza ci sguazza in queste cose. è tale cultura che bisogna combattere.

[NvO]

ho editato e cestinato le reciproche provocazioni. non vorrei essere costretto ad intervenire di nuovo. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif) grazie.

[Jolly_roger]

non puoi negare che i tifosi..gli ultras..sono fortemente legati al calcio...ne fanno parte!!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)

Non lo nego, però bel non si può per questo dire "aboliamo il calcio" e amenità del genere!!!! NON SI PUOOOOO'!!!!! Cristo un po' di logica, tutto qui, non vediamo le cose in bianco e nero COME AL SOLITO!!!

[Jolly_roger]

Prova a guardare il film "Hoolingans" ... o dare un'occhiata ad una serie di documentari chiamati
"Hoolingans ... curve infuocate" ... rimarrai basito e capirai cosa ci stà dietro ad una squadra di calcio ...
credimi ... ti ricredi su molte cose che riguardano i tifosi e le società di calcio di tutto il mondo.

Il discorso "calcio in inghilterra", le FIRM e tutto il resto è storia che dista anni luce dalla nostra, non si può prendere come esempio e paragonarlo alle nostre tifoserie violente, là era (ed è) tutta un altra faccenda. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

[Leite]

A bergamo i tifosi dell'atalanta hanno fatto sospendere la partita...
Siamo in preda a questi delinquenti...è allucinante..

E a Milano succede questo :

11 nov 15:31 Cronache

MILANO - Ultras laziali e interisti uniti contro la polizia. In 400 stanno marciando a Milano: il corteo si e' fermato davanti a un commissariato di polizia di via Novara e qualcuno ha lanciato sassi contro la sede. Al corteo si sono aggiunti una cinquantina di ultras del Varese. (Agr)


Non commento perchè sarei troppo cattivo con quei disadattati nella vita paracriminali che prendono il nome di gruppi ultras.
E' ora che noi tifosi delle tribune ci facciamo sentire anche allo stadio con questi ragazzini dal cervello piccolo piccolo.

[freespiritinever...]

eran in 400, eran giovani e forti...e sono morti...

adesso dimmi quanto potranno mai capire questi personaggi...

[-laprimularossa-]

Perchè aspettare 7 ore prima di dire che si è trattato di un tragico errore???non lo si poteva dir subito???
invece le prime notizie sono di scontri tra ultras di 2 pullman...poi con l'aggiunta di una pistola...poi vengono fuori i poliziotti...poi sono solo 2 macchine...
credo che la chiarezza fin da subito sia d'obbligo proprio perchè non succedano altre forme di violenza...vedi bergamo e milano...

credo però che oggi il calcio non c'entri proprio nulla...potevano essere 2 auto di cacciatori...tifosi di cricket...è stata una rissa come tante finita in un modo sbagliato...

[Le Big Mac]

Quello che è successo oggi a Bergamo è follia. Coinvolgere il calcio, il campionato è assurdo. E' l'ammissione di una colpa che STAVOLTA non c'è.
Ma ragazzi ma nessuno ha mai pensato che la gente che si stava menando all'autogrill non stessero litigando per il calcio? Ovvio, anche secondo me si stavano picchiando per quello. Ma non è matematico, erano in autogrill e si stavano picchiando, questa è l'unica cosa che sappiamo, tantopiù che i poliziotti non li hanno identificati come ultras. E allora? E allora che senso ha coinvolgere il calcio per la morte (tragica e insensata) di un tifoso in autogrill!! E se succedeva la sera prima in discoteca? Fermavano le partite comunque? Ma stiamo scherzando?
Questa è una sconfitta di un calcio che ha la coda di paglia, che sa di essere colpevole ma non sa come muoversi.

A Bergamo? Gli ultras dell'atalanta hanno combinato per anni dei casini per cui se non è scappato il morto è solo una questione di fortuna. E quando muore un tifoso PRETENDI che si sospenda una partita? Cioè fatemi capire, questi rompono tutto, si menano e poi se muore qualcuno pretendono di bloccare tutto?
Ma secondo me è veramente follia.

[2pac]

Perchè aspettare 7 ore prima di dire che si è trattato di un tragico errore???non lo si poteva dir subito???
invece le prime notizie sono di scontri tra ultras di 2 pullman...poi con l'aggiunta di una pistola...poi vengono fuori i poliziotti...poi sono solo 2 macchine...
credo che la chiarezza fin da subito sia d'obbligo proprio perchè non succedano altre forme di violenza...vedi bergamo e milano...

credo però che oggi il calcio non c'entri proprio nulla...potevano essere 2 auto di cacciatori...tifosi di cricket...è stata una rissa come tante finita in un modo sbagliato...

Quoto.
Demonizzare gli ultras così a priori è sbagliato, anche perchè uno può essere un ULTRà senza per forza avere nel dna la voglia di sfasciare, picchiare, distruggere ma semplicemente la voglia di andare allo stadio cantare e sostenere la propria squadra, magari con cori e gesti di scherno nei confronti degli avversari, ma senza cercare la violenza.

Condannare le frange violente del tifo per quanto successo a Bergamo e Taranto, o a Milano è giustissimo.

Ma il ragazzo laziale colpito, non era un ultras.Era uno come tanti su questo forum e come me, che si andava a vedere una partita.
Si è trovato da dire con un altra macchina di tifosi e si è menato in un autogrill.
Non pensiamo che fossero scontri che han coinvolto centinaia di persone, quando si è trattato di una scazzottata, che potrebbe tranquillamente succedere ovunque, anche al Bistrot o al Tramonto, visto che siamo nel contesto del Ferraraforum.
E' finita in tragedia, e deve far riflettere la reazione inaccettabile negli stadi d'Italia, ma le cose bisogna anche analizzarle con lucidità senza voler per forza condannare tifosi e sbirri.

Questo è il mio punto di vista.

Lunga vita ai veri tifosi, e non ai cani sciolti che si rendono autori di nefandezze nel nome di chi invece allo stadio ci va per sostenere la propria squadra.

Messaggio modificato da 2pac il 11 Nov 2007 - 18:40

[Dandy Rotten]

Nico.
ok, la rivalità c'è in tutto....per ogni cosa, sport, polica religione ecc ecc..

però il presupposto di base è che se sei intellignete la rivalità non ti porta a slegnarti sempre in particolar modo per lo Sport e per la squadra di calcio...

Questo perchè è tipico degli individui dividersi. Ma se iniziassimo a vedere le divisioni come una risorsa invece che come una disuguaglianza o una devianza?
Posso capire due opposti estremismi in politica... ma nello sport, nella musica... boh... le risse tra tifosi non sono che la punta dell'iceberg.

[MJ83®]

I post scritti qui li ho letti solo in parte, però ho appena visto al Tg3 un riassunto diciamo di quello che è successo.

Ok, il poliziotto avrà commesso un errore, e se è così ne pagherà le conseguenze, ma ora mi chiedo: i tifosi che cazzo c'entrano? Che senso ha voler bloccare il campionato? E soprattutto CHE CAZZO DI SENSO HA INNEGGIARE CONTRO LA POLIZIA E PRENDERE A SASSATE UN COMMISSARIATO? Certi tifosi sono proprio dei gran coglioni, il poliziotto che ha ucciso avrà anche sbagliato, sarà anche colpevole, ma il resto della polizia cosa c'entra? Adesso perché una persona ha sbagliato (è un errore tragico ma siamo umani e tutti sbagliamo) tutta la polizia è costituita da assassini... pazzesco, l'Italia è formata da coglioni (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)

[Thyo85]

Studiavo le cose per domani,oggi pomeriggio e casualmente sentivo cosa stava succedendo.
Sono le 7 e mezza di sera, ed è dalle 3 del pomeriggio che ogni tanto spingo il pulsante "rispondi" e poi chiudo.
Perchè,boh, sinceramente non ho niente da dire.
Cosa dovrei dire? Non mi importa tanto dell'episodio in sè,spiace per la morte, ma posso pure concedere (se così sarà andata) che una volta ogni 10anni parta un proiettile per sbaglio e anche una brava persona possa fare l'errore della vita.
Anche perchè definire l'episodio legato al calcio è dura. Erano tifosi, certo, ma potevano essere persone che litigavano in parco, non eravamo certo davanti ad uno stadio.
E' quello che c'è stato dopo...i cortei, i vetri rotti, i sassi lanciati.
Non trovavo niente da dire perchè non ho più niente da dire per rispondere alla violenza.
E non è che sono sconcertato poi da questo, perchè questa rabbia la trovo ovunque...
Nei discorsi in famiglia, nelle parole tra amici, nei telegiornali, in macchina dove partono 20insulti al chilometro. Un pò ovunque...
Un mio amico mi "critica" perchè quando andiamo a vedere la Carife non urlo come un indemoniato.
Ma non ce la faccio più, una volta ne avevo voglia. Ora ogni volta che vedo le persone urlare, gridare, inveire contro l'arbitro, contro la propria squadra...non ce la faccio, al massimo un applauso sincero quando vedo qualcosa di bello e chiusa lì.
Non capisco il perchè di tutto questo, non capisco il perchè di tante cose e mi fa così schifo vedere 300persone con gli occhi pieni di rabbia che spaccano un vetro e fanno fermare una partita che non avrei voglia di niente tranne del silenzio.
Sarà la mia beata ingenuità e si vede dalle tante mazzate prese in questi anni, ma davvero che dici?
Rissa tra tifosi è il titolo del topic.
Un'altra sconfitta per l'uomo, dovrebbe essere il sottotitolo.

[-laprimularossa-]

"Sulla morte del tifoso romano la questura di Arezzo ha diramato un comunicato, dopo la conferenza del questore (che non ha permesso ai giornalisti di fare domande). "Alle ore 09.10 circa - si legge nel comunicato - due pattuglie della sottosezione Polizia Stradale di Battifolle in servizio all'interno dell'area di Badia al Pino, direzione sud, sono state attirate da urla e rumori provenienti dall'area di servizio nella carreggiata nord dell'Autosole. Resisi conto che era in atto una violenta rissa tra gli occupanti di almeno tre autovetture - dicono procura e questura - gli agenti sono intervenuti azionando la sirena dell'auto e avvicinandosi alla carreggiata stradale. Uno dei poliziotti, al fine di indurre a desistere i partecipanti alla rissa, esplodeva due colpi con l'arma d'ordinanza".

I COLPI. Colpi sparati affinchè "i tafferugli scoppiati tra gruppi di persone, che non erano stati individuati come tifosi, non degenerassero con gravi conseguenze". Poco dopo, una delle autovetture con a bordo 5 giovani ha proseguito la marcia fino al casello autostradale di Arezzo, dove è stato richiesto l'intervento del 118. Medici e infermieri, giunti sul posto, hanno tentato di rianimare il giovane colpito, ma non c'è stato nulla da fare. Successivamente, proseguono procura e questura, il corpo di Sandri è stato trasportato al centro di medicina legale dell'ospedale di Arezzo, mentre l'auto è stata sequestrata per permettere gli accertamenti tecnici. L'autorità giudiziaria ha nominato un perito balistico ed un medico legale per gli accertamenti.

IL QUESTORE. Nel corso della conferenza stampa che si è svolta nel pomeriggio, anche il questore di Arezzo, Vincenzo Giacobbe, aveva ricostruito la vicenda sostanzialmente negli stessi termini. "Alle ore 9.10 - ha detto Giacobbe ed è riportato in un lancio dell'Ansa - due pattuglie della sottosezione di Battifole (Arezzo), che opera così bene e gli aretini lo sanno visto che fanno più arresti loro che tutta la questura messa insieme, erano all'interno dell'area di servizio di Badia al Pino, con direzione sud. Avevano fermato due auto e stavano facendo identificazioni quando hanno sentito urla, grida e rumori forti provenienti dall'aerea di servizio in direzione nord e quindi esattamente dalla parte opposta della carreggiata". Gli agenti, ha proseguito il questore, "hanno capito che si trattava di una rissa, di qualcosa di grosso. Si sono portati verso il limite della zona dell'area di servizio cercando di capire cosa stesse accadendo dall'altra parte. La distanza era di circa 50-70 metri, stiamo verificando. Hanno capito che erano coinvolte almeno tre autovetture, con i loro occupanti". I poliziotti hanno quindi "azionato immediatamente le sirene perchè cercavano di dissuadere in questo modo coloro che erano coinvolti nella rissa, ma questi" non si sono fermati.

GLI SPARI. "Uno dei nostri operatori ha allora pensato di sparare due colpi in aria a scopo intimidatorio per cercare di convincere, con dati di fatto, che la polizia era lì e poteva intervenire da un momento all'altro. A quel punto le autovetture si sono spostate e portate in direzione nord, direzione casello di Arezzo. La Renault Scenic, con a bordo 5 giovani che si recavano a Milano per la partita Inter-Lazio - ha aggiunto Giacobbe - ha ricevuto un colpo di arma da fuoco che ha attinto al collo il ragazzo che poi è morto. Se ne sono accorti gli occupanti stessi dell'auto, che hanno guidato per 4-5 chilometri, fino al casello di Arezzo, e hanno chiesto aiuto appena arrivati. È giunto il 118 il quale ha cercato di rianimare il giovane e poi ne ha purtroppo constatato il decesso. Successivamente è intervenuto il magistrato, l'auto è stata sottoposta a sequestro per i rilevi d'accertamento che sono stati anche effettuati sul posto. Abbiamo sentito tante leggende metropolitane, hanno detto addirittura che qui ad Arezzo ci sarebbero stati tafferugli, ma non ci risulta", ha concluso il questore."



il calcio non c'entra nulla ma siamo alle solite....mi sa che qualcuno voglia insabbiare il tutto....se uno spara in alto non ammazza una persona in auto e poi perchè il questore non ha accetato che i giornalisti facessero domande?
...sparare 2 volte perchè nell'autogrill nella direzione opposta c'è una rissa...ottima trovata!!!
Condanno i fatti di bergamo e milano ma condanno pure soggetti che sputano sul nome della Polizia...per primo il poliziotto pistoleros e poi tutto il marciume intorno!!!

[nico.fe]

Ecco ... sono tornato a mente fredda ...
parlare come stavamo facendo "durante" i fatti del pomeriggio era più o meno come sbattere la testa contro un muro!!
Ora che la storia è stata resa più chiara dai telgiornali e tutto il resto ... si può iniziare a discutere su ciò che è successo lasciando fuori i discorsi super generici di sport e tifo violento !!

[Hartigan]

....hanno appena assalito un commissariato a Milano, e pare ci siano tafferugli un po' ovunque contro le forse dell'ordine, sassate contro le macchine...

[Le Big Mac]

Guardate, guardate in tv per favore cosa sta succedendo in tutta Italia. Adesso si, sospensione del campionato di calcio.
Guerra civile a Roma, io non ho parole.

[MJ83®]

Puoi riassumere o postare un link se c'è? Al momento non riesco a guardare la tv.

[2pac]

Non sono d'accordo.
Il calcio deve andare avanti, perchè così gente normale paga per teste di cazzo e cani sciolti.

[bzbiz]

Dalla prima pagina delle ore 21 presa dal sito ANSA.IT

ROMA -
---.TIFOSO UCCISO: GUERRIGLIA ULTRAS A ROMA, MILANO, BERGAMO ATTACCHI A SEDI POLIZIA, PATTUGLIE VIGILI, OLIMPICO, CONI
Dopo una giornata di tensioni e di violenze, nella capitale serata di scontri tra ultras e forze dell'ordine nei pressi dello stadio: una decina i poliziotti feriti, alcuni arresti fra i giovani facinorosi. Duecento violenti assaltano reparto Volanti polizia, bruciano auto e un pullman. Rinviate in A Inter-Lazio, Atalanta-Milan e Roma-Cagliari. In C1, sospesa per incidenti Taranto-Massese. Su decisione Federcalcio, via a partite con un ritardo di dieci minuti. In campo giocatori e arbitri con il lutto al braccio.

[Le Big Mac]

Non sono d'accordo.
Il calcio deve andare avanti, perchè così gente normale paga per teste di cazzo e cani sciolti.

Io sono d'accordo con te, non è giusto.
Ma la pubblica sicurezza è più importante di un campionato di calcio. A Roma c'è la guerra civile!! La guerra civile? La guerra civile ultras vs polizia?

[obelix]

Tutti gli ultras e dico tutti coloro che si trovano lì a guerrigliare, tutti in gaiba. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif)
Mi sembra che si stia toccando il fondo, questi soggetti sono irrecuperabili, non combattono più per la propria squadra (e già questo era condannabile), ma solo contro le forze dell'ordine, così gratuitamente.
E addirittura Romanisti e Laziali che si odiano si uniscono contro la polizia, robe da matti.
Qui non c'entra più il calcio.
C'entra l'odio verso le forze dell'ordine.
Ripeto, non serve sospendere il campionato.
L'episodio all'autogrill era un pretesto, il problema è di fondo e non si sta parlando di calcio, ma di un problema sociale.

[bzbiz]

Chiediamo alla Romania se ci prende quei dementi che vanno in giro a fare la guerilla urbana...

Così poi diventano Rumeni

e dopo è più facile far digerire all'opinione pubblica che li si lega ad binario ferroviario e li si porta con un aereo in mezzo all'adriatico... e poi si mollano giù...

Robe da matti...

[Le Big Mac]

Non si deve sospendere il campionato per l'episodio dell'autogrill, l'ho scritto pure prima! Quell'episodio è slegato dal calcio e da questo va tenuto fuori.
Si deve sospendere il campionato perchè non si deve dare l'opportunità a questi delinquenti di avere il pretesto di unirsi e distruggere.
Nel 2007 è morto un agente di polizia ed è successo questo, oggi. Se è il prezzo da pagare per il pallone...

[2pac]

Concordo con Obelix.
I cani sciolti in galera, i tifosi e gli ultras veri liberi allo stadio.

Ed anche chiudere la Nord e la Sud di Roma, e la curva dell'Atalanta.

La repressione contro tutto il sistema dei tifosi è sbagliata, andrebbe fatta su chi prende queste situazioni per fare casino.

In seguito alla decisione della Questura di Bergamo, che, sulla base della situazione venutasi a creare già dalle 13 di oggi, non ha rienuto esistessero le condizioni di sicurezza per lo svolgimento della gara, l’Atalanta comunica di avere incaricato i propri legali per denunciare e perseguire legalmente i responsabili degli episodi criminosi avvenuto nel corso di Atalanta - Milan. La società, esprimendo solidarietà alle Forze dell’Ordine, manifesta il proprio dispiacere per il danno arrecato alle migliaia di veri sportivi accorsi allo stadio per assistere a una partita di calcio. L’Atalanta comunica che nel corso dei prossimi giorni studierà ogni possibile iniziativa, anche dura qualora fosse necessaria, per evitare il ripetersi di simili episodi criminosi. L’Atalanta, infine, ringrazia comunque la stragrande maggioranza dei tifosi che han manifestato dissenso nei confronti di questa minoranza violenta.

Minoranza violenta è diverso dal dire Ultras.

Messaggio modificato da 2pac il 11 Nov 2007 - 21:35

[nico.fe]

L'episodio all'autogrill era un pretesto, il problema è di fondo e non si sta parlando di calcio, ma di un problema sociale.
condivido Obelix ... esiste un problema di fondo e questo è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso ...
il peccato è che a farne le spese sia uno sport ... sembra che tutto ciò sia legato direttamente alle società di calcio
e fino ad ora x cercare di risolverlo sono state colpite queste anzichè i veri responsabili ...

[2pac]

Perchè è molto più facile fare così!

No alla repressione, continuerò a ripeterlo cazzo!

[Le Big Mac]

2pac. Un campionato di calcio vale 1 ufficiale di polizia morto a catania e la guerra civile a Roma?

[obelix]

Anche perchè come ho detto qualche pagina fa, a molti di questi "ultras" violenti non gliene frega niente se la loro squadra prende punti di penalizzazione o (figuriamoci questo) multe, interessa solo fare casino, quindi punendo le società non punisci questi individui.

[2pac]

Ma no, cosa pensi che io non sia schifato da questo?

Però reprimere tutto è la soluzione sbagliata.Servono decisioni forti, ma che colpiscano direttamente chi prende come pretesto situazioni simili e si nasconde dietro ai tifosi veri solo indossando una sciarpa al collo.

Concordo con Buzz, che si adotti il modello inglese.

[Le Big Mac]

Sono 30 anni che si ripetono le stesse cose vecchio, qui si sta esagerando. Stiamo arrivando al Sudamerica.
Ve lo ripeto tutto questo non vale un campionato. E a me il calcio piace.

[daltanius84]

una cosa è certa. gli organi che dovrebbero gestire questa situazione stanno facendo una cappella dietro l'altra: a bergamo hanno ritirato i poliziotti da dentro lo stadio, il rinvio di roma cagliari dell'ultim'ora, abete e la melandri dovrebbero lasciare domattina le lettere di dimissioni.

[nico.fe]

La cosa surreale di tutto questo caos è che per "sfortuna" è stato colpito un tifoso che stava andando in trasferta per vedere la sua squadra giocare ... e quindi il resto del tifo anti-sportivo ha fatto dell'episodio un pretesto per
sfogare il proprio odio nei confronti della polizia e del sistema calcistico ...
Hanno ammazzato un tifoso ... = la polizia colpisce i tifosi senza motivo e così via ... ragionamenti folli !!

Se sto ragazzo anzichè andare a vedere la lazio a milano fosse diretto da qualsiasi altra parte e non fosse stato un tifoso ...
la vicenda sarebbe finita li e non ci sarebbe stato nessun tipo di conseguenza mediatica ...

Il mondo dei tifosi coglioni sta usando questo espisodio come pretesto per altri fini che non centrano nulla con il gioco del pallone.

[daltanius84]

ma infatti la differenza tra questo episodio e quello di raciti sta nel fatto che raciti era in mezzo ad una guerriglia nel dopo partita di una gara a rischio annunciata da tempo, il caso di stamattina è un ''incidente'', una fatalità imprevista, se non si ricamava sopra al fatto che fosse uno scontro tra ultra' e se questa notizia dalle forze dell'ordine non fosse buttata in pasto ai media oggi si poteva tranquillamente giocare invece si è dato alle tifoserie piu' estreme un motivo di fare guerriglia

[2pac]

Quoto.
Demonizzare gli ultras così a priori è sbagliato, anche perchè uno può essere un ULTRà senza per forza avere nel dna la voglia di sfasciare, picchiare, distruggere ma semplicemente la voglia di andare allo stadio cantare e sostenere la propria squadra, magari con cori e gesti di scherno nei confronti degli avversari, ma senza cercare la violenza.

Condannare le frange violente del tifo per quanto successo a Bergamo e Taranto, o a Milano è giustissimo.

Ma il ragazzo laziale colpito, non era un ultras.Era uno come tanti su questo forum e come me, che si andava a vedere una partita.
Si è trovato da dire con un altra macchina di tifosi e si è menato in un autogrill.
Non pensiamo che fossero scontri che han coinvolto centinaia di persone, quando si è trattato di una scazzottata, che potrebbe tranquillamente succedere ovunque, anche al Bistrot o al Tramonto, visto che siamo nel contesto del Ferraraforum.
E' finita in tragedia, e deve far riflettere la reazione inaccettabile negli stadi d'Italia, ma le cose bisogna anche analizzarle con lucidità senza voler per forza condannare tifosi e sbirri.

Questo è il mio punto di vista.

Lunga vita ai veri tifosi, e non ai cani sciolti che si rendono autori di nefandezze nel nome di chi invece allo stadio ci va per sostenere la propria squadra.

[daltanius84]

ah un'altra cosa...l'anno scorso si è fatta una struma del cazzo sul montaggio dei tornelli e di bazze varie e oggi a bergamo belli belli sono entrati col coperchio di un tombino...ma dai...ma che cazzo è allora?

[simone19]

Quoto.
Demonizzare gli ultras così a priori è sbagliato, anche perchè uno può essere un ULTRà senza per forza avere nel dna la voglia di sfasciare, picchiare, distruggere ma semplicemente la voglia di andare allo stadio cantare e sostenere la propria squadra, magari con cori e gesti di scherno nei confronti degli avversari, ma senza cercare la violenza.

Condannare le frange violente del tifo per quanto successo a Bergamo e Taranto, o a Milano è giustissimo.

Ma il ragazzo laziale colpito, non era un ultras.Era uno come tanti su questo forum e come me, che si andava a vedere una partita.
Si è trovato da dire con un altra macchina di tifosi e si è menato in un autogrill.
Non pensiamo che fossero scontri che han coinvolto centinaia di persone, quando si è trattato di una scazzottata, che potrebbe tranquillamente succedere ovunque, anche al Bistrot o al Tramonto, visto che siamo nel contesto del Ferraraforum.
E' finita in tragedia, e deve far riflettere la reazione inaccettabile negli stadi d'Italia, ma le cose bisogna anche analizzarle con lucidità senza voler per forza condannare tifosi e sbirri.

Questo è il mio punto di vista.

Lunga vita ai veri tifosi, e non ai cani sciolti che si rendono autori di nefandezze nel nome di chi invece allo stadio ci va per sostenere la propria squadra.

credo che con questo post 2pac abbia detto tutto!!!!
(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)

[Senbee Norimaki]

Concordo con 2pac. Non è un problema del calcio, non è un problema dei tifosi, è un problema di rispetto delle leggi.

Se solo questa mentalità si applicasse anche ai problemi causati da romeni rom albanesi e compagnia bella...

[Le Big Mac]

Oh ragazzi, beninteso.
Non sto proponendo di sospendere il campionato perchè penso che il calcio sia la causa del problema.
Sto dicendo che la situazione attuale e contingente è talmente grave da non poter pensare alla prossima giornata di campionato. Io non me la sentirei di far giocare 20 squadre in 10 città con il pericolo di scontri di questa entità?
Bisogna prima risolvere questi problemi urgenti. La sicurezza sociale prima di qualsiasi cosa ragazzi..

[simone19]

mi viene da dire una cosa.....per fortuna il campionato torna solo tra due settimane...

[-laprimularossa-]

...mi sa che i media hanno lavorato proprio bene...

...alle 9 un poliziotto uccide un ragazzo(che non viene riconosciuto come tifoso) e ne esce dopo 3 ore che c'era stata una rissa tra tifosi...e poi tutto il resto...
perchè c'è sempre questa volontà di insabbiare le cose?perchè dire che sono stati sparati in aria i colpi?
se avessero detto che a causa di una rissa un poliziotto ha sparato per sbaglio uccidendo un ragazzo(senza parlare di tifoserie) sarebbero successe le stesse cose a bg e mi?
la poca chiarezza crea violenza e questi sono i risultati...

[Redfires]

Dopo 12 ore abbiamo capito che:

- l'episodio dell'autogrill non centra niente con il calcio

- che le tifoserie sono la dimostrazione di un evidente disagio

- che in questo paese si preferisce la repressione alla prevenzione

- che ognuno strumentalizza la notizia pur sapendo degli effetti catastrofici che essa contiene


Ma la cosa che fa pensare è che cosa stava reprimendo quella pattuglia ad Arezzo, visto che i ragazzi erano già tutti in macchina e stavano andando via ?

Cosa si intende per colpi sparati in aria visto che un finestrino posteriore di un auto è alto circa 1 e 20 ?

Vuoi vedere che li avevano scambiati per rapinatori ?

Mi dispiace per gabriele, unica vera persona degna d'onore in questa giornata di merda !

[2pac]

"NEMICI SUL CAMPO, AMICI SULLA STRADA. BELLA, GABRIè".


Rip.

Messaggio modificato da 2pac il 12 Nov 2007 - 00:08